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 l'Islam deuxiéme religion de FRANCE

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Sep 2010 - 14:11

Au bout de combien de générations nées en France cesse t-on d'être un français d'origine étrangère ?
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptySam 2 Oct 2010 - 16:57

Tu deviens lassant avec ta propagande à deux centimes!
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 4 Oct 2010 - 3:47

yacoub a écrit:
C'est la vérité même si elle te déplait
La religion passe avant la nationalité

Pour tous sans exceptions?
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 7 Oct 2010 - 19:13

en 2025 un quart de la population sera musulmane et un quart chétienne, cela fait quand même une personne sur deux qui ne sera ni l'un ni l'autre,
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 7 Oct 2010 - 22:06

florence_yvonne a écrit:
Au bout de combien de générations nées en France cesse t-on d'être un français d'origine étrangère ?

c'est une bonne question

un français est français point barre

mais c'est vrai aussi que certains ne se sentent pas français parce qu'ils n'aiment pas les valeur en cours

certain trouvent que les politiques exploitent trop cette défiance
enfin d'autres fondu détestent certaines valeurs démocratiques et de droits de l'Homme et ceux là sont trés proche
idéologiquement des francais xénophobes
rêve d'une France forte et pure et l'autre qui réve de khalifat avec sa culture pure ..., deux minorité extrême a renvoyer dos a dos

on ne peut pas obliger les gens a aimer les droits fondamentaux humains, on peut juste essayer de les rendre raisonnables Very Happy
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2010 - 14:50

l'extrême gauche ne s'applatie pas comme tu le dis

moi aussi je suis offusqué de cette candidate comme des militant NPA , mais elle n'était pas dans un rang d'éligibilité,ce fut fait en une période d'exacerbation de l'islam et une grosse polution du discours politique en période électorale (comme toujours depuis les années 80), et tu te jette bien sur sur une exception pour démontrer quoi ?
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2010 - 17:06

yacoub a écrit:
Citation :
deux minorité extrême a renvoyer dos a dos
Plus facile à dira qu'à faire. Même les extrêmes gauchistes se sont applatis comme des
crèpes devant l'islam toutes voiles dehors
Besancenot a accueilli sur ses listes une musulmane voilée.
l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 Armee16

en principe ce n'est pas nouveau certains musulmans s'intéressent à l'idéologie
de Marx,en voilà une preuve...
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2010 - 17:18

La religion, quelle perte de temps et d'énergie
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2010 - 18:11

Comme j'aime te l'entendre dire,et en plus on perd nous aussi son temps précieux à résoudre ces énigmes que nous impose le temps,oui le temps...
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 13 Oct 2010 - 16:07

yacoub a écrit:
florence_yvonne a écrit:
La religion, quelle perte de temps et d'énergie
Imagine toi de vivre dans un pays islamique où c'est le muezzin qui te réveille à l'aube
où à l'école on apprend le coran et la vie exemplaire d'un tueur de masse amateur de petites filles
où la radio duffuse en continu le Saint Coran où la télé diffuse des feuilletons qui exaltent
la violence et le fanaisme de l'islam.

Vive la France et a bas le front national
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 13 Oct 2010 - 16:58

Vive la république laïque
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 13 Oct 2010 - 18:16

yacoub a écrit:

Imagine toi de vivre dans un pays islamique où c'est le muezzin qui te réveille à l'aube

l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 Dscf71qz
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 14 Oct 2010 - 15:55

J'aimerais que tu m'expliques en quoi je trouble l'ordre public et me considère comme la "crème de l'humanité".
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 14 Oct 2010 - 17:50

Tu as écrit:
Vrai croyant.
J'estime être une vraie croyante ^^
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyDim 19 Déc 2010 - 19:13

yacoub a écrit:
Si on est musulman et fier de l'être on ne sera jamais un Français de coeur
La Véritable patrie du musulman c'est la oumma
Ce n'est ni le Maroc ni l'Algérie ni La Tunisie

https://www.dailymotion.com/video/xf0yn2_debat-sur-islam-immigration-annule_news?start=1366#from=embed

Salam alaykoum,

Alors, moi je ne suis pas né en France, je suis musulman pratiquant, j’ai donné 5 ans de ma vie a l’armée francaise, je travail, je paye des impôt depuis maintenant 10ans, j’ai un casier vierge, mais comme je suis un musulman, je ne suis pas un francais pour toi Yacoub ?

