On parle souvent de l’acupuncture chinoise mais

Citation:

En Inde, l'utilisation de l'acupuncture est mentionnée il y a environ 5 000 ans dans l'Ayurveda (traité de médecine ayurvédique) et elle reste utilisée de nos jours en médecine traditionnelle indienne. Plus d’un millénaire avant la Chine, on trouve en Égypte antique une description de conduits parcourant le corps et transportant divers fluides (sang, eau, air, mucus...). C'était les ruptures d’équilibre entre ces fluides qui pouvaient être la cause de maladies. Aux alentours de 1534 avant JC, le papyrus Ebers (Eber 854a), visible au British Museum, donne une représentation de canaux (appelés metu) dans lesquels circulent divers fluides.

Citation:

D'après la philosophie traditionnelle chinoise, tout objet de l'univers est le résultat d'un équilibre et d'une opposition entre le yin et le yang. La maladie résulte donc d'un déséquilibre entre les deux parties. En insérant de fines aiguilles dans les canaux d'énergie, un acupuncteur peut stimuler les parties douloureuses du corps pour rétablir l'équilibre naturel.

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La théorie de l’acupuncture fait appel à une notion « d’énergie », circulant dans le corps selon des « méridiens », Cette notion d’énergie n’a pas son équivalent dans la science occidentale. Il ne s’agit cependant pas d’énergie qu’on pourrait classer comme une énergie « spirituelle ». Ce qui conduit à penser que le système scientifique occidental ne peut sans doute pas prétendre à être le seul système scientifique possible et imaginable.

médecine paraléles
'ai déjà répondu en long en large et en travers a ce genre d'amalguame

jp
l'acuponcture a t elle été testée comme on teste les autres techniques médicales ou les médicaments ?

Brahim



déjà , est ce que une thése est une chose probante ?
est ce que on se sert de thése pour faire valoir une chose comme étant sérieuse ou passe t elle par d'autres voies ?

moins je dis une chose, on réclame des test de randomisation en double aveugle pour les médicaments
qu'on fasse de même pour le reste c'est tout !

je vois que lkes gens sont impressionés par les théses

je vous livre une histoire (connue dans ce domaine)qui, j'espére vous édifiera sur la question de la valeur de la thése :

La Fable du Lapin, du Renard et du Loup
(auteur inconnu)

Par une belle journée un lapin prenait l'air devant son terrier. Il faisait si bon que le lapin relâcha sa vigilence, si bien qu'un renard jaillit des fourrés et l'attrapa.

— Je vais te manger pour mon déjeuner, dit le renard.

— Attendez, répondit le lapin, accordez-moi au moins quelques jours !

— Sans blague ? Et pourquoi je ferais ça ?

— Eh bien, je suis en train de finir d'écrire ma thèse de doctorat...

— Bouahahaha ! Quelle excuse idiote. Et sur quoi porte ta thèse, d'abord ?

— Je travaille sur : "La Supériorité des Lapins sur les Renards et les Loups".

— Tu te fous de moi ? Je devrais te bouffer tout de suite. Tout le monde sait qu'un renard gagne toujours contre un lapin.

— Pas vraiment, du moins pas d'après mes recherches. Si ça vous dit, je vous invite dans mon terrier pour lire mon manuscrit. Et si vous n'êtes pas convaincu vous pourrez m'avoir comme déjeuner.

— T'es vraiment cinglé ! conclut le renard. Mais comme il était curieux et n'avait rien à perdre, il accompagna le lapin dans son terrier. Il n'en resortit pas.

Quelques jours plus tard, le lapin faisait une nouvelle pause dans sa rédaction, et, bien entendu, un loup sortit des buissons, prêt à le dévorer.

— Attendez, s'écria le lapin, vous ne pouvez pas me manger tout de suite !

— Et pour quelle raison, petite peluche apéritive ?

— J'ai presque terminé la rédaction de ma thèse de doctorat sur "La Supériorité des Lapins sur les Renards et les Loups".

Le loup rit si fort qu'il en lâcha sa proie :

— Je ne devrais peut-être pas te manger, tu n'as pas l'air bien, tu délires... C'est peut-être contagieux, opina le loup.

