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 visiteurs de prisons

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:18

PAR LA COMMISSION D'ENQUÊTE SUR LES SECTES

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Cette impression est encore accrue si l'on adjoint à cette dernière représentation cartographique l'influence représentée par les Témoins de Jéhovah, dont les lieux de culte ( " salles du royaume " ) sont nombreux dans un certain nombre de départements peu touchés par le reste du phénomène sectaire, notamment le Calvados, le Finistère, les Pyrénées Atlantiques, le Doubs (carte n\xfb 3).

Les différentes " organisations-mères " ont, de plus, fait l'objet d'une évaluation quantitative permettant de les répartir entre celles qui comptent moins de 50 adeptes, entre 50 et 500 adeptes, entre 500 et 2.000 adeptes, plus de 2.000 adeptes. Il est à signaler que seul le mouvement des Témoins de Jéhovah dépasse en France les 10.000 fidèles (leur nombre est évalué à 130.000).

- Mouvements sectaires de 2.000 à 10.000 adeptes :

Association Lucien J. Engelmajet
CEDIPAC SA (ex-GEPM)
Chevaliers du Lotus d'or
Communauté des petits frères et des petites soeurs du Sacré-coeur
Eglise de scientologie de Paris
Eglise néo-apostolique de France
Eglise universelle du royaume de Dieu
Energie humaine et universelle France - HUE France
Institut de science vedique maharishi Paris - C.P.M. - Club pour méditants ( " Méditation transcendentale " )
Mouvement Raëlien français
Shri Ram Chandra Mission France
Soka Gakkai internationale France

Enfin, le nombre des Témoins de Jéhovah peut être estimé à 130.000.

L'UNADFI a par ailleurs communiqué à la Commission une estimation, pour 1995, du nombre d'adeptes des principales sectes implantées en France. Ce recensement partiel fait apparaître, pour la seule trentaine de sectes citées, qui n'inclut pas les Témoins de Jéhovah, un nombre d'adeptes supérieur à 120.000. Cette estimation semble donc sensiblement supérieure à celle des Renseignements généraux, qui évaluent à 160.000 le nombre des adeptes des quelque 172 groupements qu'ils reconnaissent comme sectes.

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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:21

Par l'UNADFI

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Descriptif

Mouvement religieux apocalyptique, millénariste et fondamentaliste. D’origine adventiste, les Témoins de Jéhovah ont été créés aux Etats-Unis dans les années 1880, sous le nom d’ « Etudiants de la Bible », par un homme d’affaire Charles Taze Russel qui, persuadé que le retour du Christ était proche s’est consacré à cette annonce, notamment par la diffusion du périodique « La Tour de Garde » (Watch Tower). Traduit en plus de 100 langues, ce périodique reste aujourd’hui le mode de diffusion principal de la pensée jéhoviste.

Leur doctrine est basée sur leur propre interprétation de la Bible contenue dans « Les saintes Ecritures, Traduction du monde nouveau » éditée par leurs soins. Les Témoins de Jéhovah vivent dans l’attente de l’Apocalypse, la fin du monde méchant gouverné par Satan, et du retour du Christ qui rétablira le Royaume de Dieu sur terre. Lors de la bataille d’Harmaguédon qui opposera les forces célestes et sataniques, le monde sera détruit. Seuls seront sauvés les Témoins de Jéhovah qui vivront 1000 ans au paradis terrestre sous le règne de Jésus Christ. Parmi ceux là, 144000 seront oints et accéderont au Royaume Céleste. Plusieurs dates pour l’Apocalypse ont été annoncées (1914, 1918, 1925, 1930, 1975, 1986 et désormais 2034). L’annonce n’ayant pas été suivie d’effet, les Témoins de Jéhovah ont justifié a posteriori ces non- événements. 1914 est devenu, après de nombreux "re-calculs", la date à laquelle Jésus Christ a commencé à régner au Royaume des Cieux et non sur Terre. Les Témoins de Jéhovah doivent être des serviteurs parfaits de Jéhovah. Ils doivent pour cela respecter un nombre important d’obligations et d’interdits. Ces prescriptions sont basées sur la conviction que le monde actuel est gouverné par Satan et que les Témoins de Jéhovah ne doivent pas prendre part à ce « monde méchant » : pas de célébration des fêtes (Noël, anniversaires, fête des mères, fête nationale) considérées comme païennes et pas vote ni de service militaire même comme objecteur de conscience, ne prennent aucune fonction citoyenne (délégués de classe, conseiller municipal…). Ils doivent éviter d’avoir des relations trop étroites avec des non-Témoins (en dehors de leur action de prosélytisme). Il existe également des interdits au niveau de la santé. Les Témoins de Jéhovah, en vertu d’une consigne entrée en vigueur dans les années 1950 refusent la transfusion sanguine parfois au péril de leur vie. Si un adepte transgresse l’un de ces interdits, il est convoqué devant un comité judiciaire interne composé d’ « Anciens » qui peuvent prononcer des sanctions allant jusqu’à l’exclusion (ce qui correspond à une damnation pour l’adepte qui, retourne chez les méchants, privé de la vie éternelle). La vie des Témoins de Jéhovah s’organise autour du service de Jéhovah. Ils doivent participer plusieurs soirs par semaine à des réunions ; faire du porte à porte pour diffuser la doctrine (prédication). Les enfants doivent eux aussi participer à ces activités, ce qui leur laisse peu de temps libre et nuit à leur temps de sommeil.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 24 Aoû 2010 - 12:34

