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 Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires

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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 8:45

et ça durait combien de jours ses fêtes ?
Personne ne venait a ses fête en pensent qu'il avait pour bût de jouer mais bien pour apprendre.
tu veux prouver quoi avec ses questions digne de l'inquisition?
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 10:33

Lors des réunions, les jeunes enfants, dont ma fille de 6 ans, dorment assez souvent et vont aux toilettes, ils peuvent également se lever lors des chants. Leur rythme n'est en rien bouleversé ni forcé.
S'il y avait quelqu'abus ou maltraitance lors des réunions les autorités n'auraient certainement pas manqué d'intervenir. Même lors des assemblées qui durent 2 ou 3 journées entières, où la police peut faire des surveillances et où la presse est présente, on n'a jamais entendu dire qu'ils avaient remarqué de tels abus ou des situations inhumaines ou intolérables pour les enfants.

"Quand on veut battre un chien, on trouve toujours un bâton"
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 13:35

Nous sommes sur un forum. Il est normal que je pose des questions. Personne n'est obligé de répondre à mes questions.

Je ne viens pas ici, avec des armes blanches ni des fers portés au rouge.
Ta comparaison avec l'inquisition est tout bonnement déplacée.

Je constate qu'actuellement, en Occident, au début du XXIe siècle, des enfants sont soumis à une heure et demi d'endoctrinement religieux , inadapté à leur âge, deux fois par semaine.

Cet endoctrinement est justifié par ceux qui le procurent par des comparaisons qui portent à faux, lorsqu'on a un temps soit peu connaissance de l'histoire et de la culture de la bible.

C'est tout.






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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 13:54

Tu sais, on vient de fêter l'anniversaire des Droits de l'Enfant, et dans le rapport il apparaissait qu'un des plus gros problèmes, c'est le non-respect de leurs droits EN MILIEU SCOLAIRE.

Le taux de suicide chez les jeunes TJ est de loin inférieur à celui du reste de la société. Idem pour les enfants alcooliques ou drogués. Alors qui reçoit la meilleure éducation?
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 14:14

Je ne vois pas l'utilité de faire dévier le débat sur ce qui se passe dans les milieux scolaires.

Et ce ne sont pas des statistiques sur le suicide qui vont permettre de répondre à ta question. Pour ça, il faut une étude un peu plus poussée.
D'ailleurs, tu n'as pas cité tes sources Wink

Des jeunes TJ qui ont font de la dépression, ça existe aussi. J'ai lu et vu plusieurs témoignages sur ce sujet. (reportage télévisé, d'un magasine flamand, etc.)
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 14:30

Je ne fais pas dévier. Je compare et constate que l'éducation que reçoivent les TJ (en partie aux réunions) porte de meilleurs fruits.
La dépression est une maladie très répandue. Ca n'a rien à voir avec l'éducation. Bien sûr les TJ ne sont pas immunisés contre les maladies. N'empêche que le taux de réactions dramatiques est moindre.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 15:23

frdrcclnt7 a écrit:
Lors des réunions, les jeunes enfants, dont ma fille de 6 ans, dorment assez souvent et vont aux toilettes, ils peuvent également se lever lors des chants. Leur rythme n'est en rien bouleversé ni forcé.
S'il y avait quelqu'abus ou maltraitance lors des réunions les autorités n'auraient certainement pas manqué d'intervenir. Même lors des assemblées qui durent 2 ou 3 journées entières, où la police peut faire des surveillances et où la presse est présente, on n'a jamais entendu dire qu'ils avaient remarqué de tels abus ou des situations inhumaines ou intolérables pour les enfants.

"Quand on veut battre un chien, on trouve toujours un bâton"
même des assemblées ou il y des milliers de personnes réunis la police ne vient même pas faire la circulation a la fin de chaque sessions.
combien il a de policiers et crs lors d'un match PARIS ST GERMAIN et l'OM?
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 16:48

frdrcclnt7 a écrit:

"Quand on veut battre un chien, on trouve toujours un bâton"

Prendre une attitude de victime ne va pas jouer en faveur de votre image, c'est juste le contraire.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:05

hier a la télé il parlait du temps que les jeunes passent avec internet environs 3 à 4 heures par jour et des parents s'en désolent.
alors entre 3 heures de réunions par semaine et 24 heures d'internet lequel est le plus édifiant ?
D'autant que les réunions se passent en famille.
donc il y a pas photo.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:14

je suis bien obligé de rejoindre l'éducation des tj envers les enfants a ce que j'ai connu petit chez les catholiques (tellement que les catholique en paraissent hyper gentils)
l'enseignement ds TJ , c'est du niveau de fondamentalistes chrétiens d'Amérique ou de ceux qu'on désigne très facilement dans nos médias comme des "fanatique musulmans d'orient"

J'essaye de mesurer l'image que nous renvoient les média d'une m^me pratique chez les uns et les autres

c'est quoi un esprit sectaire ?

