Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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florence_yvonne
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MessageSujet: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 13:47

Qui est Dieu ? un homme ? une femme ? vieux ? jeune ? peut-il se tromper ? avoir des regrets ? avoir pitié ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 17:35

Coran 24[35] :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 18:00

Brahim a écrit:
Coran 24[35] :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

Alors pendant les éclipses, il devient quoi Dieu ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 18:19

florence_yvonne a écrit:
Alors pendant les éclipses, il devient quoi Dieu ?
Pendant les éclipses, le soleil est toujours là, rayonnant, à sa place ; nous ne le voyons pas car il est caché par la lune qui lui passe devant.

Cela dit, ce verset ne dit pas que Dieu est le soleil, mais que "Dieu est la Lumière des cieux et de la terre", c'est-à-dire que Dieu est la Lumière de l'univers ... Il est Lumière sur lumière, ou encore Lumière de la lumière.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 19:33

Il n'y a dans l'univers que la lumière produite par les soleil, Dieu est un soleil ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyDim 13 Juin 2010 - 22:44

Je pense que le mot "lumière" utilisé ici devrait être compris au sens le plus large du terme, à la fois au sens direct et au sens figuré.

Le terme "nour" utilisé dans le Coran (et traduit ici par "lumière") est une variété de lumière plus forte, plus pure et plus noble que la lumière ordinaire. Il s'agit d'une lumière qui non seulement éclaire, mais qui surtout illumine.

Par ailleurs, selon ce verset du Coran, Dieu n'est pas seulement une Lumière qui illumine, Il est "Lumière sur lumière", c'est-à-dire "Quelque Chose" qui est encore plus subtil que la lumière que nous connaissons.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyLun 14 Juin 2010 - 0:08

Puique DIEU n'est pas ''situable'', puisqu'il n'est pas ceci plus que cela, puisqu'IL est tout et que tout est résumable par de la lumiere, forme ultime de la matiere et que la matiere est le prolongement de la pensée, la forme la plus plausible de DIEU et comprenable par nous est donc de la lumiere...petrie d'intelligence et d'amour.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyLun 14 Juin 2010 - 8:44

florence_yvonne a écrit:
Brahim a écrit:
Coran 24[35] :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

Alors pendant les éclipses, il devient quoi Dieu ?
Dieu est la lumière qui éclaire les hommes, parce qu'il est comparé au soleil, tout simplement; le reste n'est que fabulations élaborées par les hommes suivant leurs cultures.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 12:32

Dieu est une lampe torche ? est-ce qu'il fonctionne avec des piles ou bien au courant continue ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 13:12

florence_yvonne a écrit:
Dieu est une lampe torche ? est-ce qu'il fonctionne avec des piles ou bien au courant continue ?
tu oublies le courant alternatif Dieu 276936
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 16:52

Personne a écrit:


florence_yvonne a écrit:
Alors pendant les éclipses, il devient quoi Dieu ?
Dieu est la lumière qui éclaire les hommes, parce qu'il est comparé au soleil, tout simplement; le reste n'est que fabulations élaborées par les hommes suivant leurs cultures.

D'ailleurs, si je ne me trompe, le mot "dieu" - "deus" - "zeus", d'origine indo-européenne implique une référence à la lumière du jour.

Pour ce qui est du terme sémitique : "el" - "élohim" - "Allah", je ne sais pas.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 17:02

Allah bastille on l'aime bien Lili peau d'chien Dieu Xrougi3
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 21:14

florence_yvonne a écrit:
Allah bastille on l'aime bien Lili peau d'chien Dieu Xrougi3

c pas Lili, c Nini !

:hein:
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 21:15

Mais revenons à nos moutons :

à quoi font référence les termes : "el" - "élohim" - "Allah" ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 22:11

El désigne un héros, une force de la nature, et par extension la divininté.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMar 15 Juin 2010 - 23:08

lhirondelle a écrit:
El désigne un héros, une force de la nature, et par extension la divininté.

Et ça n'a aucun rapport avec le ciel, le soleil, la lumière ?

C'est d'origine mésopotamienne ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 11:46

florence_yvonne a écrit:
Dieu est une lampe torche ? est-ce qu'il fonctionne avec des piles ou bien au courant continue ?
C'est du CORAN continu.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 19:08

J-P Mouvaux a écrit:
lhirondelle a écrit:
El désigne un héros, une force de la nature, et par extension la divininté.

Et ça n'a aucun rapport avec le ciel, le soleil, la lumière ?

