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 QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?

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MessageSujet: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 16:11

Des millions de gens de diverses confessions — “chrétiennes” ou non chrétiennes — croient que les hommes ont déjà connu une existence avant leur vie présente et qu’ils continueront à vivre par-delà le tombeau. Leurs conceptions sont fort différentes, il est vrai, mais toutes ces personnes partagent la même conviction, celle qui veut qu’une partie de l’homme renaisse ou se réincarne dans un autre corps.
que dit la bible sur cette question ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 18:07

Que dit la Bible sur cette question?

Et que dire de ces contradictions bibliques?

Chap 18;ver. 20 " ....le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."

et

Deutéronome 5/9 : " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " .


A moins que ces versets ne soient rétablis par le fait que Dieu puisse punir le fautif lorsque celui-ci s'est réincarné dans sa descendance.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 18:12

franchement je ne vois pas le rapport avec le sujet .
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 18:35

alain 425 a écrit:
franchement je ne vois pas le rapport avec le sujet .

Le rapport est évident!Si tu ne le vois pas c'est parce que tu ne veux pas le voir!

Seule la réincarnation pourrait expliquer qu'il n'y ait pas une flagrante contradiction entre les versets cités précédemment.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 18:50

Chribou a écrit:
alain 425 a écrit:
franchement je ne vois pas le rapport avec le sujet .

Le rapport est évident!Si tu ne le vois pas c'est parce que tu ne veux pas le voir!

Seule la réincarnation pourrait expliquer qu'il n'y ait pas une flagrante contradiction entre les versets cités précédemment.
évident pour toi car il n'est pas question de réincarnation dans ses versets .il faut faire fort pour en trouver d'ailleurs car se mot n'existe pas dans la bible.
de quoi veux tu parler exactement de contradictions ou de réincarnation ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 19:11

alain 425 a écrit:
franchement je ne vois pas le rapport avec le sujet .

Le rapport est évident : dans un cas comme dans l'autre il s'agit de répondre à la question du rapport entre les générations et du fait que ce que nous sommes dépend en grande partie de ce qu'ont été nos ancêtres.

La théorie de la réincarnation est une des façons de répondre à cette question ; dans la théologie chrétienne, la façon d'y répondre est formulée dans le "dogme" du "péché originel" ; les textes de "l'Ancien Testament" cités par Chribou témoignent d'un débat sur ce sujet.

On remarquera que ce débat est encore actuel à propos de la "reconnaissance" des faits du passé, qu'il s'agisse des génocides ou de la colonisation.

Chribou pourrait donner la référence du livre d'où est tiré le verset que tu cites :

Chap 18;ver. 20 " ....
Citation :
le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 19:21

[quote="J-P Mouvaux"]
Chribou pourrait donner la référence du livre d'où est tiré le verset que tu cites :

Chap 18;ver. 20 " ....
Citation :
le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."

Oui bien sûr excusez mon oubli il s'agit d'Ezéchiel.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 19:42

Il n’y a pas lieu de voir une contradiction entre principe énoncé en Deutéronome 24:16 et en Ézéchiel 18:20.
Dans le cadre de la Loi, Dieu avait donné cette instruction: “Les pères ne devront pas être mis à mort à cause des enfants et les enfants ne devront pas être mis à mort à cause des pères. Chacun devra être mis à mort pour son propre péché.” (Deutéronome 24:16). Les juges israélites devaient suivre ce principe lorsqu’ils s’occupaient d’affaires judiciaires. N’étant pas capables de lire dans les cœurs, ils devaient juger chaque homme en fonction de ses actes tels qu’ils étaient établis par les faits.
Pareillement, le texte d’Ézéchiel 18:20 déclare ceci: “Un fils ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du père, et un père ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du fils. La justice du juste viendra sur lui, et la méchanceté du méchant viendra sur lui.” Ce principe concernait avant tout les adultes. En effet, le contexte parle d’un fils qui voyait la méchanceté de son père mais refusait de faire comme lui; il observait plutôt les décisions judiciaires de Jéhovah et marchait dans ses ordonnances. Un tel fils serait préservé lorsque son père mourrait. — Ézéchiel 18:14-17.
Il est toutefois indéniable que les enfants peuvent subir les conséquences néfastes des actes de leurs parents. Si ceux-ci sont dépensiers ou insensés par exemple, toute la famille peut en être réduite à la misère. Songez aussi aux difficultés que rencontre un enfant dont la mère ou le père est emprisonné pour avoir commis un méfait. Quand Dieu fit venir fort justement des malheurs sur les Israélites en raison de leur méchanceté, même leurs enfants en pâtirent (Deutéronome 28:15, 20-32; Ézéchiel 8:6-18; 9:5-10). À l’inverse, Dieu fit cette exhortation à son peuple: “Tu devras choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah, ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui; car il est ta vie et la longueur de tes jours.” — Deutéronome 30:19, 20.
et je ne vois toujours pas le rapport avec la réincarnation.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 19:55

