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 L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ

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Lucael
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 6 Mai 2010 - 9:10

Ai-je dit le contraire? Bien sûr qu'il est possible de dater les textes, mais l'utilisation de ce manuscrit copte du VIe siècle par les TJ pour valider leurs thèses n'est pas correcte. Ou bien ils sont de bonne foi et se laissent berner ou...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 6 Mai 2010 - 18:28

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Où peut-on lire ce texte sur internet ?
je ne pense pas mais essaye pour le savoir.

C'est a moi de chercher tes sources ?
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Dim 9 Mai 2010 - 14:18

Gilbert4500 a écrit:
Alain vous êtes sûr d'être témoins de Jéhovah?!

Vous ne faite de de rapporter ce que dis les livrets , cela ne sert a Rien!ON c'est lire ( pour ceux qui reçoivent ces livrets des TJ)
je Pense que vous avez la Tête trop dans les Nuages! il serais temps que vous atterrissiez!

Vous nous apprenez pas grands choses, lire c'est bien mais de faire ds commentaires la c'est autres choses!

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Dim 9 Mai 2010 - 18:06

alain 425 a écrit:
Gilbert4500 a écrit:
Alain vous êtes sûr d'être témoins de Jéhovah?!

Vous ne faite de de rapporter ce que dis les livrets , cela ne sert a Rien!ON c'est lire ( pour ceux qui reçoivent ces livrets des TJ)
je Pense que vous avez la Tête trop dans les Nuages! il serais temps que vous atterrissiez!

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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Lun 10 Mai 2010 - 9:59

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
Gilbert4500 a écrit:
Alain vous êtes sûr d'être témoins de Jéhovah?!

Vous ne faite de de rapporter ce que dis les livrets , cela ne sert a Rien!ON c'est lire ( pour ceux qui reçoivent ces livrets des TJ)
je Pense que vous avez la Tête trop dans les Nuages! il serais temps que vous atterrissiez!

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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Ven 19 Nov 2010 - 19:52

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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Lun 27 Déc 2010 - 11:48

après recherche sur le net.le manuscrit 813 existe bien et contient bien JEAN 1:1
1. Coptic Vellums. In 1924–25 Chester Beatty acquired three Coptic (Sahidic) volumes evidently produced in the monastery of Apa Jeremias at Saqqara. (Two more of the same find were bought by the University of Michigan.) All three volumes were in their original bindings, and written, not on papyrus, but on vellum. P. Chester Beatty 2003 (=813) contains the Pauline
Epistles (Rom, Cor, Heb, Gal, Eph, Phil, Col, Thess, Tim, Phlm) and the Gospel of John; P.Chester Beatty 2004 (814) has Acts and the Gospel of [902 col. 2] John, and P. Chester Beatty 2005 (=815) the first fifty psalms plus Matt 1:1–2:1 (ined.).
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lucretia
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Lun 27 Déc 2010 - 13:06

alain 425 a écrit:
après recherche sur le net.le manuscrit 813 existe bien et contient bien JEAN 1:1
1. Coptic Vellums. In 1924–25 Chester Beatty acquired three Coptic (Sahidic) volumes evidently produced in the monastery of Apa Jeremias at Saqqara. (Two more of the same find were bought by the University of Michigan.) All three volumes were in their original bindings, and written, not on papyrus, but on vellum. P. Chester Beatty 2003 (=813) contains the Pauline
Epistles (Rom, Cor, Heb, Gal, Eph, Phil, Col, Thess, Tim, Phlm) and the Gospel of John; P.Chester Beatty 2004 (814) has Acts and the Gospel of [902 col. 2] John, and P. Chester Beatty 2005 (=815) the first fifty psalms plus Matt 1:1–2:1 (ined.).

Et en français,ça donne quoi?

alain 425 a écrit,
Citation :
une chartre doit être respecté et souvent ce n'est pas le cas.
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Lun 27 Déc 2010 - 14:08

ça
1. Vélins copte. En 1924-25 Chester Beatty a acquis trois copte (sahidique) volumes évidemment produite dans le monastère de l'Apa Jérémie à Saqqara. (Deux autres de la même découverte a été acheté par l'Université du Michigan.) Les trois volumes ont été dans leur reliure originale, et à l'écrit, pas sur du papyrus, mais sur vélin. P. Chester Beatty 2003 (= 813) contient l'Pauline
Épîtres (Rm, Cor, He, Gal, Ep, Phil, Col, Th, Tim, Phm) et l'Évangile de Jean; Chester Beatty p. 2004 (814) a Actes et l'Evangile de [902 col. 2] John, et P. Chester Beatty 2005 (= 815) des psaumes cinquante et unième plus Matt 1:01-2:01 (ined.).
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Mer 4 Juil 2012 - 15:56

Et la parole ETAIT Dieu
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franck17360
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Mer 4 Juil 2012 - 16:13

florence_yvonne a écrit:
Et la parole ETAIT Dieu

Oui, Florence, mais dans le sens de "était une nature divine" ou "était d'essence divine"...

Si tu reprends Colossiens 1:15: "Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."

Et le contexte parle du Fils de son Amour...donc, Jésus Christ.

