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 le purgatoire un(enfer) provisoire

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MessageSujet: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 14:11


LE POINT.
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Chribou
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 15:23

Je ne comprends pas trop cette phrase:punition infernale pour les damnés,les méchants, aux grecs.Ah oui d'accord je viens de comprendre elle a été empruntée aux grecs ce qui ne m'étonne pas car les chrétiens doivent beaucoup plus qu'ils ne le pensent aux grecs,la croix et j'en passe...  
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 16:11

mais la bible elle ne parle pas de tourments dans un enfer de feu et pas non plus de purgatoire ce mot n'existe pas dans la bible.
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Chribou
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 16:44

alain 425 a écrit:
mais la bible elle ne parle pas de tourments dans un enfer de feu .
En es-tu vraiment certain?Et la géhenne c'est quoi d'après toi?
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 16:49

Chribou a écrit:
alain 425 a écrit:
mais la bible elle ne parle pas de tourments dans un enfer de feu .
En es-tu vraiment certain?Et la géhenne c'est quoi d'après toi?
le géhenne ce n'est pas l'enfer ce ne sont pas des synonymes
la géhenne signifie destruction éternel.
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Chribou
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 17:17

Définition du dictionnaire Littré

> GÉHENNE
Prononciation : jé-è-n'
s. f.
Sens 1
Proprement, vallée près de Jérusalem où les Juifs brûlaient leurs fils et leurs filles en l'honneur des idoles. 
Sens 2
Fig. L'enfer, en style de l'Écriture. La géhenne du feu. Le feu de la géhenne.
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 17:34

Chribou a écrit:
Définition du dictionnaire Littré

> GÉHENNE
Prononciation : jé-è-n'
s. f.
Sens 1
Proprement, vallée près de Jérusalem où les Juifs brûlaient leurs fils et leurs filles en l'honneur des idoles. 
Sens 2
Fig. L'enfer, en style de l'Écriture. La géhenne du feu. Le feu de la géhenne.

la géhenne n'est pas l'enfer pour la simple raison que l'enfer serat jeté dans la géhenne.
Apocalypse 20:14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la mort seconde.
traduction MARTIN.
mais le sujet n'est pas sur l'enfer mais le purgatoire.
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Chribou
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 17:58

alain 425 a écrit:
Chribou a écrit:
Définition du dictionnaire Littré

> GÉHENNE
Prononciation : jé-è-n'
s. f.
Sens 1
Proprement, vallée près de Jérusalem où les Juifs brûlaient leurs fils et leurs filles en l'honneur des idoles. 
Sens 2
Fig. L'enfer, en style de l'Écriture. La géhenne du feu. Le feu de la géhenne.

la géhenne n'est pas l'enfer pour la simple raison que l'enfer serat jeté dans la géhenne.
Apocalypse 20:14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la mort seconde.
traduction MARTIN.
mais le sujet n'est pas sur l'enfer mais le purgatoire.
Moi j'ai "et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu.15;Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de la vie fut jeté dans l'étang de feu." ce qui me semble être une description assez explicite de l'enfer!Tellement explicite même que je n'aimerais pas être à la place de celui qui a écrit cela...Maintenant pour revenir au purgatoire,ce mot a été inventé pour remplacer le mot réincarnation en espérant ne pas trop froisser l'impératrice Théodora.
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 18:26

séjour des morts , tombes , enfer sont des synonymes.
le purgatoire ne fut défini qu'au moyen âge vers la fin duXII siècle.
entre le ciel et l'enfer se matérialise un troisième lieu le purgatoire ( du latin purgare , nettoyer ), ou lieu de purification pour les péchés.
mais dit moi ou se trouvaient les morts avant que le purgatoire fut défini aux XII siécle ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 19:29

alain 425 a écrit:
séjour des morts , tombes , enfer sont des synonymes.
le purgatoire ne fut défini qu'au moyen âge vers la fin duXII siècle.
entre le ciel et l'enfer se matérialise un troisième lieu le purgatoire ( du latin purgare , nettoyer ), ou lieu de purification pour les péchés.
mais dit moi ou se trouvaient les morts avant que le purgatoire fut défini aux XII siécle ?
Je ne sais pas parfois j'ai des remords de conscience lorsque j'essaie de répondre à des questions qui me dépassent alors je me contente de faire confiance en la Providence.
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 21:37

alain 425 a écrit:
séjour des morts , tombes , enfer sont des synonymes.
le purgatoire ne fut défini qu'au moyen âge vers la fin duXII siècle.
entre le ciel et l'enfer se matérialise un troisième lieu le purgatoire ( du latin purgare , nettoyer ), ou lieu de purification pour les péchés.
mais dit moi ou se trouvaient les morts avant que le purgatoire fut défini aux XII siécle ?

Bonsoir Alain et Chribou...

La définition de (purgratoire) c'est pas pour les...farces et attrapes? oups ça m'fait
rigoler ce truc mais la meilleure définition et la plus authentique pour moi est celle de GIGurdjièff: C'est "la planète...Sainte-purgatoire" un merveilleux endroit où la vie ne ressemble en rien à l'enfer dites moi...
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Ven 8 Oct 2010 - 23:10

Chribou a écrit:
alain 425 a écrit:
séjour des morts , tombes , enfer sont des synonymes.
le purgatoire ne fut défini qu'au moyen âge vers la fin duXII siècle.
entre le ciel et l'enfer se matérialise un troisième lieu le purgatoire ( du latin purgare , nettoyer ), ou lieu de purification pour les péchés.
mais dit moi ou se trouvaient les morts avant que le purgatoire fut défini aux XII siécle ?
Je ne sais pas parfois j'ai des remords de conscience lorsque j'essaie de répondre à des questions qui me dépassent alors je me contente de faire confiance en la Providence.
la providence n'a rien a voir avec cette doctrine inventé par les hommes.
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Sam 9 Oct 2010 - 0:08

Chribou a écrit:
alain 425 a écrit:
Je ne sais pas parfois j'ai des remords de conscience lorsque j'essaie de répondre à des questions qui me dépassent alors je me contente de faire confiance en la Providence.
la providence n'a rien a voir avec cette doctrine inventé par les hommes.
Et c'est la raison pour laquelle je fais confiance en la Providence!
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Sam 9 Oct 2010 - 9:05

Texte indiqué par Alain.
Citation :
Les Chrétiens ont par ailleurs emprunté la notion d'un lieu de punition infernale pour les damnés, les méchants aux grecs. Dans l'antiquité ce lieu...
Je ne sais ce que dit la suite de l'article, mais, je pense que dans les mythes grecs, ces lieux étaient destinés aux dieux déchus?
Je ne connais pas toutes les variantes.
Les mortels étaient "mortels", d'où ce qualificatif.
Je ne crois pas à l'origind grecque de cette croyance chrétienne, d'autant que le lac de feu fait partie des textes des pyramides...

Citation :
séjour des morts , tombes , enfer sont des synonymes.
Pas daccord!

La tombe est le lieu de la sépultue, l'endroit où le corps, la matière impure, réside définitivemenr sur terre

Enfer : du latin infernus désignait un lieu qui se trouvait en dessous ... Un endroit qui peut être qualifié de séjour, puisque un séjour est un lieu où on ne reste pas forcément...

Le ciel est le lieu que peut atteindre le défun après âvoir passé les portes du monde souterrain

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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   Sam 9 Oct 2010 - 14:51

pas d'accord ou pas vérifie plusieurs traductions et tu verras de visus que ses mots sont des synonymes.
par contre enfer et géhenne ne le sont pas.
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MessageSujet: Re: le purgatoire un(enfer) provisoire   

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