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  Les Lycens dans les Manifs.

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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 11:06

Je suis d'accord avec toi Gilbert.

En vérité ce sont ceux qui bénéficient des régimes spéciaux de retraite qui foutent la pagaille, ils tiennent à leur départ à la retraite à 55 ans maximum... EDF, RATP, SNCF, et services d'administrations diverses...

La gauche se contente de laisser le sale boulo à la droite et on sait bien qu'elle ne changerait rien si elle etait au pouvoir.


A l’heure ou le gouvernement veut imposer aux Français une réforme des retraites
C'est en catimini que nos députés droite et gauche rejettent L'amendement le N° 249 sur la réforme de LEURS retraites

L'amendement n° 249 présenté par M. de Rugy, M. Yves Cochet, M. Mamère et Mme Poursinoff a été rejeté par l'Assemblée Nationale.
Que prévoyait cet amendement ?
Il préconisait d'insérer après l'article premier de la réforme des retraites n° 2770, l'article suivant :

«Le Gouvernement présente(ra) au Parlement, avant le 31 décembre 2010, un rapport établissant la situation des régimes spécifiques de retraite des membres du Gouvernement et des parlementaires et définissant les conditions d'un alignement rapide et effectif de la situation de leurs régimes spécifiques sur le régime général, visant notamment à un encadrement strict des pensions reversées, tant dans leurs possibilités de cumuls que dans leurs montants.»

Sommaire de l'exposé justifiant cet amendement :«Nos concitoyens supportent de plus en plus difficilement l'idée selon laquelle leurs élus et représentants bénéficieraient, dans leurs rémunérations comme dans la gestion de leurs droits sociaux, de dispositions dérogatoires du droit commun.Les différents systèmes mis en place pour sécuriser l'exercice de responsabilités politiques demandent à être harmonisés, afin que l'ambition légitime de permettre à chacune et chacun de s'investir dans les affaires publiques ne soit plus perçue comme une tentative de créer ou laisser perdurer des privilèges indus


Il s'agissait d'ajouter ce rectificatif au rapport qui doit être présenté avant le 31/12.

http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp


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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 12:33

Ce sont aussi les enfants qui sont concernés et je ne vois pas pourquoi il n'auraient pas le droit
de réponse en voilà une politique de réac qui veut que les femmes et les enfants suivent les hommes
"responsables?"

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 12:59

Le départ a la retraite d'un individu, c'est un emploi disponible pour un jeune, donc je vius laiise déduire le résultat d'un départ à la retraite retardé.
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 13:46

Ok Gilbert de toute façon il y a des fouteurs de m...e partout je pense voilà et qui me dira le contraire...
Mais moi quand j'étais gosse fallait pas qu'on me dise ce que j'avais à faire,ce ne sont pas
des incultes les enfants ils savent et ont donc le droit de réponse...
On ne va pas en faire une tartine non plus.Mais la retraite c'est une partie de la vie qui permet au corps et à l'esprit de faire le bilan de sa vie,et tout ce qui y a contribué porte ces fruits et fait en sorte que la personne profite au maximum de ses connaissances acquises et il ne s'agit pas de gâcher cette fonction naturelle en travaillant plus que ce que notre corps peut supporter.Le principe c'est que l'on est pas ds machines, des robots.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 15:30

Citation :
ces jeunes qui ont a peine 18 ans

ne sont pas si cons que ça : ils savent très bien que cette "réforme", rejetée par la majorité du peuple français n'est faite que pour détruire le système de retraites par répartition au profit de la retraite par capitalisation.

Ils savant bien que, plus on obligera les vieux à prolonger leur durée de travail - s'ils ne sont pas mis au chômage avant, c'est autant de postes de travail qui ne seront pas mis à la disposition des jeunes. Avant de gueuler sur les jeunes, écoutez les slogans qu'ils avancent dans les manifs.