donc 2 concepts totalement incompréhensibles , sur lesquels je réponds :

la faute du pere ne peut pas retomber sur ses enfants, c'est tellement stupide que de notre temps cela ne devrait pas avoir besoin d'explication

la réincarnation est un postulat du même acabit que la vie le l'âme après la mort, on n'a jamais eut une seule raison fiable de le penser ces choses là avec certitude

De ceux qui postulent sur une vie future ,j'aimerais bien voir leurs arguments contestant ceux qui croient en 2 , 3, 4 ..... réincarnations

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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 20:01

alain 425 a écrit:
Il n’y a pas lieu de voir une contradiction entre principe énoncé en Deutéronome 24:16 et en Ézéchiel 18:20.
Dans le cadre de la Loi, Dieu avait donné cette instruction: “Les pères ne devront pas être mis à mort à cause des enfants et les enfants ne devront pas être mis à mort à cause des pères. Chacun devra être mis à mort pour son propre péché.” (Deutéronome 24:16). Les juges israélites devaient suivre ce principe lorsqu’ils s’occupaient d’affaires judiciaires. N’étant pas capables de lire dans les cœurs, ils devaient juger chaque homme en fonction de ses actes tels qu’ils étaient établis par les faits.
Pareillement, le texte d’Ézéchiel 18:20 déclare ceci: “Un fils ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du père, et un père ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du fils. La justice du juste viendra sur lui, et la méchanceté du méchant viendra sur lui.” Ce principe concernait avant tout les adultes. En effet, le contexte parle d’un fils qui voyait la méchanceté de son père mais refusait de faire comme lui; il observait plutôt les décisions judiciaires de Jéhovah et marchait dans ses ordonnances. Un tel fils serait préservé lorsque son père mourrait. — Ézéchiel 18:14-17.
Il est toutefois indéniable que les enfants peuvent subir les conséquences néfastes des actes de leurs parents. Si ceux-ci sont dépensiers ou insensés par exemple, toute la famille peut en être réduite à la misère. Songez aussi aux difficultés que rencontre un enfant dont la mère ou le père est emprisonné pour avoir commis un méfait. Quand Dieu fit venir fort justement des malheurs sur les Israélites en raison de leur méchanceté, même leurs enfants en pâtirent (Deutéronome 28:15, 20-32; Ézéchiel 8:6-18; 9:5-10). À l’inverse, Dieu fit cette exhortation à son peuple: “Tu devras choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah, ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui; car il est ta vie et la longueur de tes jours.” — Deutéronome 30:19, 20.
et je ne vois toujours pas le rapport avec la réincarnation.

Premièrement Alain la réponse que tu nous sers n'est pas du tout dans ton style d'écriture et on dirait bien que quelqu'un d'autre t'a soufflé ce texte.

Ensuite lorsqu'il est dit dans Deutéronome 5/9 " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " on ne parle pas simplement des conséquences que peuvent engendrer un comportement irresponsable de la part des parents mais d'une punition infligée de plein gré par Dieu ce qui n'est pas nécessairement la même chose loin de là!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 20:48

[quote="Chribou"]
J-P Mouvaux a écrit:

Chribou pourrait donner la référence du livre d'où est tiré le verset que tu cites :

Chap 18;ver. 20 " ....
Citation :
le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."

Oui bien sûr excusez mon oubli il s'agit d'Ezéchiel.

Idiot que je suis, j'aurais du m'en douter.