_ penser que son idéologie dans le surnaturel dépasse l'intérêt de l'enfant dans ce monde réel ?
Voire à le couper des ses amis ?

- est ce que la diabolisation des autres dans une esprit d'un enfant est perturbateur ? est ce que

_est ce que les TJ font toujours la primeur de leur croyance en une fin du monde proche, avec des images atroces ...quitte a perturber les esprits des enfants ?
on ne les perturbe pas assez avec les fictions, il faudrait que les parents leur fasse passer les fiction pour de la réalité ?

est ce que c'est sain de mettre la pression sur les enfant pour la moindre faute et de leur en faire porter un poids incommensurable ... jusqu'a la nuit des temps
j'ai déjà parlé de la cruauté des catholique dans ce domaine pour des fait anodins, mais quand je lis les témoignages, je suis effrayé, consterné !


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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:21

alors tu ne connais rien sur les tj car nous ne somme pas des fondamentaliste.
par contre moi j'ai connu en tant que catholique que je devais aller le ventre vide été comme hiver si je voulait communier et en faisant plusieurs km à pieds s'en ma mère qui ne pouvait pas m'accompagner pour x raisons.
j'ai connu une jeune fille qui est tombé pratiquement morte de froid et de faim elle est devait faire 5 km pour aller a l'église le dimanche matin.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:26

alain 425 a écrit:
hier a la télé il parlait du temps que les jeunes passent avec internet environs 3 à 4 heures par jour et des parents s'en désolent.
alors entre 3 heures de réunions par semaine et 24 heures d'internet lequel est le plus édifiant ?
D'autant que les réunions se passent en famille.
donc il y a pas photo.

Je ne vois pas très bien ce que cela vient faire avec le débat. Je connais des familles où il n'y a pas la télé et où les enfants n'ont pas accès sur Internet, mais ce ne sont pas des TJ et on ne demande pas aux enfants de subir deux séances d'une heure et demi d'endoctrinement par semaine.

frdrcclnt7 a écrit:
Citation :
Lors des réunions, les jeunes enfants, dont ma fille de 6 ans, dorment assez souvent

Ce n'est pas moi qui le dis!

Le reportage de "Devoir d'enquête" sur les TJ, comme le témoignage d'une ancienne adepte lors de l'émission "Toute une histoire" font part d'une pression trop lourde sur les enfants.

Mes petits élèves TJ sont très gentils et bien élevés, mais d'autres sont gentils et bien élevés sans être TJ. Et je me pose toujours la question de savoir quelle pression pèse sur ces petits bouts de chou.

Citation :
c'est quoi un esprit sectaire ?

_ penser que son idéologie dans le surnaturel dépasse l'intérêt de l'enfant dans ce monde réel ?
Voire à le couper des ses amis ?

- est ce que la diabolisation des autres dans une esprit d'un enfant est perturbateur ? est ce que

_est ce que les TJ font toujours la primeur de leur croyance en une fin du monde proche, avec des images atroces ...quitte a perturber les esprits des enfants ?
on ne les perturbe pas assez avec les fictions, il faudrait que les parents leur fasse passer les fiction pour de la réalité ?

est ce que c'est sain de mettre la pression sur les enfant pour la moindre faute et de leur en faire porter un poids incommensurable ... jusqu'a la nuit des temps
j'ai déjà parlé de la cruauté des catholique dans ce domaine pour des fait anodins, mais quand je lis les témoignages, je suis effrayé, consterné !

Certaines familles sont plus rigides que d'autres, mais il y a de cela.
Justifier un mode d'éducation par des versets bibliques plutôt que par les sciences humaines a de quoi effrayer.

Parce que Dieu a créé l'homme avec ses composantes psychologiques et ses mécanismes. Vouloir les ignorer, c'est aller dans le mur.
Et malheureusement ... je parle d'expérience.

alain 425 a écrit:
alors tu ne connais rien sur les tj car nous ne somme pas des fondamentaliste.

Ah oui! Tiens! Première nouvelle! Quand je veux faire une approche autre que littérale de la bible, je ne me fais traiter de mauvaise chrétienne!

