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 Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.

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lucretia
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MessageSujet: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Sam 14 Aoû 2010 - 22:06

Barack Obama s’est immiscé de manière spectaculaire dans le débat autour du projet de mosquée près du site des attentats du 11-Septembre. Au risque d’y perdre quelques plumes tant le débat est passionné outre-Atlantique. Dans un plaidoyer passionné en faveur de la liberté de culte, le chef de l’Etat a pris position vendredi en faveur de l’édification de ce lieu cultuel

Pour ou contre?

Personellement,elle va à l'encontre de l'opinion publique américaine. Selon un sondage CNN/Opinion Research publié récemment, 68% des Américains sont hostiles à la construction de cette mosquée et seuls 29% s'y disent favorables.Politiquement dangereux avant les législatives américaines de novembre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 11:21

C'est un peu comme si on érigeait un monument à la gloire des USA sur les ruine d'Hiroshima
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 13:33

TetSpider a écrit:
florence_yvonne a écrit:
C'est un peu comme si on érigeait un monument à la gloire des USA sur les ruine d'Hiroshima
Pourquoi ça été mal le Hiroshima ? Les américains continuent toujours a occuper le Japon et les japonais s'en réjouissent.

Va dire cela aux gens qui sont morts ou qui ont été irradiés suite à l'explosion de la bombe américaine.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 13:36

TetSpider a écrit:
Oui ce sont les japonais qui se réjouissent de leur amis et leurs alliés chéris les américains.

Les japonnais se réjouissent de la mort de milliers de leurs semblables ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 13:49

TetSpider a écrit:
Non ils se réjouissent de la présence de leur alliés chéris sur leur territoire en reconnaissance de ce qu'il leur ont apporté.

Leurs alliés chéris ? comme tu y vas ...
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Chribou
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 14:50

Ce que les proches des victimes du WTC devraient redouter ou honnir le plus c'est un drapeau américain ou et un drapeau israélien près du Ground Zéro!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 16:04

Je ne vois pas très bien ce qu'irait faire un drapeau israélien près de cet endroit. Par contre, puisque l'endroit se situe aux Etats Unis d'Amérique, le drapeau américain a une raison de s'y trouver.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Dim 15 Aoû 2010 - 16:46

Franchement, pourquoi pas une mosquée à Ground Zero? Je trouve que ce serait un beau symbole de paix et que des musulmans puissent aller prier là où une mauvaise compréhension de leur religion a fait commettre à certains un crime abominable, pourquoi pas? Ce serait un signal fort des Américains qu'ils refusent l'amalgame entre une religion pacifique et le terrorisme. Je trouve que Barak Obama a tout à fait raison. D'ailleurs il se fout de mon avis et il a bien raison.
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lucretia
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 10:43

Citation :
Oui ce sont les japonais qui se réjouissent de leur amis et leurs alliés chéris les américains
.

Pourtant les communites(!)japonais avaient la cote chez les extremistes du Moyen-Orient dans les années 70(Ils leurs auraient même,parait t'il,inspirés les attaques suicides)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 12:04

TetSpider a écrit:
C'est quoi le rapport ?

Le rapport ? l'art de ce faire exploser en emportant le plus de victime possible.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 12:24

TetSpider a écrit:
Y a t il aussi une différence entre ceux qui se font exploser et font exploser ?

Oui, les premier sont plus stupides que les autres

Mourir pour des idées
by Georges Brassens
Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eu
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente

Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

PS : excusez le hors-sujet
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lucretia
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 12:27

Citation :
C'est quoi le rapport ?

Le massacre de Lod,en 1972,(ancien nom de l'aéroport Ben Gourion à Tel-Aviv).Trois japonais de "l'armée rouge japonaise" ouvrent le feu dans le hall d'entrée de l'aéroport,l'un d'entre eux se fait exploser avec une grenade sur le tarmac.Résultat 26 morts et 80 blessés.tout ca 10 ans avant les attentas suicides de Beyrout des années 80(considerés comme les premier commis par des extrémistes).Sur wiki c'est seulement en anglais http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre


Dernière édition par lucretia le Lun 16 Aoû 2010 - 12:30, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 12:35

TetSpider a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Oui, les premier sont plus stupides que les autres
Non, le dernier c'est eux qui commencent toujours et les premier ne font que se venger par les moyens qui leur est offert, leur vie.

Non, on n'a pas le droit d'ôter la vie de son prochain, quelles que soit les circonstances, la vie appartient à Dieu.

Surtout que les victimes des kamikaze ne sont coupables de rien.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 12:55

TetSpider a écrit:
On est bien d'accord, mais j'ai l'impression que vous mettez la responsabilité aux kamikaze plus que les autres qui tue de façon “civilisé” et sous l'égide des démocraties.