Amicalement

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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyDim 19 Déc 2010 - 20:10

Pascal a écrit:
yacoub a écrit:
Citation :
deux minorité extrême a renvoyer dos a dos
Plus facile à dira qu'à faire. Même les extrêmes gauchistes se sont applatis comme des
crèpes devant l'islam toutes voiles dehors
Besancenot a accueilli sur ses listes une musulmane voilée.
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en principe ce n'est pas nouveau certains musulmans s'intéressent à l'idéologie
de Marx,en voilà une preuve...

oui, Rodinson, athée invétéré et orientaliste confirmé, considérait qu'il n'y avait pas forcément de coloration politique dans l'islam

mais depuis les pays capitalistes ont tout fait pour éradiquer les oppositions de gauche dans les pays musulmans => résultat une opposition islamiste (islam politique)
=> voir à ce sujet les petit opuscule "généalogie de l'islamisme"

Depuis Rodinson, bien des choses ont bougées, les frères musulmans et d'autres mouvement salafistes .... ont perturbé cette approche dans notre appréciation
il n'empêche que vous trouverez des musulmans qui sont pour le libre marché et d'autre pas, des musulmans laïcs et d'autre pas ...... il existe même des mouvements musulmans armés qui sont pour la démocratie et la laïcité ..... mais de ceux là, on en parle pratiquement jamais


Yacoub, évite les généralisations stp , dans les sondages plus de 80% des musulmans de France prônent la laïcité, me fait pas le coup des généralisations sur peut être 10 à 15 % d'une communauté
je te rappelle les discours xénophobes et typer nationalistes arrivent a rassembler plus 20 % de l'électorat français
Qui penserait à dire que tous les français sont xénophobe ?
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 21:20


Merci yacoub de cette information,
Arkoum (franco-algérien), intellectuel incontournable sur le Maghreb

je l'ai croisé souvent dans mes lectures
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 21:31

yousouf a écrit:
yacoub a écrit:
Si on est musulman et fier de l'être on ne sera jamais un Français de coeur
La Véritable patrie du musulman c'est la oumma
Ce n'est ni le Maroc ni l'Algérie ni La Tunisie

https://www.dailymotion.com/video/xf0yn2_debat-sur-islam-immigration-annule_news?start=1366#from=embed

Salam alaykoum,

Alors, moi je ne suis pas né en France, je suis musulman pratiquant, j’ai donné 5 ans de ma vie a l’armée francaise, je travail, je paye des impôt depuis maintenant 10ans, j’ai un casier vierge, mais comme je suis un musulman, je ne suis pas un francais pour toi Yacoub ?

Amicalement

je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 21:53

vous sortez des énormités sans nom !

on est français par la carte d'identité

quelque soit la culture, l'inculture, la croyance ou la non croyance Very Happy


je regrette s'il falait évacuer de france ceux qui ne pensent pas comme les autres, on serait sous l'inquisition et les lumières auraient écrit ailleurs qu'en France

heuuuuuuuuuu (mince ...., ils sont souvent allé a l'étranger justement a cause de l'intolérance ) Very Happy


l'intondable, yacoub et autres, vous nous reprenez a votre compte les thèmes du totalitarisme et du fascisme dans le monde

Cette terre n'est pas chrétienne, moi athée, d'autre déistes et d'autres encore musulmans ou Hindous ont les même droit que vous !
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 22:02

Je te laisse juger par toi-même.
Si pour toi une personne qui vient d'obtenir sa nationalité dans un pays mais qu'il n'en parle aucune langue nationale, ne connais rien de son histoire, ne mange pas les plats du pays et ne sort pas de son groupe communautaire d'origine est considéré comme natif du pays, ce n'est clairement pas mon opinion. De la paperasse et de l'argent ne fabriquent pas un français.
Je le répète, à Rome, fais comme les romains.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 23:00

tu prends une grand mère bretonne qui ne lis pas les journeaux, ne s'incrit pas aux liste électorale et qui parle pas bien le français

elle serait plus française que le type a qui tu parles qui aurais donné 5 ans de sa vie pour protéger la nation ?

relis ce que tu as répondu a youssouf, il parle français et participe bien plus a vie de la France que bien des fondu du FN avec leur idéaux de nazillons, de chrétiens avec leur messe en latin, qui ne sont pas démocrates ou qui s'arment pour je ne sais quoi faire dans ce pays

je préfère un démocrate(même musulman) à un chrétien facho, et toi ? la culture ne se définit pas seulement en superstition et religion, elle se définit aussi en variété du terme "culture" .