— Venez lire par vous-même, vous pourrez me manger ensuite si vous n'êtes pas d'accord avec mes conclusions.

Alors le loup suivit le lapin dans son terrier et n'en ressortit plus.

Le lapin acheva la rédaction de sa thèse, et faisait la fête dans le champ de laitues, quand un autre lapin le salua :

— Quoi de neuf ? Tu as l'air sur un petit nuage !

— Ouaip, je viens tout juste de finir de rédiger ma thèse !

— Bravo ! Ça parle de quoi ?

— Elle s'intitule : "De la Supériorité des Lapins sur les Renards et les Loups".

— T'es sûr ? Ça sonne bizarre...

— Oh, aucun doute. Tiens, tu n'as qu'a passer chez moi et lire ça toi-même.

Et ils se rendirent au terrier du lapin.

En entrant, l'ami vit le bureau typique d'un doctorant, encore un peu en désordre après la rédaction. L'ordinateur avec la thèse controversée était dans un coin. Sur la droite, il y avait une pile d'os de renard, sur la gauche une pile d'os de loup, et au beau milieu se tenait un lion.

La morale de cette histoire, c'est que le titre de la thèse n'a pas d'importance. Le sujet de recherche n'a pas d'importances, et les recherches elles-même n'ont pas d'importance. Ce qui compte, c'est d'avoir un bon directeur de thèse.

Ensuite si vous savez lire :
légalement

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000269218&dateTexte=

scientifiquement la valeur des tests :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=PureSearch&db=pubmed&term=pemf[All%20Fields]
(traducteur )

mais bien sur il y a des étude sérieuses sur le sujet (dixit les promoteur du magnétisme)
au vu de ces étude, je ne suis pas stupéfait des résultat de recherche qui sont pitoyables et charlatanesques mais sur "l'efficacité" testée dans tant de domaines
ca va des plaies au tiisus mou au cancer lupus ....
les os et les cartilage qui se réparent
des infection a Alzheimer

pratiquement toutes le maladies !
c'est vrai parfois on avoue a l'aide aussi de méthode classiques conjuguées (explosé de rire)

lisez c'est comique :
http://www.papimi.gr/PEMFapplspecific.htm


aller, Le charlatanisme "magnéto-thérapique" est vieux comme le monde et se modernise sous de nouvelles appellations
si vous croyez en n'importe quoi je ne peux rien pour vous
si une page de pub vous convainc, mais que vous refusez de vous intéresser aux concepts de protocole scientifique, que dois-je vous expliquer, qu'est ce que je peux vous dire de plus ?
Franchement , dites moi !

Cré20diou, si j'ai bien compris, pour toi, les très nombreux médecins qui pratiquent l'acupuncture et les universités qui l'enseignent sont des charlatans.

Tu te dis athée, mais en réalité tu es adepte d'une religion qui s'appelle la science.
J'avoue que la science est une bonne religion, sauf qu'elle a ses limites comme toutes les autres.

j'en veux encore aux manipulateur de ce forum car cela est bien en relation au manque de réalisme des chose et il n'est pas étonnant que les croyants on une tendance plus grande a se faire avoir par les charlatanisme
on était en plein dans le sujet mais bien sur comme toute intervention de senceur oupratique approchante

car même si ce n'est pas volontaire on extrait du sujet a mes dépend une intervention hors sujet de ma part qui n'était qu'"une réponse a Brahim
hors je voulais revenir au sujet en préparant une réponse qui y revenait
bah je l'ai mise a la poubelle

cela fait quand même la deuxiéme fois qu'on me fait le coup

Brahim

écoute moi, je n'ai aucun intéret dans l'histoire, je te propose une chose
par exemple sur l'homéopathie, tu te renseignes a la fois en lisant la litérature de Boiron

tu fais ensuite une contre analyse (qui est moins facile, c'est vrais parce que il y a moins a ganer en travaillant avc Bouron que contre , et pas facile car il faut faire des efforts de sérieux)

puis tu vois ce que j'ai dit et ce que les revues ou scientifiques indépendant disent

ensuite tu re renseigne sur le scandale de la "mémoire de l'eau" (j'en ai parlé) pour que tu te rende bien compte qu cela polue même la recherche fondamentale