Mouais ... attention tout de même, parce qu'un TJ n'est pas l'autre. J'ai des enfants TJ dans mes classes, je sais qu'il y a des familles où l'on est plus sectaires que dans d'autres. Je n'ai jamais remarqué rien de particulier chez le petit Jason, sauf le jour, où, en fin d'année, il n'a pas participé au ban pour l'anniversaire d'un petit camarade.
Quand je parle de St Nicolas, qui est à mes yeux un fait culturel et non religieux, dans le cadre de mon cours de langue, je donne le choix entre deux coloriages aux enfants TJ et ça passe comme une lettre à la poste. Je n'ai pas d'enfants qui vont bouder dans un coin ou qui refuse de chanter la chanson, etc.
Si c'était le cas, la réponse serait tout prête: je suis protestante, je ne prie pas les saints et pour moi St Nicolas, c'est du folklore, pas de la religion.

Je nie pas que certains ont beaucoup soufferts dans leur enfance, mais certains parents sont plus souples et d'autres plus rigides dans ce qui est de l'application de la doctrine.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 17:08

si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'église comme impartialité il y a mieux.
mais le sujet n'est pas de vouloir faire un procès aux tj.


Dernière édition par alain 425 le Mer 25 Aoû 2010 - 19:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 18:59

Qu'est-ce c'est l'églis? visiteurs de prisons  - Page 2 Icon_rol
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 19:17

alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'églis comme impartialité il y a mieux.
mais le sujet n'est pas de vouloir faire un procès aux tj.

Les organismes que j'ai cités sont chapeautés par le gouvernement français
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 19:18

lhirondelle a écrit:
Qu'est-ce c'est l'églis? visiteurs de prisons  - Page 2 Icon_rol
C'est un poulailler sans e visiteurs de prisons  - Page 2 658196
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 19:24

lhirondelle a écrit:
Qu'est-ce c'est l'églis? visiteurs de prisons  - Page 2 Icon_rol
de quoi parles tu ? visiteurs de prisons  - Page 2 658196
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 19:36

alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'église
Je parlais de ça! Et même si tu as ajouté un -e entre temps, ma question vaut toujours:
Qu'est-ce que l'église?
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 8:45

lhirondelle a écrit:
alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'église
Je parlais de ça! Et même si tu as ajouté un -e entre temps, ma question vaut toujours:
Qu'est-ce que l'église?
je vois pas le rapport avec le sujet visiteurs de prisons  - Page 2 658196
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 11:07

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'églis comme impartialité il y a mieux.
mais le sujet n'est pas de vouloir faire un procès aux tj.

Les organismes que j'ai cités sont chapeautés par le gouvernement français

Tu dis quoi à cela ?
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 16:37

alain 425 a écrit:
lhirondelle a écrit:
alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'église
Je parlais de ça! Et même si tu as ajouté un -e entre temps, ma question vaut toujours:
Qu'est-ce que l'église?
je vois pas le rapport avec le sujet visiteurs de prisons  - Page 2 658196
Si tu ne vois pas le rapport avec le sujet pourquoi en parles-TU?
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 18:06

florence_yvonne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
si tu vas chercher dans les mouvements anti secte chapauté par souvant l'églis comme impartialité il y a mieux.
mais le sujet n'est pas de vouloir faire un procès aux tj.