C'est d'origine mésopotamienne ?
Difficile de te répondre, je ne suis pas linguiste ni spécialisée en langue sémitique.

Le Dictionnaire Sander et Trenel est en ligne: http://www.areopage.net/SanderTrenel_DictionnaireHebreuBiblique.html
Je t'ai fait une capture d'écran pour le mot EL

Dieu Sanderettrenelel
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 19:45

Citation :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

bah voyons, c'est poétique !
le seul probléme c'est que c'est , inutile et franchement pas du tout de nature a nous éclairer (incompréhensible)
Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 20:41

Cré20diou a écrit:
Citation :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

bah voyons, c'est poétique !
le seul probléme c'est que c'est , inutile et franchement pas du tout de nature a nous éclairer (incompréhensible)
Very Happy

La poésie n'est pas inutile :censuré:
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 20:47

Brahim a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Dieu est une lampe torche ? est-ce qu'il fonctionne avec des piles ou bien au courant continue ?
C'est du CORAN continu.

Oui Allah est au courant! Sur le 380 volt.

Eh,Crévingt! t'es encore sur le 110? Dieu Hein85
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyMer 16 Juin 2010 - 20:58

Merci, lhirondelle. C'est très éclairant.

Ainsi la notion de base serait celle de "force", "puissance" ; tandis que la racine indo-européenne "dyu" qui nous a donné "dieu" serait basée sur le concept de "lumière", d'où les cultes solaires, et lunaires.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 17 Juin 2010 - 10:19

J-P Mouvaux a écrit:

Ainsi la notion de base serait celle de "force", "puissance" ;.

Le mot El ou Al s'écrit avec un "Aleph" et un "Lamed" lus de droite à gauche: אל


En résumé, (sans entrer dans des détails sybillins ) la lettre " א " (Aleph) a le sens de taureau ou boeuf. D'où l'idée de force et le Lamed a le sens de bâton...


la prononciation sémitique de la lettere "Alef", n'est ni "A" ni "E" qui sont des translittérations conventionnelles...
http://fr.wikiversity.org/wiki/Alphabet/H%C3%A9breu/Consonnes#cite_note-0
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 17 Juin 2010 - 14:30

Personne a écrit:
(Aleph) a le sens de taureau ou boeuf. D'où l'idée de force et le Lamed a le sens de bâton...


D'où l'idée de ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyJeu 17 Juin 2010 - 16:33

Bâton, fouet, aiguillon d'où ... étude, la férule du maître, ce qui aiguillonne l'esprit, etc.
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MessageSujet: Dieu    Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 10:14

Pour bien connaître Dieu il faut connaître sa Parole (Jésus christ)

Jésus est l'empreinte de sa personne et le reflet de sa gloire !

Hébreux 1:3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l‘empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,

Jésus a encore dit : Jean 8:19 Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. 14:7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu.

Ces textes en disent long !

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 10:34

Brahim a écrit:
Coran 24[35] :
« Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

Voilà une définition qui me convient nul besoin d'y ajouter un commentaire pour moi,
bravo Brahim c'est toi qui sait , toi qui est... Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 10:57

La Bible dit

Que Jésus est la lumière étant Dieu Jean 1:1:4

Il a déposé sa lumière dans nos coeurs

Et notre carburant est la plénitude du St Esprit qui permet à Dieu de faire briller sa gloire sur son Église et son temple c'est nous !

Personne ne met une lampe sous le boisseau (ou une niche ) a dit Jésus !

Ce n'est pas Dieu qui est alimenté (comme dit le coran) mais c'est lui qui alimente nos lampes!

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 12:30



lhirondelle a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Personne a écrit:


Aleph a le sens de taureau ou boeuf. D'où l'idée de force et le Lamed a le sens de bâton...

D'où l'idée de ?
Bâton, fouet, aiguillon d'où ... étude, la férule du maître, ce qui aiguillonne l'esprit, etc.
Oui!

Mais pour le nom "AL" il s'agit du bâton de commandement...





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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 13:08

Personne a écrit:

pour le nom "AL" il s'agit du bâton de commandement...
D'où l'idée de puissance ?

Et y a-t-il une différence entre "el" et "al" ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 13:29

A sir mansour (sallam alik)

je cite

Coran 24[35] : Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»


Dieu reçois son combustible d'un arbre bénis!

Question Dieu a t-il besoin d'un arbre béni pour recevoir son combustible lui qui est selon ce texte la lumière dans une niche ?