Alors, bien sûr, le déclenchement de violences n'amènent jamais rien de bon ; mais à qui la faute ? Qui sème le vent récolte la tempête. La réponse à la protestation populaire qui monte, c'est la matraque des flics. La mécanique est enclenchée ; on ne sait pas ce qui va en sortir.
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 17:52

J-P Mouvaux a écrit:
ces jeunes qui ont a peine 18 ans

ne sont pas si cons que ça : ils savent très bien que cette "réforme", rejetée par la majorité du peuple français n'est faite que pour détruire le système de retraites par répartition au profit de la retraite par capitalisation.
Parce que tu t'imagines que la majorité est dans la rue?
Il y a des lycéens qui n'ont pas même 18 ans.
C'est justement pour gonfler le nombre des manifestants que ces privilégiés des régimes spéciaux ont fait croire aux jeunes qu'ils étaient concernés.
Encore de la propagande mensongère.
Evidemment que l'on ne veut pas travailler plus, mais le problème est mal abordé... Les véritables mesures intelligentes ne sont pas sur les slogans.

Des régimes spéciaux devraient être accordés aux travailleurs dont les efforts et la santé ne peuvent permettre le prolongement des années de cotisation, alors que ces régimes sont accordés à des profiteurs qui, en partant plus tôt en bonne santé, cumulent leur retraite avec un emploi.

J-P Mouvaux a écrit:
Ils savant bien que, plus on obligera les vieux à prolonger leur durée de travail - s'ils ne sont pas mis au chômage avant, c'est autant de postes de travail qui ne seront pas mis à la disposition des jeunes. Avant de gueuler sur les jeunes, écoutez les slogans qu'ils avancent dans les manifs.
On connaît le conditionnement qu'ils subissent dans les mouvement scolaires politisés...
Certains ont avoué qu'en réalité c'était de l'anti-sarco... purement et simplement. (vu et entendu à la télé ce jour)
ça fait bien d'être dans le mouvement contestataire, ils se prennent pour des révolutionnaires


Citation :
Alors, bien sûr, le déclenchement de violences n'amènent jamais rien de bon ; mais à qui la faute ? Qui sème le vent récolte la tempête. La réponse à la protestation populaire qui monte, c'est la matraque des flics. La mécanique est enclenchée ; on ne sait pas ce qui va en sortir.
Autrement dit, les flics doivent se laisser matraquer car il est honteux qu'ils ripostent?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 18:46

Personne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
ces jeunes qui ont a peine 18 ans

ne sont pas si cons que ça : ils savent très bien que cette "réforme", rejetée par la majorité du peuple français n'est faite que pour détruire le système de retraites par répartition au profit de la retraite par capitalisation.
Parce que tu t'imagines que la majorité est dans la rue?
Mais non, je ne m’imagine pas que c’est la majorité des lycéens qui sont dans la rue. Tu me crois donc aussi obtus ?
Citation :

Il y a des lycéens qui n'ont pas même 18 ans.
Je le sais bien. Et alors ? Il faut avoir dix-huit ans pour commencer à réfléchir ?

Citation :
Evidemment que l'on ne veut pas travailler plus, mais le problème est mal abordé... Les véritables mesures intelligentes ne sont pas sur les slogans.
Là, je suis bien d’accord avec toi ; et, si tu veux, on peut en parler de ces « véritables mesures intelligentes ».

Citation :
Des régimes spéciaux devraient être accordés aux travailleurs dont les efforts et la santé ne peuvent permettre le prolongement des années de cotisation,
Ça, bien sûr !
Mais il faut aller plus loin : la question est le financement de la retraite par répartition ; et tu n’as aucune idée de qui on pourrait faire cotiser davantage ?.