Mais il faut noter qu'entre Ezékiel et l’auteur du Deutéronome, comme de celui du Livre de l’Exode, il y a un monde.

Citation :
Livre de l'Exode :
34.6 L'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité,
34.7 qui conserve son amour jusqu'à mille générations, qui pardonne l'iniquité, la rébellion et le péché, mais qui ne tient point le coupable pour innocent, et qui punit l'iniquité des pères sur les enfants et sur les enfants des enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération!

Deutéronome :
5/9 : " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " .

Ezékiel s’inscrit clairement contre cette conception de la « rétribution » ;

Citation :
18.2 Pourquoi dites-vous ce proverbe dans le pays d'Israël: Les pères ont mangé des raisins verts, et les dents des enfants en ont été agacées?
18.3 Je suis vivant! dit le Seigneur, l'Éternel, vous n'aurez plus lieu de dire ce proverbe en Israël.
18.4 Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.
18.5 L'homme qui est juste, qui pratique la droiture et la justice,
18.20 L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.

De même Jérémie :
Citation :
31.29 on ne dira plus: Les pères ont mangé des raisins verts, Et les dents des enfants en ont été agacées.
31.30 Mais chacun mourra pour sa propre iniquité;

Mais tu as bien raison, Chribou de réagir au texte cité par Alain.

Citation :
lorsqu'il est dit dans Deutéronome 5/9 " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " on ne parle pas simplement des conséquences que peuvent engendrer un comportement irresponsable de la part des parents mais d'une punition infligée de plein gré par Dieu ce qui n'est pas nécessairement la même chose loin de là!

La mentalité des auteurs des livres de « la Bible » est très loin de la nôtre actuelle.
Il faut toujours replacer les choses dans leur contexte et dans leur temps.



lorsqu'il est dit dans Deutéronome 5/9 " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " on ne parle pas simplement des conséquences que peuvent engendrer un comportement irresponsable de la part des parents mais d'une punition infligée de plein gré par Dieu ce qui n'est pas nécessairement la même chose loin de là!
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 21:14

Chribou a écrit:
Que dit la Bible sur cette question?

Et que dire de ces contradictions bibliques?

Chap 18;ver. 20 " ....le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."

et

Deutéronome 5/9 : " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " .


A moins que ces versets ne soient rétablis par le fait que Dieu puisse punir le fautif lorsque celui-ci s'est réincarné dans sa descendance.

Bonsoir,

A la soupe...
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 21:21

frdrcclnt7 a écrit:

Bonsoir,

A la soupe...

Bon appétit!
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 22:38

Chribou a écrit:
alain 425 a écrit:
Il n’y a pas lieu de voir une contradiction entre principe énoncé en Deutéronome 24:16 et en Ézéchiel 18:20.
Dans le cadre de la Loi, Dieu avait donné cette instruction: “Les pères ne devront pas être mis à mort à cause des enfants et les enfants ne devront pas être mis à mort à cause des pères. Chacun devra être mis à mort pour son propre péché.” (Deutéronome 24:16). Les juges israélites devaient suivre ce principe lorsqu’ils s’occupaient d’affaires judiciaires. N’étant pas capables de lire dans les cœurs, ils devaient juger chaque homme en fonction de ses actes tels qu’ils étaient établis par les faits.
Pareillement, le texte d’Ézéchiel 18:20 déclare ceci: “Un fils ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du père, et un père ne portera aucune part de culpabilité à cause de la faute du fils. La justice du juste viendra sur lui, et la méchanceté du méchant viendra sur lui.” Ce principe concernait avant tout les adultes. En effet, le contexte parle d’un fils qui voyait la méchanceté de son père mais refusait de faire comme lui; il observait plutôt les décisions judiciaires de Jéhovah et marchait dans ses ordonnances. Un tel fils serait préservé lorsque son père mourrait. — Ézéchiel 18:14-17.
Il est toutefois indéniable que les enfants peuvent subir les conséquences néfastes des actes de leurs parents. Si ceux-ci sont dépensiers ou insensés par exemple, toute la famille peut en être réduite à la misère. Songez aussi aux difficultés que rencontre un enfant dont la mère ou le père est emprisonné pour avoir commis un méfait. Quand Dieu fit venir fort justement des malheurs sur les Israélites en raison de leur méchanceté, même leurs enfants en pâtirent (Deutéronome 28:15, 20-32; Ézéchiel 8:6-18; 9:5-10). À l’inverse, Dieu fit cette exhortation à son peuple: “Tu devras choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance, en aimant Jéhovah, ton Dieu, en écoutant sa voix et en t’attachant à lui; car il est ta vie et la longueur de tes jours.” — Deutéronome 30:19, 20.
et je ne vois toujours pas le rapport avec la réincarnation.

