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  Offensives contre Darwin

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Atrahasis
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 17:18

Le "darwinisme" dit social,Gilles, est posterieur.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 17:21

Atrahasis a écrit:
Le "darwinisme" dit social,Gilles, est posterieur.

Oui, ça je viens de le comprendre.

Pour moi ça ne fait pas de différence. L'homme n'est pas le fait du hasard, mais d'une volonté.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 19:00

C'est une croyance. Tout est croyance, tout ce qui pousse l'homme à bouger est sa foi.

Le religieux a foi en sa religion, le politique en sa politique, le commercial en son sens des affaires, le gourou en son sens de maitriser les foules.

Je ne défends que la pensée de Dieu telle que je la perçoit.

Ce n'est plus la religion mon guide, mais uniquement la bible éclairée par les découvertes scientifiques existantes.

Je connaissais quelqu'un qui croyait en tout ce que disait son médecin. Son père spirituel religieux, lui dit qu'il faut pratiquer l'abstinance (Pape). Il a préféré écouter son médecin (la science) qui lui préconisait le préservatif, et un jour il a découvert qu'il avait le sida. Où était le meilleur conseil ? (Je ne connais personne exactement, mais je pense que tu peux trouver plusieurs cas similaires).

Le Père de tous les hommes seul me guide par sa parole et son sens du devoir (celui de l'amour, qui peut se voir comme Dieu de toutes les formes posssibles).

1 Jean 4:8 Dieu est amour

Une chose. Précher la bible, c'est facile pour tout le monde. la vivre c'est du hard, mais le hard le plus extrème.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 19:17

Gilles a écrit:
C'est une croyance. Tout est croyance, tout ce qui pousse l'homme à bouger est sa foi.

Le religieux a foi en sa religion, le politique en sa politique, le commercial en son sens des affaires, le gourou en son sens de maitriser les foules.

Je ne défends que la pensée de Dieu telle que je la perçoit.

Ce n'est plus la religion mon guide, mais uniquement la bible éclairée par les découvertes scientifiques existantes.

Je connaissais quelqu'un qui croyait en tout ce que disait son médecin. Son père spirituel religieux, lui dit qu'il faut pratiquer l'abstinance (Pape). Il a préféré écouter son médecin (la science) qui lui préconisait le préservatif, et un jour il a découvert qu'il avait le sida. Où était le meilleur conseil ? (Je ne connais personne exactement, mais je pense que tu peux trouver plusieurs cas similaires).

Le Père de tous les hommes seul me guide par sa parole et son sens du devoir (celui de l'amour, qui peut se voir comme Dieu de toutes les formes posssibles).

1 Jean 4:8 Dieu est amour

Une chose. Précher la bible, c'est facile pour tout le monde. la vivre c'est du hard, mais le hard le plus extrème.

Il y a des preuves indiscutable, je suis sure que s'il y a du gravier dans ton jardin, il y a des fossiles.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 19:42

Les fossiles me permettent de croire que les dinausores ont existé. mais il ne m'en présenteront jamais la photo officielle.

L'image que les hommes donnent des dinosaures est pareil que l'image donnée per les croyants sur Dieu. Immagination de l'esprit, de la pensée.

Le film complet du début jusqu'à nos jours, sera tout comme celui de l'avenir, une vision floue. La pure vision réelle est celle du présent.

(malheur, je fais plein de fautes quand j'écris. Le français et l'orthographe n'était pas ma passion à l'école).
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 19:59

Navré, je suis comme tout homme sur cette planète. Il y a une forte part de St Thomas chez moi. De ce fait, je ne gobbe plus rien. Et surtout pas le changement d'une espèce en une autre que je n'ai jamais vu.

Ce que j'ai pu observer par contre dans une revue scientifique, ce sont des photos qui montrent des dents qui repoussent, parce que le processus de régénérescence est possible, car actuel et moderne. (la main de l'homme, pas de Dieu).
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 20:19

Atrahasis a écrit:
Le "darwinisme" dit social,Gilles, est posterieur.


Après son premier ouvrage : De l'origine des espèces publié en
1859, Darwin a publié en 1871 La Filiation de l'homme


Dans cet ouvrage, Darwin définit la civilisation comme
le mouvement qui s’oppose à la sélection naturelle.

Citation :
Le darwinisme social est une doctrine politique apparue
au XIXe siècle qui postule que la lutte
pour la vie entre les hommes est l'état naturel des relations sociales


Herbert Spencer, un des idéologues, pense ainsi que
« toute protection artificielle des faibles est un
handicap pour le groupe social auquel ils appartiennent, dans la mesure où
cette protection a pour effet [...] de le mettre en position d'infériorité face
aux groupes sociaux rivaux


De son vivant, Charles
Darwin
s'est opposé avec vigueur à l'application « brutale » de
la sélection naturelle au sein des sociétés humaines, publiant en 1871 La Filiation de
l'homme et la sélection liée au sexe
contre le spencérisme. Il y avance
que la sociabilité et l'empathie ont été sélectionnées au cours de l'évolution humaine.
wikipedia
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 20:38

Je ne doute pas de l'électricité, tout comme je ne doutes pas de la puissance de Dieu à faire des choses que l'homme ne peut comprendre.

