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 comma joannique

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MessageSujet: comma joannique   Jeu 27 Mai 2010 - 10:18

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dictionnaire encyclopédique de la bible ( catholique )
preuve d'une tentative de falsification de la bible par les trinitaires pour prouver leurs doctrines.
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malachie77
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 17:06

voici ce que l'on peut dire sur cette glose introduite dans ce verset de 1 Jean 5:7. Je cite The Goodspeed Parallel New Testament (Chicago ; 1943), de Edgar J. Goodspeed, p. 557 : " Ce verset n’a été trouvé en grec dans aucun manuscrit du Nouveau Testament ou autre texte antérieur au treizième siècle. On ne le rencontre dans aucun manuscrit grec de I Jean datant d’avant le quinzième siècle. Un manuscrit du quinzième siècle, en écriture cursive, et un autre du seizième siècle contiennent cette leçon. Ce sont là les seuls manuscrits grecs du Nouveau Testament qui renferment cette variante. Elle ne se rencontre dans aucun autre manuscrit grec du Nouveau Testament, chez aucun écrivain chrétien grec, ni dans aucune version orientale. Elle a pour principal appui deux manuscrits en latin ancien des VIème et VIIIème siècles et quelques manuscrits de la Vulgate latine, mais non les plus anciens.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 18:40

Je ne comprends pas le sens de ton message.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 20:40

C'est ce truc là :

5.6 C'est lui, Jésus Christ, qui est venu avec de l'eau et du sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang; et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité.
    5.7 Car il y en a trois qui rendent témoignage:
    5.8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord.

5.9 Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand; car le témoignage de Dieu consiste en ce qu'il a rendu témoignage à son Fils.

http://www.info-bible.org/lsg/62.1Jean.html#5
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 21:36

C'est un verset rajouter par les trinitaires tout simplement.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 21:38

Où est la Trinité là-dedans ?
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 21:45

Saint Glinglin a écrit:
Où est la Trinité là-dedans ?
Je cite le verset.
en a trois qui rendent témoignage:
5.8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord.
C'est un verset de base pour les trinitaires.
Disons plutôt était car les nouvelles versions l'ont supprimé.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 21:54

Admettons l'Esprit comme Saint Esprit et le sang pour l'incarnation de Jésus.

En quoi Dieu le Père est-il l'eau ?
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MessageSujet: Re: comma joannique   Mar 15 Mai 2018 - 22:32

.que devrions-nous retenir, sinon la masse écrasante de preuves contestant l'authenticité du comma johannique! Comme le rapporte, de façon synthétique, W. Vine dans son Expository Dictionary of New Testament Words , p. 1156 : " Aucun manuscrit grec antérieur au 14° siècle ne l'a contenu; aucune version antérieure au 5° siècle, en quelque langue que ce soit, ne le contient, il n'est pas non plus cité par les " Pères " grecs ou latins dans leurs écrits sur la Trinité. Le fait qu'il y en ait trois qui rendent témoignage au ciel n'est pas soutenu par le reste des Ecritures. Il [le comma] doit être considéré comme l'interpolation d'un copiste.
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