Si réellement la Parole ETAIT Dieu, alors pourquoi préciser que la Parole était AVEC Dieu dans la phrase d'avant ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Mer 4 Juil 2012 - 17:23

franck17360 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et la parole ETAIT Dieu

Oui, Florence, mais dans le sens de "était une nature divine" ou "était d'essence divine"...

Si tu reprends Colossiens 1:15: "Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création."

Et le contexte parle du Fils de son Amour...donc, Jésus Christ.

Si réellement la Parole ETAIT Dieu, alors pourquoi préciser que la Parole était AVEC Dieu dans la phrase d'avant ?

Non, pas dans ce sens là, dans le sens littéral.
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franck17360
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 5 Juil 2012 - 8:24

C'est bien d'attaquer, Janot, mais comme je le disais tout à l'heure, cela ne cache absolument pas le vide spirituel qui se dégage de tes paroles.

Preuve en est, tu rabâches sans arrête les mêmes choses...même si on t'a prouvé le contraire, tu te raccroches à tes mêmes arguments telle une bouée, sinon,, tu risques de te noyer...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 5 Juil 2012 - 11:02

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
janot2012 a écrit:
Nicolai, je ne vais pas revenir sur cet archi-classique propagande TJ. Tu pourrais faire l'effort d'apporter quelque chose de personnel !

Nous parlons ici de l'imposture des TJ qui ont inventé un manuscrit copte inexistant ! Pour le reste de l'archi-classique TJ : au lieu de prendre la Bible pour ce qu'elle dit(même si c'est surprenant) : "Et la Parole était Dieu" ils inventent "un dieu" se mettant en faute vis à vis de deuteronome 32:39 il n’y a point de dieu à côté de moi et inventent un "intermediaire" tout aussi inexistant, s'opposant violemment à Esaie et tout le NT précisant que Dieu crée, TOUT, TOUT SEUL, SANS PERSONNE AVEC LUI. Esaie 45 12 Moi, j’ai fait la terre, et j’ai créé l’homme sur elle ; c’est moi, ce sont mes mains qui ont étendu les cieux, Mais les TJ tournent en rond, fixés sur leur petit doigt, acharnés sur leur principes, s'obstinant à tordre la Bible, inventant de faux manuscrits ...

---l'étude sur le sujet de Jean 1:1, ne vient pas des "tj" comme tu le penses, vois les traductions que j'ai employées, si donc YHWH déclare qu'il a conçu et réalisé toutes ses créations et créatures, il convient de discerner, qu'il est l'auteur de tout, et de saisir la plénitude de ce qu'il a fait (réalisé) avec son premier fils:JC, son "adjoint" "habile ouvrier", selon les paroles inspirées de Paul, et des proverbes...

Cf. *** tmn (Colossiens 1:15-20) [...] Il [[JC/ ou la Parole]] est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ;

16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui.

17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence,

18 et il est la tête du corps, la congrégation. Il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, pour devenir celui qui est le premier en toutes choses ;

19 parce que [Dieu] a jugé bon [de faire] habiter en lui toute plénitude

20 et, par son intermédiaire, de réconcilier de nouveau avec lui-même toutes les [autres] choses en faisant la paix grâce au sang [qu’il a versé] sur le poteau de supplice, que ce soient les choses sur la terre ou les choses dans les cieux.***

---mais si les tj/wtb&ts te semblent avoir 'inventé' un manuscrit, demande le leur donc, en leur écrivant directement au siège de brooklyn, peut-être t'enverront-ils une photocopie certifiée de leur source, et références...

Toute les choses, toutes les choses.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 5 Juil 2012 - 11:03

franck17360 a écrit:
C'est bien d'attaquer, Janot, mais comme je le disais tout à l'heure, cela ne cache absolument pas le vide spirituel qui se dégage de tes paroles.

Preuve en est, tu rabâches sans arrête les mêmes choses...même si on t'a prouvé le contraire, tu te raccroches à tes mêmes arguments telle une bouée, sinon,, tu risques de te noyer...

En tant qu'ex TJ, que penses-tu de la traduction de Monde Nouveau ?
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franck17360
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   Jeu 5 Juil 2012 - 15:08

florence_yvonne a écrit:
franck17360 a écrit:
C'est bien d'attaquer, Janot, mais comme je le disais tout à l'heure, cela ne cache absolument pas le vide spirituel qui se dégage de tes paroles.

Preuve en est, tu rabâches sans arrête les mêmes choses...même si on t'a prouvé le contraire, tu te raccroches à tes mêmes arguments telle une bouée, sinon,, tu risques de te noyer...

En tant qu'ex TJ, que penses-tu de la traduction de Monde Nouveau ?

Pour moi, si je me fie à la Bible Louis Segond, c'est que j'ai des raisons de me méfier de la TDMN...
Je rejoins Janot où il dit que la TDMN a été traduite pour conforter les doctrines TJ. Et je me méfie de cette traduction.

Donc, je prends la version 2002 de la Louis Segond en comparaison avec la 2007 et la 1910.
C'est aussi la raison pour laquelle j'ai demandé le lien comparatif avec beaucoup de traductions à Gilles...
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MessageSujet: Re: L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ   

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