Les femmes et enfants qui se font tué chaque jours en Afghanistan pour votre Otan ça vous dit rien ? ou vous allez me dire que ce sont juste des vils et pauvres paysans musulmans indigènes et seront de toute manière terroristes une foi grands, pas vrais ?

Je dis simplement que celui qui se tue avec sa bombe est plus stupide que celui qui se contente de tuer les autres.
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Zicky
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 20:03

TetSpider a écrit:
On est bien d'accord, mais j'ai l'impression que vous mettez la responsabilité aux kamikaze plus que les autres qui tue de façon “civilisé” et sous l'égide des démocraties.

Les femmes et enfants qui se font tué chaque jours en Afghanistan pour votre Otan ça vous dit rien ? ou vous allez me dire que ce sont juste des vils et pauvres paysans musulmans indigènes et seront de toute manière terroristes une foi grands, pas vrais ?

Pour moi les kamikazes sont les terroristes qui tuent leurs concitoyens et qui attaquent des gens innocents comme le fut le cas le 11 Septembre, ça c'est dégoûtant et c'est à cause de cela que l'image de l'Islam a été salie par des c.ns irresponsables, tueurs qui ne sont que le déchet de l'humanité. Il ne faut jamais les confondre avec des gens qui essayent de récupérer leur droit comme en Palestine. J'ignore quelles sont les intentions d'Obama mais j'aurais préféré qu'il dégage de l'Irak et d'Afghanistan au lieu de construire une mosquée près d'un lieu qui fut témoin des imbéciles qui ont noirci l'image de l'Islam en Occident. Je vois ça comme un couteau qui remue dans la plaie et surtout un acte inutile pour faire le lèche auprès des musulmans après une décennie de morts! Abominable Amérique (gouvernement). Obama est aussi tueur que son prédécesseur.
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Zicky
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Lun 16 Aoû 2010 - 23:59

Citation :
Ce ne sont pas des Kamikazes islamistes qui ont fait le 11sept, mais le gouvernement américain Lui

Les kamikazes n'étaient que des marionnettes, ça tout le monde le sait...ils sont coupables et le gouvernement américain a du sang sur les mains.

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu as dit. Wink
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 12:42

Gilbert4500 a écrit:

Mais Obama, et fort en paroles mais pas en actes ils n'a rien prouvée depuis sont élection, juste de la parlottes inutiles( des promesses toujours des promesses, mais rien n'a changer chez ce peuple Guerrier) Au contraire la Haine envers les pays du Moyen Orient en pâtis .

Obama fait ce qu'on lui conseille. Il n'est pas maître de la situation. S'il voulait le devenir, il subirait le même sort que Kennedy...
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 12:58

Ecossais a écrit:
Obama fait ce qu'on lui conseille. Il n'est pas maître de la situation. S'il voulait le devenir, il subirait le même sort que Kennedy...
Je suis entièrement de ton avis.
Obama n'est pas réellement maître à bord. Il y a certainement des lobbies, des groupes d'intérêt, des forces obscures, etc, qui tirent les ficelles dans l'ombre.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:22

Pouvez-vous me dire ce qu'est le grond zéro
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:43

Gilbert4500 a écrit:
Bonjour Florence _ Yvonne.

Ground Zero:

cette appellation, est l'emplacement ou était les deux Tours Jumelle.

a+

Mais cela se traduit comment ?
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:50

TetSpider a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ground_zero

Et si tu me répondais au lieu de me renvoyer à un lien ?
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:54

Gilbert4500 a écrit:
Bonjour Ecossais, Brahim.

L'armée c'est elle qui fait la pluie ou le beau temps, et cela dure depuis des années et des années.

c'est quand même impensable que ce soit cette armée, ( Généraux) qui commande le Chef de ce Gouvernement.

kennedy a été assassinée car il voulait arrêter la Guerre au Vietnam.

se faire assassinée pour arrêter une guerre.

a Quand un état digne de ce nom donneras une leçon a ce pays et ces acolytes.

pas Un j'en doute: mais poser cette question était a poser quand même.

a+

Je crois que seul Dieu à le pouvoir de faire cessez cette violence.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:54

florence_yvonne a écrit:
TetSpider a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ground_zero

Et si tu me répondais au lieu de me renvoyer à un lien ?

Bonjour Flo, ravi de savoir que ton forum existe toujours. L'ancien n'était plus accessible. J'en avais déduit que tu avais rendu ton tablier. Mais non. Tu es une battante.

Ground zéro est l'épicentre d'un tremblement de terre ou d'une explosion atomique. Tu connais les américains, tout est démesuré, même leur bêtise (dirigeants)...
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:56

Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
TetSpider a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ground_zero

Et si tu me répondais au lieu de me renvoyer à un lien ?