et ensuite tu vas voir un médecin (idéal si c'est une conaissance de confiance) quelque soit le médecin , meme prescrivant de l'homéopathie et tu lui parle entre 4 yeux

tu vois ce que je propose c'est pas trucqué car c'est toi qui vérifie par toi même

et je te le dis brahim, je demande simplement que tu soit honéte avec toi même

regarde quand même une chose, que l'homéopathie guérisse, que le magnétisme guérisse cela n'a rien a voir avec quelque principe scientifique ou philosophique qui soit

le seul probléme c'est que lorsqu'un chose est clamée comme étant une panacée alors qu'il n'y a pas d'efficacité prouvée depuis plus de 50 ans on est bien obligé de s'en faire une opinion

d'ailleur pour n'importe qu'el médicament ou autre procédé on prend bien moin de précaution pour les lourder

le fait est que les gens on une grande crédulité, je ne sais pas si tu t'en rend compte et il y a beaucoup, beaucoup d'argent a gagner là dessus je te jure

une consultation a un médium ou magnétiseur marabout ou autre ... cela coute plus cher qu'un médecin , pas besoin d'étude ... et c'est fabuleux le nombre de gens qui se font avoir mais ne portent pas plainte

je te le dis il y a une grave responsabilité d'odre éthique a encourager le charlatanisme
et je ne dénonce pas par idéologie mais parce que j'en ai vu les conséquence, tant en France qu'en Afrique

je te jure que c'est une chose qui ne me fait pas rire, je ne ma fache pas, mais cela me ferait pleurer, cette misére engendrée

je ne vais pas répéter ce que j'ai dit plusieurs fois et notement dans le sujet de ma présentation
énormément de médecin prescrivant de l'homéopathie ne croient pas en son efficacité curative
j'ai expliqué cela , le pourquoi, le comment et l'intérêt renseignez vous

Cré20diou,
En parlant des médecines douces, je ne cherche à convaincre personne, ni toi ni quelqu'un d'autre. Le fait d'en parler ne veut pas dire non plus que sois un fervent adepte des ces médecines. En fait, personnellement je ne m'intéresse que de très loin à ces médecines et je ne fais pas du tout appel à elles. Je suis également conscient qu'il y a beaucoup de charlatanise dans ce domaine et que parfois il y a une histoire de gros sous derrière.

Cependant, il y a un fait indéniable, c'est que ces médecines sont enseignées officiellement dans certaines universités françaises, par des professeurs payés par l'état. Cela ne te donne pas à réfléchir ? Tu penses que l'état français paye des professeurs d'université charlatans pour former des médecins charlatans ?

brahim, essaye de voir ce que j'ai dit et tu vas voir que le pourquoi et le comment est évident

bah oui, c'est malheureux a dire, le fait de supporter des pratiques comme l'homéopathie (tu verras les raison autre que l'argent aussi) a ouvert la porte de la bergerie et les loup y entrent comme ils veulent, et c'est pas l'homéopathie qui est le pire mais c'est tout les reste, là je ne sais pas ce que cela peut donner , parce que cela va trop loin j'en ai parlé cela touche aussi la recherche fondamentale avec les résultats catastrophiques et ridicules que j'ai expliqué

tu sais cela me donne beaucoup a réfléchir,fais ce que je te dis parle en a des médecins même ceux qui vendent aussi de l'homéophatie , vois ce qu'ils te disent ,
franchement, sérieusement, je t'invite au restaurant si ils te disent en aparté (bien sur) autre chose que je te dis

Donc tu es pour les produits chimiques qui empoisonnent l'organisme et provoquent des effets secondaires,qui ne garantissent pas tjrs la guérison.
L'homéopathie c'est moins cher évidemment ; cela ne nourrit pas son homme.

Cré20 les charlatans faut leur donner un autre job et pas les laisser perpétrer des erreurs médicales,et il y en a autant dans les deux camps (médecine dure et douce) qui font des erreurs de diagnostiques.

On peut trouver le même rapport avec l'exemple du pétrole qui rapporte plus que l'énergie non polluante,c'est le même principe.Question de fric c'est tout mon ami.