Citation :

Certains ont avoué qu'en réalité c'était de l'anti-sarco... purement et simplement. (vu et entendu à la télé ce jour)
Comme je n’ai pas la télé, je m’informe, en particulier par les infos d’orange. J’y relevais hier l’information suivante :
Citation :
Le soutien de l'opinion à la mobilisation pour les retraites, que les syndicats voient comme un "mandat" et qui ne se dément pas au fil des sondages, témoigne d'une forte opposition à la réforme et d'une exaspération plus large vis-à-vis du pouvoir, selon des analystes.
Dernier sondage en date, celui de BVA jeudi: 54% des Français se disent favorables à ce que "les syndicats organisent une grève générale comme en 1995" si le gouvernement refuse de revenir sur le report de l'âge de départ à la retraite.
Dans un précédent sondage du même institut, publié avant la journée du 12 octobre, 66% des personnes approuvaient l'idée d'un durcissement de l'action. Dans le même temps, une étude CSA montrait que 69% des Français soutenaient la grève du 12 et que 61% étaient favorables à la poursuite du mouvement.
"Ce mouvement cristallise une série de mécontentements", résume Jean-Dominique Simonpoli, directeur de l'association Dialogues. Et il va plus loin : après le débat sur les retraites, il pourrait y avoir "des transferts" sur les entreprises, notamment au moment des négociations salariales.
Depuis sa présentation, le projet n'a jamais reçu l'adhésion des Français. Déjà le 24 juin, un sondage CSA soulignait le "soutien" ou la "sympathie" de 68% d'entre eux à la contestation syndicale.
"Dès le début, les Français jugent cette réforme injuste et inefficace", note Gaël Sliman (BVA).
La semaine dernière, l'Ifop relevait de son côté que "le soutien de l'opinion gagnait en fermeté".
Spécialiste des mouvements sociaux au Cevipof (centre de recherches politiques de Sciences Po), Guy Groux, souligne que "la sympathie de l'opinion n'est pas inhabituelle". Pour autant approuver l'idée d'une grève générale est "paradoxal", a-t-il expliqué à l'AFP, alors que les mouvements de grève sont en "régression forte".
Dès lors, selon M. Groux, "on peut se demander si ce n'est pas un rejet plus global, qui va au-delà de la réforme des retraites, un rejet du pouvoir politique". Au thème des retraites, "s'agrègent d'autres questions comme l'affaire Bettencourt", avance-t-il.
Gaël Sliman est plus affirmatif. "La colère sociale déborde le cadre des retraites". L'opinion exprime "une très grande hostilité à la réforme dans un contexte de très grande hostilité à Nicolas Sarkozy", relève-t-il.
Parlant d'une "radicalisation" de l'opinion, l'analyste estime "clair et sûr que si on allait au bras de fer, il y aurait un soutien long de l'opinion".
Citation :

Autrement dit, les flics doivent se laisser matraquer car il est honteux qu'ils ripostent?
Quelle idée ! Tu as déjà vu des flics se laisser matraquer sans réagir ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 20:12

Quel ezt l'âge minimum requis pour se battre pour ses convictions ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Ven 15 Oct 2010 - 22:31

florence_yvonne a écrit:
Quel ezt l'âge minimum requis pour se battre pour ses convictions ?

y a pas d'âge ! c'est une question de prise de conscience. Y en a, à 90 ans, ils n'y sont pas encore parvenus.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Sam 16 Oct 2010 - 11:10

Citation :
Quand je vois appeler à la mobilisation des jeunes, c’est d’une irresponsabilité totale, ou d’un électoralisme forcené.
Qui a dit ça ?

Et qui le répète docilement ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Sam 16 Oct 2010 - 11:18

Citation :
des millionnaires par millions

Une étude mondiale menée par le Crédit suisse affirme que 2,2 millions de personnes, en France, sont millionnaires en dollars. L’appréciation de la devise européenne et l’envolée de l’immobilier expliquent ce chiffre surprenant

Voilà une étude qui va faire du bruit dans le monde de la finance, au moment où plusieurs centaines de milliers de Français descendent dans la rue pour défendre leurs retraites. Une étude mondiale de la banque Crédit suisse fait le point sur le patrimoine mondial, avec une analyse par pays, dont la France.