Citation :
par contre moi j'ai connu en tant que catholique que je devais aller le ventre vide été comme hiver si je voulait communier et en faisant plusieurs km à pieds s'en ma mère qui ne pouvait pas m'accompagner pour x raisons.
j'ai connu une jeune fille qui est tombé pratiquement morte de froid et de faim elle est devait faire 5 km pour aller a l'église le dimanche matin.

Ça fait près de 50 ans que cette époque est révolue.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:29

un autre questionnement la tour de garde semblait dissuader de faire faire des études supérieures aux enfants ? Et ceci sans considération du désidérata, et des capacités d l'enfant le sul objectif étant de minimiser les études "profanes"

C'est une attitude sectaire ou sociale et propice à l'intérêt de la société et de l'individu ?

Où est ce qu'on va ?

La Tour de Garde du 15 Décembre 1975, p764 :
Citation :

Mais jusqu’où doivent-ils poursuivre leurs études profanes ? Il ne serait guère raisonnable pour un jeune garçon, ou une jeune fille, de poursuivre de son propre gré des études coûteuses au delà de ce qu’exige la loi ou ses parents. D’après I Timothée 6:20, il serait peu sage de se remplir l’esprit des philosophies des hommes imparfaits(…)C’est pourquoi des années d’étude à l’université peuvent présenter des pièges. On peut subir un véritable “lavage de cerveau” à cause de l’enseignement de philosophies humaines et permettre ainsi la destruction de sa foi en Dieu et dans la Bible.

c'est toujours pareil ?
parce que j'ai eut un MP d'un TJ qui me semble dire que non !
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:35

D'après ce reportage que j'ai regardé en son temps, il y a double langage.
http://www.rtbf.be/tv/programme-tv/detail_devoir-d-enquete?uid=35420381668&idshedule=c2f4f8892791961458a87c214aa00e20
C'est dommage qu'on ne puisse pas revoir l'émission sur le net!
En bref cela disait: vis à vis de l'extérieur, les TJ le nient, mais on peut trouver des vidéos en interne qui démontrent le contraire.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:40

moi je connais des tj qui font des études supérieurs .
alors dénigré dénigré il en resterat toujours quelque chose.


(Matthieu 11:19) 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:43

Ce n'est pas en citant l'évangile que tu peux argumenter sur le caractère fondé ou non fondé d'un état de fait.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 17:49

lhirondelle a écrit:
Ce n'est pas en citant l'évangile que tu peux argumenter sur le caractère fondé ou non fondé d'un état de fait.
Si car c'est le même cas de figure que pour JESUS et les premiers chrétiens qui étaient accusés de tous les mots ( rites secrets et qui sacrifiaient les enfants , athées, asocial et j'en passe)
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mar 30 Nov 2010 - 18:03

Oulalala!
Ce n'est pas en te drapant dans ta dignité blessée que tu vas convaincre!
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 11:11

Bonjour à tous,
Comme je passe pour poster des photos promises à Florence, j'en profite pour poser ici un commentaire avant d'aller voir ailleurs si j'y suis.
Le but du rapport cité en début de fil, ainsi que le but de toutes les associations anti TJ est de faire reconnaître la dangerosité de l'enseignement TJ sur les enfants.
Ceci amenant directement comme conséquences :
- L'interdiction à tout TJ d'exercer une profession en contact avec des enfants
-l'interdiction d'adopter pour les TJ
-la déchéance des droits parentaux et le placement des enfants de TJ.

Certains vont pousser des hauts cris mais ce sont les mesures qui suivent systématiquement une constatation de mauvais traitements et ce sont les mesures appliquées dans les cas de dérives sectaires reconnues.

