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 L'intelligence

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florence_yvonne
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MessageSujet: L'intelligence   Lun 18 Oct 2010 - 13:30

Si l'on considère que l'intelligence est ce qui différencie l'homme de l'animal, ne risque 'on pas d'en conclure qu'un enfant atteint de crétinisme n'est pas humain ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Lun 18 Oct 2010 - 15:13

Oui et cette personne qui après avoir reçu un coup à la tête devient soudainement légume on devrait lui servir de la viande à chien dans un bol  métallique par terre!Ca lui apprendra aussi!LOL  
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Lun 18 Oct 2010 - 20:24

Bonsoir Ch'Chribou;

Je ne voudrais pas te déranger dans ta méditation,mais on t'entend pas beaucoup et d'une part et d'autre ... sans vouloir te chamailler, ce fameux incident survenu à l'église avec le coup du glaçon,cela a vraiment tant bouleversé ta vie à ce point? Crois-tu qu'il n'est rien arrivé à celui qui te suit ou que tu suis?
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Lun 18 Oct 2010 - 21:31

Pascal a écrit:
Bonsoir Ch'Chribou;

Je ne voudrais pas te déranger dans ta méditation,mais on t'entend pas beaucoup et d'une part et d'autre ... sans vouloir te chamailler, ce fameux incident survenu à l'église avec le coup du glaçon,cela a vraiment tant bouleversé ta vie à ce point? Crois-tu qu'il n'est rien arrivé à celui qui te suit ou que tu suis?
Bonjour Pascal,que veux-tu dire par "Crois-tu qu'il n'est rien arrivé à celui qui te suit ou que tu suis?"?Parce que tu sais si tu restes trop dans le vague nous risquons de ne pas nous comprendre et moi j'ai pris la résolution d'essayer d'être plus facile à comprendre car j'ai souvent de la difficulté à comprendre les autres et toi en particulier. 
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Lun 18 Oct 2010 - 21:39

le problème tout d'abord est de quantifier l'intelligence, on ne sait pas trés bien faire


une chose :

chacun pense en etre suffisamment pourvu, vu que c'est avec cela qu'il se juge Very Happy (Coluche)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mar 19 Oct 2010 - 14:31

Selon quel critères peut-on quantifier l'intelligence animale ?
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mar 19 Oct 2010 - 20:49

question intéressante a laquelle je ne peux pas répondre
ce que je sais c'est que on ne peut pas non plus la mesurer

un choses pour préciser, ce que nous appelons intelligence, les spécialistes la répartissent en plusieurs fonctions (j'écris de mémoire )

capacité a raisonner
concience
fonctions cognitives
...

dans la conscience on parle souvent de la "conscience de soi", il existe des tests répondant par oui ou non sur la conscience de soi :c'est par exemple l'enfant qui se reconnait dans une glace, au lieu d'y voir un autre
pas mal d'animaux semble avoir cette "conscience de soi" et d'autre pas

__________

pour les humain on mesure par le Qi. Mais là aussi ce n'est pas évident , je citerais une phrase pour expliquer, elle est de celui qui a créé le principe de teste de QI
"le QI mesure l'intelligence car j'appelle intelligence ce que mesure le QI " Very Happy

a vérifier par vous -même
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mar 19 Oct 2010 - 22:16

donc nous somme pareil que des animaux mais c'st vrai que malgrés la difficulté de mesure on a tendance a penser qu'on est plus intelligent
surtout qu'on juge avec ce qu'on a d'intelligence Very Happy (c'est un peu partisan)

la difficulté c'est de mesurer cette intelligence entre humain (là c'est un peu plus objectif) mais admettons qu'on le puisse parfaitement et déclarer quelqu'un de crétin

mais même si une grande intelligence était le propre de l'homme , est ce que ce serait sa seule caractéristique ?
je pense qu'il est une espèce différente des autres animaux tout simplement, espéce dans le sens communément admis qu'il ne puisse pas se reproduire avec d'autre animaux

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 13:14

J'ai fait un test d'intelligence il y a quelques années, certaines questions portaient sur les mathématiques et autres connaissances scolaire, je me suis dit que si ce test était proposé à un aborigène d'Australie, la conclusion serait qu'il est particulièrement stupide
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 14:17

C'est vrai que ce genre de test est complètement faussé.
Les tests mensa s'appuie sur d'autres critères: pas sur la connaissance mais uniquement sur la logique.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 14:28

lhirondelle a écrit:
C'est vrai que ce genre de test est complètement faussé.
Les tests mensa s'appuie sur d'autres critères: pas sur la connaissance mais uniquement sur la logique.

Existe t-il une logique internationale ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 16:23

Ben, si j'ai deux pierres et que j'en ajoute deux, j'aurai quatre pierres, que ce soit au Texas ou à Ouagadougou, ça n'y changera rien. Si je retire une pierre, je n'en aurai plus que trois.