En données brutes (actifs financiers et patrimoine moins l’endettement), sans surprise, la France figure parmi les 10 principaux pays dans un classement des patrimoines par adulte (en cinquième position, derrière la Suisse, la Norvège, l’Australie, et Singapour, mais devant la Suède, les États-Unis, le Luxembourg, le Royaume-Uni et l’Italie).

source "La Croix"

Et si on leur demandait de cotiser pour les retraites ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Sam 16 Oct 2010 - 11:25

Citation :
Pourquoi les jeunes s’inquiètent de leur avenir

La mobilisation des lycéens contre la réforme des retraites a pris de l’ampleur jeudi 14 octobre, avec des centaines de lycées bloqués, des milliers de manifestants et des affrontements entre jeunes et policiers en banlieue. Deux nouvelles mobilisations sont prévues samedi 16 et mardi 19 octobre. Dans les cortèges, les jeunes expriment plusieurs inquiétudes. Passage en revue

« De toute façon, on n’aura pas de retraite »
Selon un sondage Ifop de janvier 2010, 75 % des 18-24 ans ne croient pas à la possibilité de toucher une retraite satisfaisante. D’après le gouvernement, la pension moyenne d’un retraité est de 1 400 € par mois, complémentaire comprise. Et 60 % des salariés liquideraient aujourd’hui leur retraite à l’issue d’une carrière complète. Or, alors que la durée de cotisation requise va augmenter à 41,5 annuités en 2020, la durée de vie active moyenne reste inférieure à 40 ans pour quasiment toutes les générations.

source La Croix
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Sam 16 Oct 2010 - 14:53

Gilbert4500 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quel ezt l'âge minimum requis pour se battre pour ses convictions ?



Bonsoir Florence _ Yvonne.

la question serait plutôt celle - ci: Laisseriez vous vos enfants mineurs a allez manifester?

ma réponse Perso et NON, un enfant mineur ne doit pas être dans des manifestations de se style avec tous les aléas qui peut se produire, voire les manifs de cet après- midi dans diverses régions et villes. Avec ces violences non avéré ( d'abord aucune violence n'est avéré)

tu pourrais aussi me dire, croit tu que les mineurs risquent plus dans un stade de foot!

ma réponse.

NON, je ne les laisserait pas allez voir un match de foot non accompagner par un ou des adultes. Pour les même motifs que les manifs et de cette violence.

a+

S'ils attendent leur majorité pour manifester, ce sera trop tard, la loi sera passé et ils ne leur restera plus qu'à subir. quand on sait que les jeunes rentrent de plus en plus tard dans la vie active, ils n'obtiendrons jamais les années de cotisations imposée par la loi qui est en train de passer et qui ne le prémisse de futures loi retardant toujours d'avantage l'âge requis pour obtenir une retraite à taux plein

PS : non seulement je laisserais mes enfants mineurs manifester, mais en plus, je les accompagnerais
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Sam 16 Oct 2010 - 20:03

Entre nous il n'y a pas beaucoup d'américains qui bougent leur cul comme le
font les Français ....la preuve.
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Dim 17 Oct 2010 - 11:51

Vous savez que ce sont les patrons qui ont fondé le syndicat Force Ouvrière ?
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MessageSujet: Re: Les Lycens dans les Manifs.   Dim 17 Oct 2010 - 13:56

Gilbert4500 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Vous savez que ce sont les patrons qui ont fondé le syndicat Force Ouvrière ?


Bonjour Florence _Yvonne.

Non je l'avoue, je n'est jamais été syndiqué de ma vie ( passer comme ouvrier), d'où mes questions sur les fondateurs des syndicats.

mais je pense que les Syndicats s'agitent souvent pour rien.

a+

L'ennemi de l'ouvrier ce n'est pas le patron, c'est l'actionnaire
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