Les organismes que j'ai cités sont chapeautés par le gouvernement français

Tu dis quoi à cela ?
recherche pour voir par qui sont payés les membres des mouvements anti sectes
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 18:26

alain 425 a écrit:
recherche pour voir par qui sont payés les membres des mouvements anti sectes
Par les scientologues?
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 26 Aoû 2010 - 23:16

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Les organismes que j'ai cités sont chapeautés par le gouvernement français

Tu dis quoi à cela ?
recherche pour voir par qui sont payés les membres des mouvements anti sectes

Quand tu écris que les organismes anti-sectes seraient chapeauté par l'église, tu supposes qu'ils sont chapeauté par un monument architectural, un édifice de pierres ou de briques. Si ce n'est pas ça que tu as voulu dire, détaille un peu.
Si tu parles de l'Eglise, c'est à dire l'ensemble de ceux qui croient en Jésus-Christ, j'en fais partie et je ne chapeaute aucun organisme.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 9:07

quand je parle de l'église c'est à l'église catholique que je pense.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 10:12

J'ai déjà expliqué ailleurs que dire Église (la majuscule sert à distinguer la confession du bâtiment) pour Église catholique (romaine) n'est pas respectueux pour ceux qui font partie d'une autre confession chrétienne, que ce raccourci sous-entend qu'elle est la seule à avoir le droit à porter ce nom, ce qu'à d'ailleurs prétendu le pape actuel.

Par ailleurs, les mots "Église catholique (romaine)" désignent chacun de ses membres, à commencer par le simple paroissien. Je ne pense pas que ma voisine septuagénaire chapeaute une quelconque organisation anti-secte parce qu'elle va à la messe le dimanche.

Si tu veux parler de la hiérarchie de l'ECR, ça m'étonnerait beaucoup qu'un régime laïcard comme celui qui est en poste en France la laisserait s'immiscer dans ses affaires.

En Belgique, où on en est pas à ce point, lorsqu'il y a eu une commission parlementaire sur les sectes, des courants appartenant aux catholicismes ont été mis en cause.

Sur un site que je consulte régulièrement, des mouvements catholiques et certaines congrégations sont étiquetées comme sectaires.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 12:00

si tu veux jouer surles mots tant mieux pour toi mais le fond du probléme n'est pas là.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 16:54

Pourquoi visiter les prisons, c'est comme pour les élections, c'est de la récupération.

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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 21:55

alain 425 a écrit:
si tu veux jouer surles mots tant mieux pour toi mais le fond du probléme n'est pas là.
Je ne joue pas sur les mots, je demande l'emploi des termes propres par respect élémentaire pour les autres confessions. Je ne t'appelle pas jéhovah ou tour de garde ou salle du royaume, ni millénariste ou adventiste. Mais si tu insistes, je peux le faire! visiteurs de prisons  - Page 2 0036


Dernière édition par lhirondelle le Sam 28 Aoû 2010 - 16:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyVen 27 Aoû 2010 - 23:58

En Belgique, il y a des cultes reconnus par l'Etat, et des mouvements reconnus comme sectaires par les commissions spécialisées. Un gourou n'a pas le droit d'être visiteur de prison, fût-il témoin de Jéhovah, scientologue ou adorateur du divin orteil
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptySam 28 Aoû 2010 - 10:24

Personne a écrit:
Pourquoi visiter les prisons, c'est comme pour les élections, c'est de la récupération.

mais il y des personnes qui se remettent en question pendant leurs séjours en prisons.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptySam 28 Aoû 2010 - 11:18

alain 425 a écrit:
mais il y des personnes qui se remettent en question pendant leurs séjours en prisons.
Il y en a qui deviennent scientologues?
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyDim 29 Aoû 2010 - 8:24

Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
mais il y des personnes qui se remettent en question pendant leurs séjours en prisons.
Il y en a qui deviennent scientologues?
d'autres tj Very Happy
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 13:26

Prison : les aumôniers "Jéhovah" autorisés

Le tribunal administratif de Lille (TA) a statué lundi contre l'administration pénitentiaire qui refusait d'accorder à des aumôniers Témoins de Jéhovah l'autorisation de visiter en prison les détenus qui en font la demande. En avril 2008, la Direction interrégionale des services pénitentiaires (DISP) de Lille avait rejeté les demandes d'agrément d'aumônier bénévole déposées par des ministres du culte jéhovistes pour les centres de détention de Bapaume, dans le Pas-de-Calais, Rouen et Laon.