Dernière édition par lhirondelle le Jeu 21 Oct 2010 - 13:00, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 20:07

lhirondelle a écrit:
Ben, si j'ai deux pierres et que j'en ajoute deux, j'aurais quatre pierres, que ce soit au Texas ou à Ouagadougou, ça n'y changera rien. Si je retire une pierre, je n'en aurai plus que trois.

Et tu crois que l'on sait faire des fraction chez les papous ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 21:28

florence_yvonne a écrit:
lhirondelle a écrit:
Ben, si j'ai deux pierres et que j'en ajoute deux, j'aurais quatre pierres, que ce soit au Texas ou à Ouagadougou, ça n'y changera rien. Si je retire une pierre, je n'en aurai plus que trois.

Et tu crois que l'on sait faire des fraction chez les papous ?

Pourquoi pas ? Si, dans une famille papoue, il y a le père, la mère et six enfants, tu crois qu'ils ne vont pas savoir quelle fraction du repas commun il faudra donner à chacun ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 21:42

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
lhirondelle a écrit:
Ben, si j'ai deux pierres et que j'en ajoute deux, j'aurais quatre pierres, que ce soit au Texas ou à Ouagadougou, ça n'y changera rien. Si je retire une pierre, je n'en aurai plus que trois.

Et tu crois que l'on sait faire des fraction chez les papous ?

Pourquoi pas ? Si, dans une famille papoue, il y a le père, la mère et six enfants, tu crois qu'ils ne vont pas savoir quelle fraction du repas commun il faudra donner à chacun ?

Ce que je veux dire c'est que si lors d'un test d'intelligence, on leur demande de résoudre un équation comme on nous l'apprend, à l'école, ils ne sauront pas et qu'il faudrait être stupide pour en déduire qu'ils ne sont pas intelligent.
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toniov
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 21:44

L'intelligence, ça veut dire beaucoup de choses.
On peut avoir l'esprit logique, on peut être intuitif, ou artiste, ou sportif. On peut être doué pour les maths ou pour la philo. Ou pour la musique. On peut être superficiel, conventionnel, dénué de créativité, et avoir un QI de 160. ET inversement. On peut avoir un QI au râs des paquerettes et savoir composer de la musique. On peut être rationnel et complètement borné. On peut être génial dans un domaine et incapable de trouver un équilibre dans son quotidien...etc....etc

Rien ne permet de mesurer l'intelligence.

Le QI, par exemple, ne mesure qu'une certaine forme d'intelligence. Les tests proposés se ressemblent tous et en s'entrainant un peu on parvient facilement à augmenter son QI. On devient plus intelligent pour autant ? Certainement pas.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Mer 20 Oct 2010 - 22:27

florence_yvonne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Et tu crois que l'on sait faire des fraction chez les papous ?

Pourquoi pas ? Si, dans une famille papoue, il y a le père, la mère et six enfants, tu crois qu'ils ne vont pas savoir quelle fraction du repas commun il faudra donner à chacun ?

Ce que je veux dire c'est que si lors d'un test d'intelligence, on leur demande de résoudre un équation comme on nous l'apprend, à l'école, ils ne sauront pas et qu'il faudrait être stupide pour en déduire qu'ils ne sont pas intelligent.

Bien sûr ! Et l'intelligence pratique est aussi valable que l'intelligence théorique.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Jeu 21 Oct 2010 - 0:24

Citation :
Et tu crois que l'on sait faire des fraction chez les papous ?
fraction peut etre, je ne sais pas mais .....
je peux te prouver que une personne n'ayant jamais été a l'école, son cerveau sait faire des régles de trois
vous pouvez le vérifier en allant au palait de la découverte et en essayant de faire coulisser les tubes (juste a coté de l'expérience du test de force de coriolis)
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'intelligence   Jeu 21 Oct 2010 - 17:25

cela me fait penser a une chose drôle, je regardait une conférence en biologie de P H Gouyon sur la biologie, et l'étude statistique du génie héréditaire de galton. En voyant les courbe des statistiques un collégue de PHG dit
"je n'avais jamais remarqué que 50 % de la population était plus con que la moyenne"


je vous laisse deviser sur cette pensée profonde
Very Happy

source : https://www.dailymotion.com/video/xd7v4r_pierre-henri-gouyon-les-mecanismes_tech

les conférences scientifiques sont laborieuses voire pénibles à suivre. C'est ainsi que les conférenciers sont obligés d'agrémenter le cours de petit trucs amusants.
A tel point que même si vous n'aimez pas les conférences scientifiques, regardez les quand même, certaines , dont celle-ci sont pleine d'humour. Instruisez vous, juste pour rire Wink
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