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 Mourir pour sa foi

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lhirondelle
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MessageSujet: Mourir pour sa foi   Lun 24 Mai 2010 - 10:49

En général, j'évite ce genre de débat qui verse trop vite dans le pathos.

Mais voilà, le grand prix du festival de Cannes a été attribué à "des hommes et des dieux". J'ai été soufflée par les deux extraits que je poste ici. Le jeu des acteurs, les reconstitutions sonnent juste, ce qui est rare dans ce créneau.





Un autre film qui m'avait frappé en son temps. Il n'évite pas certains écueils (costumes fantaisistes, méconnaissance de la vie quotidienne des intéressées, liberté prise vis à vis des faits) , mais il reste un monument du cinéma de l'époque.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Lun 24 Mai 2010 - 13:51

Très inspiré
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Lun 24 Mai 2010 - 17:15

Le film sur les moines sera à découvrir dans les salles.

L'autre se trouve par petites tranches sur youtube, le DVD est pratiquement introuvable dans le commerce.

http://www.youtube.com/watch?v=vceJ6AOn57M&feature=related
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 8:25

Que penser de la décision de ces moines?


Ils ont préféré l'orgueil du martyre "la mort brève", comme le héros de l'Iliade, cette mort qui laisse un souvenir, contrairement à la mort lente qui plonge les personnages dans l'oublie.

Car en définitive, à quoi a servi ce sacrifice?
Ils ont simplement décidé de prendre un risque inutile.
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 9:51

Les hommes meurent pour leurs idées depuis tjrs, mais mourir en martyre pour une foi inculquée et incertaine(quant a sa véracité) est tout simplement de l'orgueil mal placé.
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 14:41

septour a écrit:
Les hommes meurent pour leurs idées depuis tjrs, mais mourir en martyre pour une foi inculquée et incertaine(quant a sa véracité) est tout simplement de l'orgueil mal placé.
les moines en questions ne cherchaient pas le martyrs c'est les circonstances et les médias qui en font des martyrs.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 15:12

alain 425 a écrit:
septour a écrit:
Les hommes meurent pour leurs idées depuis tjrs, mais mourir en martyre pour une foi inculquée et incertaine(quant a sa véracité) est tout simplement de l'orgueil mal placé.
les moines en questions ne cherchaient pas le martyrs c'est les circonstances et les médias qui en font des martyrs.

Ils auraient pu partir, ils ont fait le choix de rester.
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 15:31

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
septour a écrit:
Les hommes meurent pour leurs idées depuis tjrs, mais mourir en martyre pour une foi inculquée et incertaine(quant a sa véracité) est tout simplement de l'orgueil mal placé.
les moines en questions ne cherchaient pas le martyrs c'est les circonstances et les médias qui en font des martyrs.

Ils auraient pu partir, ils ont fait le choix de rester.
ca fait des années que se couvant existait et ils n'avaient pas de probléme avec la population locale .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 15:44

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
septour a écrit:
Les hommes meurent pour leurs idées depuis tjrs, mais mourir en martyre pour une foi inculquée et incertaine(quant a sa véracité) est tout simplement de l'orgueil mal placé.
les moines en questions ne cherchaient pas le martyrs c'est les circonstances et les médias qui en font des martyrs.

Ils auraient pu partir, ils ont fait le choix de rester.
ca fait des années que se couvant existait et ils n'avaient pas de probléme avec la population locale .

Et puis, un jour, ils ont eu des problèmes, ils savaient ce qu'ils risquaient en restant.
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mar 25 Mai 2010 - 18:21

Martyr signifie témoin.
Le choix de ces moines, c'était de partager jusqu'au bout le sort de la population locale pas de mourir. En fait, il n'est pas sûr qu'ils aient été tués par ceux qui les ont enlevés, ils ont été peut-être victimes bavures des militaires algériens.

Le débat entre deux positions, celle de la prudence et celle du témoignage poussé à l'extrême se trouve curieusement rendu dans le film d'Agostini (le dialogue des Carmélites), il faut revoir les points de vue de la Prieure (Alida Valli) et Mère Marie (Jeanne Moreau). Le paradoxe du film est d'accorder le martyr à celle qui n'y courait pas et de le refuser à celle qui le désirait.

http://www.youtube.com/watch?v=LudYzqU1kr8&feature=PlayList&p=E0488C200E7EEE8A&playnext_from=PL&index=6 (avancer à 4 minutes)
http://www.youtube.com/watch?v=wtBpCKeR8J4&feature=related

Lors du génocide rwandais, un missionnaire a pris peur en voyant les troupes des génocidaires s'avancer vers le village où il résidait. Il a pris sa mobylette et s'est enfui. Personne ne songe à le lui reprocher. Sa présence n'aurait rien changé aux massacres qui ont eu lieu dans son poste de mission. Mais le fait est que depuis, il ne cesse de se le reprocher. Il a sombré dans une profonde dépression dont personne ne parvient à le sortir.
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MessageSujet: Re: Mourir pour sa foi   Mer 26 Mai 2010 - 18:29

oui c'est pas claire tout cela.
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