Je sais que cela est allégorique n’empêche que cela pose de sérieux probléme !
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 14:43

BINJILC a écrit:
A sir mansour (sallam alik)

je cite

Coran 24[35] : Dieu est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). Son combustible vient d'un arbre béni : un olivier qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière, Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut. Dieu propose aux hommes des paraboles et Il est Omniscient.»

Dieu reçois son combustible d'un arbre bénis!

Question Dieu a t-il besoin d'un arbre béni pour recevoir son combustible lui qui est selon ce texte la lumière dans une niche ?

Qu'est-ce que le grand tout?

Je sais que cela est allégorique n’empêche que cela pose de sérieux probléme !


Qu'est-ce que le grand tout?
L'oeil,
Les cinq sens
La conscience,
Les consciences,
Les phénomènes de la conscience,
Et les objets...

Le Bouddha.

Hum, mais qu'est-ce que l'oeil, l'astre qui rayonne dans le monde ?

BINJILC; Quand tu dis : "que l'arbre et dieu ne sont pas compatible"
Je me pose cette question: " Est-ce que cette astre invisible est
complémentaire de l'homme et de la Kundalini ; celui qui représente l'arbre,
ses racines et ses branches?".
Je dis oui, car l'oeil et les cinq sens sont indissociables,
voir la citation du Bouddha...

Dieu et l'homme ne font qu'un... Il est 1 et uni-êtrique, c'est le grand tout.

Par conséquent Si Mansour Jésus est Dieu...








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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 15:30

Il est ou le Bouddha ?

la Bible enseigne le contraire du Bouddhisme

Dieu est au dessus de sa création
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 15:37

Tout est Dieu dit la philosophie seulement voila tout est pourris et qui pourris tout et la vie des gens ? l'Homme et non Dieu !!
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 16:07

BINJILC a écrit:

Citation :
Il est ou le Bouddha ?

la Bible enseigne le contraire du Bouddhisme

Dieu est au dessus de sa création

Il est... et est l'oeil lui-même...

Dieu est le Bouddha de notre monde tri-cosmique au dessus de tout ... Mais il est
le TOUT...: L'oeil, les cinq sens, la conscience etc etc....

Bien que nous ayons l'impression d'être une particule de ce dieu ;"l'astre qui irradie le monde" il demeure en nous à jamais...


Citation :
Tout est Dieu dit la philosophie seulement voila tout est pourris et qui pourris tout et la vie des gens ? l'Homme et non Dieu !!

Ce n'est parce qu'il est en nous qu'il participe à notre action personnelle, car le fait
de s'en détourner nous amène à devenir aveugle et sourd, par conséquent,
notre volonté agissante s'en trouve altérée...

Nous générons notre avenir par l'emploi que fait notre volonté du présent
La Kabbale .
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 20:50

Bon pour sir Bouddha je ne crois pas qu'il soit Dieu, sinon appelle Bouddha en cas de probléme, et qu'il te répond au jour du malheur !

Pour si Mansour: mais cloitrer une lumière a une niche et de faire de la lumière de Dieu une localisation c'est à dire récipient de cristal dont le combustible vient d'un arbre bénis un olivier est restreinte Dieu d'une omniprésente vous restreignez sa grandeur et sa lumière qui est plus forte plus grande qu'un astre cosmique !

Bon imaginons que je n'ai toujours pas comprit si Bouddhas Mohammed car franchement on entre en plein dans la philosophie

Si on peut interpréter ça comme on veut, ok je vais prouver que Jésus est Dieu et que L'olivier est Israël et l’Église la lumière du monde par la lumière de Dieu qu'est notre Seigneur et sauveur Jésus-Christ


une niche (notre cœur) où se trouve une lampe. (Jésus) La lampe est dans un (récipient de) cristal ) (le Père) et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat (ou encore : "un astre atomique"). (Dieu soleil de justice) Son combustible (le saint Esprit) vient d'un arbre béni : ( Jésus christ Apocalypse 22:2 ) un olivier (Israël et l’Église Romains 11 qui n'est ni oriental ni occidental, dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche"". L'huile de Dieu c'est la plénitude du Seigneur dans les croyants

Voila il faut te convertir au Seigneur Jésus christ c'est lui notre plénitude


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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 22:28

Je sens que nous allons assister, les jours prochains, à des superpositions de monologues.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 22:49

Tu dois connaitre Jésus comme Dieu et non comme l'indique le coran qui ne fait que du rappel

Qu'est-ce que le verbe de Dieu ?