je te signale que la différence de culture cela enrichie une nation, est ce que tu sais ce que veux dire cette phrase : "comment peut on être persan ? )

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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMar 21 Déc 2010 - 23:11

l'intondable a écrit:
je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.
C'est quoi, selon toi, le patrimoine religieux requis pour être un vrai français ?
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 22 Déc 2010 - 8:41

Brahim a écrit:
l'intondable a écrit:
je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.
C'est quoi, selon toi, le patrimoine religieux requis pour être un vrai français ?
Laïque. Le vrai français peut être chrétien, athée, juif, musulman ou bouddhiste, mais il doit avant tout être laïque. Et il se doit de connaître le passé chrétien de la France. Voilà ce qu'est le patrimoine religieux de ce pays.

Et le plus ironique dans l'affaire, c'est que je ne suis pas français (mais pas loin géographiquement).
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 22 Déc 2010 - 11:04

l'intondable a écrit:
Brahim a écrit:
C'est quoi, selon toi, le patrimoine religieux requis pour être un vrai français ?
Le vrai français peut être chrétien, athée, juif, musulman ou bouddhiste, mais il doit avant tout être laïque.
Je préfère cette réponse à celle que tu as faite à Yousouf et que je trouve douteuse.
Je te cite :
Citation :
Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français
Pour moi le critère de base c'est la laïcité qui doit être au-dessus de tout. Pour le reste chacun croit à ce qu'il veut.


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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 22 Déc 2010 - 13:07

l'intondable a écrit:
je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.
Le patrimoine culturel français? De quoi se faire gondoler les Corses, les Bretons, les Alsaciens, les Réunionais ...
Comme si la culture était la même dans toutes les régions, Dom-Tom y compris l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 513904
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 23 Déc 2010 - 13:24

lhirondelle a écrit:
l'intondable a écrit:
je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.
Le patrimoine culturel français? De quoi se faire gondoler les Corses, les Bretons, les Alsaciens, les Réunionais ...
Comme si la culture était la même dans toutes les régions, Dom-Tom y compris l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 513904
Et pourtant, toutes ces régions ont des points communs culturels qui font de la France son identité.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 23 Déc 2010 - 13:35

Brahim a écrit:
l'intondable a écrit:
Brahim a écrit:
C'est quoi, selon toi, le patrimoine religieux requis pour être un vrai français ?
Le vrai français peut être chrétien, athée, juif, musulman ou bouddhiste, mais il doit avant tout être laïque.
Je préfère cette réponse à celle que tu as faite à Yousouf et que je trouve douteuse.
Je te cite :
Citation :
Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français
Pour moi le critère de base c'est la laïcité qui doit être au-dessus de tout. Pour le reste chacun croit à ce qu'il veut.
Et c'est à partir de là que commencent les problèmes. Car l'Islam est non seulement une religion, mais aussi une politique et une culture. Je trouve déjà très cocasse que certains qualifient l'Islam de religion universelle alors qu'elle fait de nombreuses références à la culture arabe et sa géographie, notamment la Mecque, mais pratiquement aucune autre culture ni pays. Même les non-musulmans sont considérés comme "le reste du monde", tous dans le même panier, avec tout de même une petite sous-catégorie des gens du livre.
L'islam possède une identité semblable à une identité nationale et ne peut, ni ne veut, fusionner dans une autre identité nationale. Seuls les pays sans passé, tel que le Canada, peuvent l'intégrer sans conflit. Il était évident que dès le départ ça coincerait. Et ça coincerait de même dans un autre pays avec une forte identité nationale, tel que par exemple le Japon. On n'entend pas beaucoup parler de musulmans au Japon, pas vrai? Même les chrétiens y sont très minoritaires.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 23 Déc 2010 - 15:25

L'islam au Japon

Voici un condensé de l’histoire de l’Islam au Japon...