Maintenant, je voudrais apporter quelques remarques:
Lhirondelle s'est plaint de ne pouvoir fêter Halloween à cause des enfants de TJ.
Rappelons les valeurs de cette fête : se déguiser de manière à être le plus effrayant possible et aller frapper aux portes pour demander des bonbons sous la menace de jeter un sort. Je sais, personne n'y croit, ce sont des enfant mais la démarche est celle-ci : obtenir quelque chose simplement en l'exigeant ! Belle valeur à inculquer aux enfants ! Citez moi un élément pédagogique, quelque chose de positif pour la société dans Halloween !
Autre exemple, le père Noël, au delà du fait de mentir aux enfants, on leur inculque l'idée qu'un vieux bonhomme voit tout ce qu'ils font et qu'ils obtiendront des cadeaux en étant simplement sages.
N'est-il pas mieux que l'enfant reçoive des cadeaux de ses parents, qu'il sache ainsi que ces parents ont travaillé pour lui, pour lui faire plaisir, lui apprenant ainsi que rien ne vient sans effort ?
Des milliards d'humains croient aux esprits des morts qui peuvent leur nuire parce qu'on leur a inculqué cette notion étant petits, beaucoup ont peur du noir car on leur a donné cette peur dans leur enfance, des milliards d'humains vivent avec des tabous alimentaires ou autres qui leur ont été inculqués dans leur enfance !
Et je ne parle pas de l'endoctrinement politique, ni des diverses superstitions !
Bref, des parents partagent leurs convictions avec leurs enfants parce qu'ils veulent le meilleur pour leurs enfants !
Alors la solution ne serait-elle pas de décider d'une éducation idéale et de confier l'éducation des enfants à des professionnels formés ?
Mieux l'idéal serait d'élever les enfants dans un milieu neutre, voire de les faire naître dans des établissements prévus pour leur éducation sans parent ! Vraiment, ce serait "le meilleur des mondes ".
Allez, un petit effort, pour être totalement cohérents, il vaut mieux carrément stériliser les TJ pour les empêcher d'endoctriner les enfants.
Je vous laisse, bonne continuation
Pierre
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 13:43

Citation :
Lhirondelle s'est plaint de ne pouvoir fêter Halloween à cause des enfants de TJ.

Tu déformes mes propos. Je ne me suis plainte de rien du tout. Je m'informe dans les écoles où je passe si ça se fait ou pas. Il y a des écoles où il n'y a pas de TJ et on ne fête pas Halloween.
Et quand il y a une ronde pour collecter des bonbons, ça ne se fait pas pendant les heures des cours et ce n'est jamais organisé par l'école.

Citation :
Autre exemple, le père Noël, au delà du fait de mentir aux enfants, on leur inculque l'idée qu'un vieux bonhomme voit tout ce qu'ils font et qu'ils obtiendront des cadeaux en étant simplement sages.
N'est-il pas mieux que l'enfant reçoive des cadeaux de ses parents, qu'il sache ainsi que ces parents ont travaillé pour lui, pour lui faire plaisir, lui apprenant ainsi que rien ne vient sans effort ?

On peut aussi dire aux enfants que ce bonhomme est une légende, un élément du folklore, qu'il n'existe pas; leur expliquer que la vieillesse est un symbole de la sagesse, sans leur interdire pour autant de faire des coloriages ou des bricolages qui représentent le père Noël.

Citation :
beaucoup ont peur du noir car on leur a donné cette peur dans leur enfance,
Si tu parles de la peur de l'obscurité, non, ce n'est pas inculqué, c'est un phénomène qui se présente quelque soit l'éducation et qui a des raisons psychologiques sur lesquelles je ne vais pas m'étendre. Ça passe avec l'âge.

Et que dis-tu de la peur de l'erreur que je vois chez certains de mes petits élèves TJ? Certes, ça dépend des parents. Certains sont plus rigides que d'autres. Mais j'ai deux petits TJ pour lesquels il a fallu des trésors de patience de la part des instituteurs/trices pour leur faire comprendre qu'ils avaient le droit à l'erreur. Cette peur les paralysait au point qu'ils hésitaient à se mettre à travailler.

J'ai laissé le choix tout à l'heure entre deux coloriages: St Nicolas ou une petite fille portant des cadeaux. Mais je n'ai pas forcé les enfants de TJ à prendre le second quand ils préféraient le premier.
Je n'ai pas à imposer les convictions des parents à leurs enfants.

Citation :
Le but du rapport cité en début de fil, ainsi que le but de toutes les associations anti TJ est de faire reconnaître la dangerosité de l'enseignement TJ sur les enfants.
Ceci amenant directement comme conséquences :
- L'interdiction à tout TJ d'exercer une profession en contact avec des enfants
-l'interdiction d'adopter pour les TJ
-la déchéance des droits parentaux et le placement des enfants de TJ.