L'administration pénitentiaire justifiait son refus au motif que les détenus susceptibles de faire appel à des aumôniers Témoins de Jéhovah sont en trop faible nombre pour justifier un agrément semblable à celui accordé aux représentants des grandes confessions. Le TA a estimé que cet argument "ne suffisait pas" à refuser l'agrément. "Conformément à la loi de séparation des Eglises et de l'Etat du 9 décembre 1905 - "La République (...) garantit le libre exercice des cultes" -, les juges ont décidé d'annuler les décisions contestées", indique-t-il dans un communiqué.
http://www.lejdd.fr/Societe/Depeches/Prison-les-aumoniers-Jehovah-autorises-276099/
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 14:09

TEMOINS DE JEHOVAH
Le Tribunal administratif a été saisi de trois requêtes distinctes demandant l’annulation des décisions du 7 avril 2008 par lesquelles le directeur interrégional des services pénitentiaires de Lille rejetait trois demandes d’agrément en qualité d’aumônier bénévole des services pénitentiaires. La décision a été rendue le mardi 4 février 2011 et notifiée ce lundi 28 février.
A la suite de l’audience qu’elle a tenue le vendredi 21 janvier 2011, la formation de jugement a estimé que le faible nombre des détenus susceptibles de faire appel à des représentants du culte des Témoins de Jéhovah, argument développé par le directeur des services pénitentiaires, ne suffisait pas à justifier les refus d’agrément.Par conséquent, et conformément à la loi de séparation des Eglises et de l’Etat du 9 décembre 1905 - “La République […] garantit le libre exercice des cultes.” -, les juges ont décidé d’annuler les décisions contestées.
http://lille.tribunal-administratif.fr/ta-caa/communiques/temoins-de-jehovah.html
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 14:24

Un petit rappel de la charte:
Citation :

9. Tu éviteras les doubles posts, tu utiliseras la fonction "Edit" pour ajouter quelque chose au message que tu viens juste de poster.

Merci d'y faire attention! Wink
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:07

lhirondelle a écrit:
Un petit rappel de la charte:
Citation :

9. Tu éviteras les doubles posts, tu utiliseras la fonction "Edit" pour ajouter quelque chose au message que tu viens juste de poster.

Merci d'y faire attention! Wink
non c'est fait exprès le même sujet mais deux éditions différentes.

[Tu me tends la corde pour te pendre?! visiteurs de prisons  - Page 2 658196 Lhirondelle]
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 17:22

c'est la même information mais vue part un autre journal.
alors ton zèle tu l'entretiens pour le débat si il le faut mais pas pour censuré.
merci d'avance.
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MessageSujet: Re: visiteurs de prisons    visiteurs de prisons  - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 9:13

Les prisons ouvertes aux aumôniers des Témoins de Jéhovah
mercredi 02.03.2011, 05:17 - CHRISTOPHE CARON
La liberté de conscience est donc à ce prix : les Témoins de Jéhovah pourront faire entrer leurs aumôniers dans les prisons pour aller à la rencontre de ceux qui en feront la demande (comme c'est le cas pour les détenus de confession catholique, juive ou musulmane). ...

C'est le tribunal administratif de Lille qui vient de l'autoriser, lundi, statuant ainsi contre la direction interrégionale des services pénitentiaires qui refusait de donner l'agrément à trois aumôniers bénévoles du culte jéhoviste pour les centres de détention de Bapaume, de Laon et de Rouen.


On se souvient que, lors de l'examen de cette affaire devant le tribunal administratif de Lille voici quelques semaines (notre édition du 24 janvier), l'administration pénitentiaire avait expliqué que les détenus désireux de faire appel aux ministres de cette obédience n'étaient pas assez nombreux pour justifier un agrément. Ce qui n'avait guère ému Me Philippe Goni, qui défend les Témoins de Jéhovah depuis quinze ans, et qui indiquait déjà que la justice « ne pouvait prononcer autre chose que l'annulation de ce refus ».

Effectivement, dans sa décision, le tribunal administratif avance que « la République assure la liberté de conscience », et que « le respect de la liberté de culte en milieu carcéral repose sur la possibilité offerte à chaque détenu de s'entretenir individuellement avec un aumônier du culte ». Quant au refus d'agrément justifié par un faible nombre de demandeurs, il est « entaché d'erreurs de droit ».

D'autres décisions

Victoire incontestable pour les Témoins de Jéhovah donc, qui avaient déjà sous le bras des décisions semblables prises par d'autres juridictions, notamment le tribunal administratif de Paris en 2010. Même la HALDE (Haute Autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité) a estimé que la position des services pénitentiaires, donc de l'État, portait atteinte au droit à la liberté de conscience.

La décision ne passe en tout cas pas inaperçue, à l'heure où la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires continue de considérer les Témoins de Jéhovah comme une secte. •
http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Region/2011/03/02/article_les-prisons-ouvertes-aux-aumoniers-des-t.shtml
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