http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article376
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 23 Déc 2010 - 15:38

l'intondable a écrit:
Et c'est à partir de là que commencent les problèmes. Car l'Islam est non seulement une religion, mais aussi une politique et une culture. Je trouve déjà très cocasse que certains qualifient l'Islam de religion universelle alors qu'elle fait de nombreuses références à la culture arabe et sa géographie, notamment la Mecque, mais pratiquement aucune autre culture ni pays. Même les non-musulmans sont considérés comme "le reste du monde", tous dans le même panier, avec tout de même une petite sous-catégorie des gens du livre.
L'islam possède une identité semblable à une identité nationale et ne peut, ni ne veut, fusionner dans une autre identité nationale. Seuls les pays sans passé, tel que le Canada, peuvent l'intégrer sans conflit. Il était évident que dès le départ ça coincerait. Et ça coincerait de même dans un autre pays avec une forte identité nationale, tel que par exemple le Japon. On n'entend pas beaucoup parler de musulmans au Japon, pas vrai? Même les chrétiens y sont très minoritaires.
D'abord, toutes les religions prétendent être universelles et pas que l'islam.
D'autre part, moi ma position est claire : en France, la laïcité doit passer au-dessus de toutes les religions, sans exception.
Pour le reste, je laisse le soin aux musulmans de ce forum de te répondre s'ils le souhaitent.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyJeu 23 Déc 2010 - 22:06

Brahim a écrit:
l'intondable a écrit:
Et c'est à partir de là que commencent les problèmes. Car l'Islam est non seulement une religion, mais aussi une politique et une culture. Je trouve déjà très cocasse que certains qualifient l'Islam de religion universelle alors qu'elle fait de nombreuses références à la culture arabe et sa géographie, notamment la Mecque, mais pratiquement aucune autre culture ni pays. Même les non-musulmans sont considérés comme "le reste du monde", tous dans le même panier, avec tout de même une petite sous-catégorie des gens du livre.
L'islam possède une identité semblable à une identité nationale et ne peut, ni ne veut, fusionner dans une autre identité nationale. Seuls les pays sans passé, tel que le Canada, peuvent l'intégrer sans conflit. Il était évident que dès le départ ça coincerait. Et ça coincerait de même dans un autre pays avec une forte identité nationale, tel que par exemple le Japon. On n'entend pas beaucoup parler de musulmans au Japon, pas vrai? Même les chrétiens y sont très minoritaires.
D'abord, toutes les religions prétendent être universelles et pas que l'islam.
D'autre part, moi ma position est claire : en France, la laïcité doit passer au-dessus de toutes les religions, sans exception.
Pour le reste, je laisse le soin aux musulmans de ce forum de te répondre s'ils le souhaitent.


La laïcité doit être la garante de la paix sociale et de la liberté de culte. Et elle doit en effet primer sur tout le reste et être la loi dominante au dessus des religions.
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Lucael
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyDim 26 Déc 2010 - 22:47

Brahim a écrit:
D'autre part, moi ma position est claire : en France, la laïcité doit passer au-dessus de toutes les religions, sans exception.
Une fois de plus, je salue ton intelligence et ton bon sens, ami Brahim. La laïcité est loin d'être un refus de la loi divine comme l'exprimait une musulmane un peu... Euh.... Enfin passons. La laïcité est le seul système sociétal permettant à tous, y compris aux musulmans de vivre leur religion dans la paix.
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Lucael
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyDim 26 Déc 2010 - 22:48

Et je vois que je suis en accord avec Amada, là-dessus aussi.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 2:46

Concernant la laicité et l'islam veillez écouter cette vidéo


https://www.dailymotion.com/video/xcgl1w_tariq-ramadan-sur-la-laicite_webcam
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 8:44

jimmy a écrit:
Concernant la laicité et l'islam veillez écouter cette vidéo


https://www.dailymotion.com/video/xcgl1w_tariq-ramadan-sur-la-laicite_webcam
tu es sensé mettre un résumé avec ton lien, non?

Mais ce gaillard, qui est locuteur expérimenté, se permet bien volontiers de redéfinir ce qu'est l'islam et ce qu'est un musulman. Il pousse un bon coup de gueule pour mettre toute la faute de l'antisémitisme sur les politiciens français, mais il ignore allègrement la non-négociabilité du coran et de l'islam, qui sont incompatible avec la laïcité.
Il proteste également contre la discrimination face à l'embauche, mais il oublie bien volontiers que même seulement pour les français chrétiens/athées avec un nom bien français et une ascendance montant jusqu'aux premiers Francs(le peuple, pas la monnaie), même eux n'ont pas tous la possibilité d'avoir un emploi. Alors, au lieu de rouspéter parce que les français favorisent ceux qui ont une gueule de français, ils feraient mieux de proposer aux dits politiciens des solutions contre le chômage. Il ne faut pas vivre avec, mais lutter contre le chômage. Cet homme se trompe d'ennemi. Et pratiquement tout le reste des problèmes se résoudra avec.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 9:04

L'intondable a raison, jimmy, tu dois mettre un résumé avec ta vidéo et comme cette règle est souvent enfreinte ici, si tu ne postes pas de résumé, je supprimerai purement et simplement le lien.