Tu forces un peu le trait et encore une fois, je ne mets pas tous les TJ dans le même sac. Certains sont plus rigides que d'autres.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 14:09

Bonjour Lhirondelle,
Concernant la dernière remarque, je ne te visais pas en particulier.
Je ne force pas le trait, les conséquences "in fine" de ce genre de rapports est d'aboutir à la reconnaissance de maltraitance par les TJ à l'égard des enfants et si celle-ci était reconnue par la justice, cela entraînerait les conséquences citées.
Ce fil ne parle pas du comportement de certains parents TJ mais du comportement des TJ à l'égard des enfants, y compris ceux qui leur sont confiés.
Concernant la rigidité, la peur de mal faire, le devoir de réussite, j'étais au collège dans une classe de 24 élèves. Nous étions 20 fils de profs, et pour le reste 1fils de médecin, 1 de dentiste, 1 de directeur de labo et 1 fille de facteur(la meilleure élève). Je peux te dire qu'aucun de mes camarades n'avait de parents TJ et pourtant la pression était maximum sur les résultats.
Pour le reste, ne t'en fais pas, je ne t'embêterai plus :)
Pierre
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 14:11

Tu ne m'embêtes pas, on discute, c'est tout.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 14:36

Prends soin de toi Lhirondelle, je te souhaite plein de bonheur et de trouver le prince charmant, enfin, pas forcément prince mais charmant :)

Juste pour faire contre poids à Florence

Force est de constater que rien dans les pièces du dossier ne permet d'affirmer ou même de laisser supposer que les convictions religieuses de F.C. puissent présenter un danger moral pour l'enfant V.; que les conseils donnés par la secte quant à l'éducation des enfants se rapportent à la morale traditionnelle, à l'effort personnel et à l'élévation spirituelle, toutes règles qui ne sont pas contraires à une bonne éducation."

(Cour d'appel de Toulouse, 1ère chambre,27 novembre 1995, n° 878)

"L'appartenance aux Témoins de Jéhovah, secte non interdite, n'implique pas en soi un danger pour l'enfant."
(Cour d'appel de Nîmes, 2e chambre, 17 janvier 1991)

"Madame M. est libre en outre de faire participer l'enfant aux assemblées desdits Témoins de Jéhovah et rien ne démontre que cette pratique entraine un déséquilibre quelconque chez l'enfant."

(Tribunal de Grande Instance de Draguignan, JAM, 7 septembre 1992)


"Les intérêts de l'enfant sont sa liberté de penser, de conscience et de religion. En outre, il n'est pas établi que participer à des réunions des Témoins de Jéhovah soit de nature à compromettre sa santé physique ou psychique."

(Cour d'appel de Grenoble, 12 octobre 1999)
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 15:26

Je confierais sans problème mon portefeuille à un TJ. Ils défendent des valeurs morales très fortes, et du moins à ce titre, je ne vois pas comment ils pourraient représenter un danger pour leurs enfants.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 17:14

Lucael a écrit:
Je confierais sans problème mon portefeuille à un TJ. Ils défendent des valeurs morales très fortes, et du moins à ce titre, je ne vois pas comment ils pourraient représenter un danger pour leurs enfants.
merci il quand même des personnes objectives sur se forum et qui savent faire la par des choses sans suivrent les médias comme des moutons.
moi je connais plusieurs familles qui ont adoptés des enfants et même ont été en chercher très loin et a leurs frais.
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   Mer 1 Déc 2010 - 22:13

alain 425 a écrit:
moi je connais des tj qui font des études supérieurs .
alors dénigré dénigré il en resterat toujours quelque chose.


(Matthieu 11:19) 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
oui et il y a Paul qui demande de détruire les livres ... bref

Citation :
La Tour de Garde du 15 Décembre 1975, p764 :
Citation:

Mais jusqu’où doivent-ils poursuivre leurs études profanes ? Il ne serait guère raisonnable pour un jeune garçon, ou une jeune fille, de poursuivre de son propre gré des études coûteuses au delà de ce qu’exige la loi ou ses parents. D’après I Timothée 6:20, il serait peu sage de se remplir l’esprit des philosophies des hommes imparfaits(…)C’est pourquoi des années d’étude à l’université peuvent présenter des pièges. On peut subir un véritable “lavage de cerveau” à cause de l’enseignement de philosophies humaines et permettre ainsi la destruction de sa foi en Dieu et dans la Bible.

dis moi Alain est ce que tu dénigrerais la Tour de garde ? Very Happy
non, tu fais du double langage, tu évites la question par une réponse détournée

cela fait quand même plusieurs fois que je cite cette ouvrage, et tu sembles le contredire, il faut m'expliquer car je ne vois jamais un TJ sans cet ouvrage

la Tour de garde, organe des TJ, demande aux parents de dissuader leur enfants de faire des études supérieures en 1975 cela c'est indubitable !
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MessageSujet: Re: Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires   

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Extrait du rapport gouvernemental : les collectivités locales face aux dérives sectaires
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