Bonjour Flo, ravi de savoir que ton forum existe toujours. L'ancien n'était plus accessible. J'en avais déduit que tu avais rendu ton tablier. Mais non. Tu es une battante.

Ground zéro est l'épicentre d'un tremblement de terre ou d'une explosion atomique. Tu connais les américains, tout est démesuré, même leur bêtise (dirigeants)...

Je te remercie de ta réponse, oui, le forum a déménager, mais nous sommes toujours la, fidèles au poste.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:56

florence_yvonne a écrit:
Je crois que seul Dieu à le pouvoir de faire cessez cette violence.

Certes. Encore faut-il lui accorder la place pour agir, et non pas le reléguer à la sphère privée, sous prétexte de "laïcardité"...
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:58

TetSpider a écrit:
florence_yvonne a écrit:
TetSpider a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ground_zero
Et si tu me répondais au lieu de me renvoyer à un lien ?
Moi aussi je ne savais pas précisément avant quelques instants quand j'ai consulté cet article Wiki. Comme quoi on apprend tout les jours. Mais tu veux que je fait une interprétation de ce qui est été dis sur la Wiki spécialement pour toi il y a pas de problème, mais on est en jeune et on prend le soins de conserver les moindres calories Very Happy

Cela vas te paraitre simpliste, mais le fait que tu reprennes les éléments clefs du texte, me permet de constater que tu as pris la peine de lire le contenu du site que tu mets en lien et cela m'évite de me taper la lecture de la totalité du site pour retrouver les arguments que tu voulais nous présenter.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 13:59

Gilbert4500 a écrit:
je ne pense pas que Dieu ou qui que ce soit pourras stopper ces maudits Américains, Florence Yvonne. ( dirigeants, ou chefs des d'armées)

a+.

Il le pourra quand il le voudra, rien n'est impossible à Dieu.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 14:01

Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je crois que seul Dieu à le pouvoir de faire cessez cette violence.

Certes. Encore faut-il lui accorder la place pour agir, et non pas le reléguer à la sphère privée, sous prétexte de "laïcardité"...

La place de la religion ressort pour moi de la sphère privé, pour mon arrière-grand-mère qui m'a éduqué, déballer ses croyance en public aurait été aussi impensable que de se mettre nue dans la rue.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 14:14

florence_yvonne a écrit:
Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je crois que seul Dieu à le pouvoir de faire cessez cette violence.

Certes. Encore faut-il lui accorder la place pour agir, et non pas le reléguer à la sphère privée, sous prétexte de "laïcardité"...

La place de la religion ressort pour moi de la sphère privé, pour mon arrière-grand-mère qui m'a éduqué, déballer ses croyance en public aurait été aussi impensable que de se mettre nue dans la rue.

J'entends bien Flo. Si à cette époque, les gens n'évoquaient pas leurs croyances, c'était par simple pudeur. Aujourd'hui, il est quasiment impossible de dire que l'on est croyant, sans essuyer les foudres des BHL, Gluksmann et autres philosophes de bazar. Mais bon. Etant frontaliers avec l'Allemagne, nous avons une culture religieuse plus affirmée je pense.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 14:21

Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je crois que seul Dieu à le pouvoir de faire cessez cette violence.

Certes. Encore faut-il lui accorder la place pour agir, et non pas le reléguer à la sphère privée, sous prétexte de "laïcardité"...

La place de la religion ressort pour moi de la sphère privé, pour mon arrière-grand-mère qui m'a éduqué, déballer ses croyance en public aurait été aussi impensable que de se mettre nue dans la rue.

J'entends bien Flo. Si à cette époque, les gens n'évoquaient pas leurs croyances, c'était par simple pudeur. Aujourd'hui, il est quasiment impossible de dire que l'on est croyant, sans essuyer les foudres des BHL, Gluksmann et autres philosophes de bazar. Mais bon. Etant frontaliers avec l'Allemagne, nous avons une culture religieuse plus affirmée je pense.

Si ma grand-mère était encore de ce monde, elle ne comprendrait même pas l'utilité de ce genre de forum.
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 14:27

florence_yvonne a écrit:
Si ma grand-mère était encore de ce monde, elle ne comprendrait même pas l'utilité de ce genre de forum.

Heureusement qu'il existe des gens courageux comme toi, grâce à qui, nous pouvons offrir une place publique à Dieu... ☎
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   Mar 17 Aoû 2010 - 15:48

Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si ma grand-mère était encore de ce monde, elle ne comprendrait même pas l'utilité de ce genre de forum.

Heureusement qu'il existe des gens courageux comme toi, grâce à qui, nous pouvons offrir une place publique à Dieu... ☎

Merci
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MessageSujet: Re: Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.   

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Constrction d'une mosquée sur le site de grond zéro.
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