Vous êtes tous censés avoir lu la charte.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 10:44

Lucael a écrit:
Et je vois que je suis en accord avec Amada, là-dessus aussi.
E

Et il faudra un jour que les musulmans de France reconnaissent le principe de laïcité et ses lois et s'y soumettent sans vouloir tout régenter.
La religion relève de la sphère privée et de la pensée personnelle. rien d'autre.
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyLun 27 Déc 2010 - 10:47

l'intondable a écrit:
jimmy a écrit:
Concernant la laicité et l'islam veillez écouter cette vidéo


https://www.dailymotion.com/video/xcgl1w_tariq-ramadan-sur-la-laicite_webcam
tu es sensé mettre un résumé avec ton lien, non?

Mais ce gaillard, qui est locuteur expérimenté, se permet bien volontiers de redéfinir ce qu'est l'islam et ce qu'est un musulman. Il pousse un bon coup de gueule pour mettre toute la faute de l'antisémitisme sur les politiciens français, mais il ignore allègrement la non-négociabilité du coran et de l'islam, qui sont incompatible avec la laïcité.
Il proteste également contre la discrimination face à l'embauche, mais il oublie bien volontiers que même seulement pour les français chrétiens/athées avec un nom bien français et une ascendance montant jusqu'aux premiers Francs(le peuple, pas la monnaie), même eux n'ont pas tous la possibilité d'avoir un emploi. Alors, au lieu de rouspéter parce que les français favorisent ceux qui ont une gueule de français, ils feraient mieux de proposer aux dits politiciens des solutions contre le chômage. Il ne faut pas vivre avec, mais lutter contre le chômage. Cet homme se trompe d'ennemi. Et pratiquement tout le reste des problèmes se résoudra avec.


De toute façon, il en va des videos sur le web comme du Coran, on trouve tout et son contraire. Chacun y puise donc ce qui l'arrange...!! Very Happy
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MessageSujet: Re: l'Islam deuxiéme religion de FRANCE   l'Islam deuxiéme religion de  FRANCE - Page 2 EmptyMer 29 Déc 2010 - 5:39

l'intondable a écrit:
...
il oublie bien volontiers que même seulement pour les français chrétiens/athées avec un nom bien français (...)
même eux n'ont pas tous la possibilité d'avoir un emploi.
Au lieu de rouspéter parce que les français favorisent ceux qui ont une gueule de français, ils feraient mieux de proposer aux dits politiciens des solutions contre le chômage.



J'ai regardé la vidéo et les propos tenus par Tariq Ramadan déforment certaines réalités.

Je suis désolé, mais un employé qui se plaint d'être fatigué parce qu'il fait le ramadan, je n'en ai pas besoin pour travailler.
D'autre part j'ai souvent été maître de stage pour des étudiants et le jeune que j'ai actuellement, qui est musulman, à déjà son emploi assuré dans l'entreprise.

La discrimination à cause du faciès existe; l'employeur qui a le choix, s'il souhaite engager une hôtesse d'accueil, a qualités égales, il prendra une jolie fille..., sans tenir compte de sa religion.
Un restaurateur asiatique embauchera de préférence une serveuse typée...

Pour ce qui est de l'idée de changer la loi de 1905, il semble que les lois de l'époque correspondait à une population ayant des spécificités particulières.
Les données ne sont plus les mêmes de nos jours.

Les idées d'égalité, étaient que chaque citoyen quelle que soit son origine, puisse avoir des droits semblables à ceux des classes élevées, en matière d'éducation et de justice. Ce n'était pas l'idée du partage équitable pour tous...

La liberté était le droit de s'exprimer sans devoir faire face à la censure et aux condamnations politiques ou religieuses...
Le problème du voile n'entrait pas en ligne de mire. Là aussi il s'agissait des populations de l'époque.

Quant à la fraternité, elle n'avait pas l'intention de s'étendre au-delà de nos frontières... et ce n'était pas à confondre avec la mendicité...

La France s'est laissé emporter par un orgueil démesuré, elle a laissé déformer la réalité des idées universelles qu'elle a prôné, elle se proposait comme exemple pour les autres pays, ce qui ne voulait pas dire qu'elle prenait en charge ces pays
La France se posait en modèle et non en vache à lait universelle.
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