Il est impossible à l'homme de comprendre l'incompréhensible.

Ce que j'espère, c'est vraiment d'avoir compris la nature humaine d'un peu plus prés que beaucoup d'autres.

Satan a semé l'esprit de division. Jésus va semer l'esprit de réunification.

9a ne va pas se faire sans mal :

Daniel 12:1 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là. Et durant ce temps-là ton peuple échappera, tous ceux qui seront trouvés inscrits dans le livre
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Sam 9 Juin 2012 - 20:57

Gilles a écrit:
Je ne doute pas de l'électricité, tout comme je ne doutes pas de la puissance de Dieu à faire des choses que l'homme ne peut comprendre.

Il est impossible à l'homme de comprendre l'incompréhensible.

Ce que j'espère, c'est vraiment d'avoir compris la nature humaine d'un peu plus prés que beaucoup d'autres.

Satan a semé l'esprit de division. Jésus va semer l'esprit de réunification.

9a ne va pas se faire sans mal :

Daniel 12:1 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là. Et durant ce temps-là ton peuple échappera, tous ceux qui seront trouvés inscrits dans le livre
Quel rapport avec le sujet ?
Arrête tes digressions ou je supprime tes messages sans autre avertissement.
J-P
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 7:30

Y a t'il réellement besoin de tout savoir, tout comprendre ?

Je rève du temps passé (que j'ai pas connu) où les enfants grandissaient au côté des parents et apprenaient l'école de la vie de par leurs parents.

Quand l'homme a institué l'école, il a cassé ce cycle qui existait. Celà nous a progeté rapidement vers une source de découvertes nombreuses et variées, mais force est de constater que ça l'est au dépend des relations familiales.

L'évolution produit à la fois du bon et du mauvais.

J-P Mouvaux, je suis désolé, toutes mes excuses. Je vais m'efforcer d'y faire attention à l'avenir. Merci de me reprendre.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 9:18

Non seulement comprendre est important, mais se sentir accepté l'ait tout autant.

Le malheur, c'est que pour cette acceptation, nous nous laissons aller à des choses qui ne sont pas forcément bonnes.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 9:25

Accepté de tous. Nous sommes faits pour le partage et la rencontre sociale, et pour celà il faut aussi un esprit d'entente et non de querelle. Pas encore évident, et je pense que la route va être longue avant d'y parvenir.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 9:42

Le rapport c'est que une secte ou une religion vient vers toi, tu seras accepté à partir du moment ou tu adhères.

Un évolutionniste vient vers moi, si j'adhère à ces propos, je suis bien accueilli. mais si je pense que ça n'a pas de sens, il n'y a plus d'esprit d'entente possible.

Mes rapports avec les TJ ne sont plus possibles parce que j'ai renié leur voie.

C'est la loi de la conscience individuelle (unique) et collective (multiple)
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 10:29

Je ne considère auncune religion comme une secte. Même pas la scientologie qui fait parler beaucoup d'elle.

Par contre je pense que toute forme de société qui pratique l'exclusion, tombe dans une dérive sectaire (ce qui est le cas des TJ). Nous sommes tous sujets à de mauvaises perceptions des choses.

Je prends la bible comme base pour définir mon dogme. Je ne fais pas de rajout. (mais je m'exprime ensuite en fonction de ma pensée)

La base de l'évolution étant fossilisée, je prends les fossiles pour vrai comme la bible, mais je m'efforce de faire mes rajouts qui me paraissent justes.

Tu parles de démentie. Donc ça sous-entend à la base, faire tomber quelque chose qui a été présenté comme vérité.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 11:16

Gilles a écrit:
Les fossiles me permettent de croire que les dinausores ont existé. mais il ne m'en présenteront jamais la photo officielle.

L'image que les hommes donnent des dinosaures est pareil que l'image donnée per les croyants sur Dieu. Immagination de l'esprit, de la pensée.

Le film complet du début jusqu'à nos jours, sera tout comme celui de l'avenir, une vision floue. La pure vision réelle est celle du présent.

(malheur, je fais plein de fautes quand j'écris. Le français et l'orthographe n'était pas ma passion à l'école).

Va fouiller ton jardin.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 11:27

Je pense qu'il est plus utile de trouver Dieu en soi, que de le comprendre par des fossiles ou écrits spirituel.

Bien que les deux puissent nous éclairer sur certains points.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Offensives contre Darwin    Dim 10 Juin 2012 - 18:18

Ce n'est pas une lubie, tout comme toi pour l'évolution, c'est une conviction.

L'idée du changement d'une espèce en une autre me rebute parce que c'est une chose inconnue pour moi autour de moi.

Je vois la conséquence de l'évolution sur l'espèce humaine et animale, mais pas de changement d'espèces.

La croyance, c'est ça. Quelqu'un dit quelque chose, je prends ou je laisse.

Apparemment, sur ce forum, les modérateurs appartiennent à la croyance en l'évolution. Je n'y peux rien, mais je vais finir par partir ou me contenter d'alimenter juste mes théories.

J'ai fréquenté un forum tenu par un musulman. Quelqu'un que si je croise dans la rue et que je n'accepte pas son coran, il me tue. (il me l'a avoué directement).

Faut savoir avancer ses idées sans forcer, sinon tu fais fuir.
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