Nous ne pouvons atteindre Dieu pour le moment mais lui en tout cas m'a atteint !

je fais court car il y a tant de chose a dire


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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 22:53

Matthieu 5:15 Et on n’allume point la lampe pour la mettre sous un boisseau, mais sur un chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.

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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 22:55

je rappelle donc ma question qu'est-ce que le verbe pour toi si Mansour?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 22:59

Le verbe, c'est le souffle qui nous dit la Genèse planait au-dessus des eaux. C'est une image bien sûr.
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 23:11

le souffle c'est l'Esprit l'esprit de Dieu qui planait au dessus des eaux
le verbe c'est la Parole. Dieu dit Gen 1:3.............Dieu emploie le verbe pour la création

Que dit le coran du verbe ?
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptyVen 27 Mai 2011 - 23:30

je répond brièvement : Au commencement était le verbe Jean 1:1

Avant que la Bible ne parle de Dieu a t-on entendu dire qu'il y avait un Dieu ? forcément que non! Idem pour la Parole avant que Dieu ne créé quoi que se soit, la Parole et Dieu était mais n'agissait pas encore en notre faveur !

Gen 1 Dieu dit relier a Jean 1:3 et Col 1:16


pour ta 2éme réponse le coran est-il éternel ?

Allah a t-il de quoi parler ? hors mis les prophètes, apôtres, et la nature etc. Allah possède t'il son propre verbe ?

je reste simple!

A DEMAIN


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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptySam 28 Mai 2011 - 0:06

BINJILC;

Citation :
Bon pour sir Bouddha je ne crois pas qu'il soit Dieu, sinon appelle Bouddha en cas de probléme, et qu'il te répond au jour du malheur !

Je te renvoies ta question sous un autre aspect de dieu...

Où est-il ton Jésus?... Dieu 307888
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MessageSujet: Re: Dieu   Dieu EmptySam 28 Mai 2011 - 1:14

Si Mansour a écrit:


Ou Dieu nous dit-il qu'il en est alimenté !!!

« Allah est la lumière des cieux et de la terre », Ibn Abbas a dit : « c'est-à-dire qu’Allah est le Guide de ceux qui sont dans les cieux et de ceux qui sont sur terre Il les guide par Sa lumière vers la vérité, Son Livre est une lumière, Sa Chariâ, législation, est une lumière et la foi en Lui est une lumière. ».

Les cieux sont le lieu symbolique des purs esprits et la terre celui des êtres dotés d'un corps. Les uns et les autres sont illuminés par une unique Lumière, sans que pour autant elle se sépare, se divise ou se partage.....

Je voudrais bien débattre avec vous BINJILC mais j'aurais du mal vu qu'on sera court-circuité par des réflexions sans queue ni tête

Vous BINJILC, vous pensez par vous-même et vous consolidez vos dires par des références explicites
Mais notre ami Simansour a des idées qui partent dans tous les sens vu qu'il aligne des citations sans références et des bouts
de phrases qu'il pique dans d'autres sites . On lui avait déjà fait la remarque mais il persiste
On peut jamais discuter avec quelqu'un qui actualise/vole les propos des autres sans relation avec le contexte
Il prétend vous répondre mais au fond il ne fait que reproduire un discours qui n'est pas le sien


En vert , admettons que c'est réellement dit
En bleu , simansour a bien écrit ceci :
"Les cieux sont le lieu symbolique des purs esprits et la terre celui des êtres dotés d'un corps. Les uns et les autres sont illuminés par une unique Lumière, sans que pour autant elle se sépare, se divise ou se partage"

Comme par hasard je découvre la même chose sur un site : comparez les deux textes

"Si Dieu a privilégié les cieux et la terre d'une mention dans ce verset, c'est parce que
les cieux sont le lieu symbolique des purs esprits (ruhaniyyat) et la terre celui des êtres dotés d'un corps. Les uns et les autres sont illuminés par une unique Lumière, sans que pour autant elle se sépare, se divise ou se partage."
Voir le site où monsieur a fait son shopping : http://khdrsl.over-blog.com/article-31559278.html


Alors Monsieur , respecte l'intelligence de ton interlocuteur au lieu de lui balancer les idées des autres
Encore une fois , tu es pris en flagrant délit
Fais un effort pour guérir du plagiat car tu es en train de discréditer notre Forum

Ainsi parlait Jonas le pourfendeur des plagiaires
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