Premièrement Alain la réponse que tu nous sers n'est pas du tout dans ton style d'écriture et on dirait bien que quelqu'un d'autre t'a soufflé ce texte.

Ensuite lorsqu'il est dit dans Deutéronome 5/9 " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " on ne parle pas simplement des conséquences que peuvent engendrer un comportement irresponsable de la part des parents mais d'une punition infligée de plein gré par Dieu ce qui n'est pas nécessairement la même chose loin de là!
mais cela n'a toujours aucun rapport avec la réincarnaction qui est un concept étranger a la bible.
j'attent un peu plus de concret .et concernant la punition c'est les hommes qui se l'infligent souvant et les enfants paient les pots cassés.( les pères ont mangé les raissins vert et se sont les dents des enfants qui sont agasés )
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 22:44

La bible fait autant mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 22:51

lhirondelle a écrit:
La bible fait autant mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles.
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Ven 19 Nov 2010 - 23:41

lhirondelle a écrit:
La bible fait autant mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles.

Dans ce cas il serait peut-être temps que vous songiez à vous abonner à un tel forfait,histoire d'être à la page...
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amoral
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 0:02

Bonjour à tous et à toutes,
Sans réincarnation qui peut bien m'expliquer le cas de Mozart, un génie? Ce n'est pas suffisant comme explication! Les cas des personnes qui parlent une langue étrangère qu'elles n'ont jamais apprise à la sortie d'un coma; les cas de plus en plus nombreux de NDE? Les cas de gens qui reconnaissent les lieux qu'ils n'ont jamais fréquentés......des cas assez troublants je l'avoue.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 0:09

La réincarnation me semble la plus fantaisiste des théories pour expliquer la précocité des enfants ou les expériences de mort rapprochée.
Certaines choses s'expliquent par une activité inhabituelle du cerveau. Il ne faut pas aller chercher beaucoup plus loin.

Chribou a écrit:
lhirondelle a écrit:
La bible fait autant mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles.

Dans ce cas il serait peut-être temps que vous songiez à vous abonner à un tel forfait,histoire d'être à la page...

Qu'on m'envoie les tarifs, ce sera certainement meilleur marché que mon opérateur actuel ^^
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 1:35

lhirondelle a écrit:
La réincarnation me semble la plus fantaisiste des théories pour expliquer la précocité des enfants ou les expériences de mort rapprochée.
Certaines choses s'expliquent par une activité inhabituelle du cerveau. Il ne faut pas aller chercher beaucoup plus loin.

Chribou a écrit:
lhirondelle a écrit:
La bible fait autant mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles.

Dans ce cas il serait peut-être temps que vous songiez à vous abonner à un tel forfait,histoire d'être à la page...

Qu'on m'envoie les tarifs, ce sera certainement meilleur marché que mon opérateur actuel ^^

J'avais cru lire "La bible fait mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles" ce qui expliquait ma réponse alors modifie ton commentaire en conséquence sinon ce sera moi qui serai obligé de le faire et je ne veux pas me donner ce trouble,déjà qu'essayer de vous convaincre de la réalité de la réincarnation c'est comme d'essayer de ... ha et puis je préfère m'abstenir vous risqueriez de ne pas apprécier ma comparaison.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 1:43

amoral a écrit:
Bonjour à tous et à toutes,
Sans réincarnation qui peut bien m'expliquer le cas de Mozart, un génie? Ce n'est pas suffisant comme explication! Les cas des personnes qui parlent une langue étrangère qu'elles n'ont jamais apprise à la sortie d'un coma; les cas de plus en plus nombreux de NDE? Les cas de gens qui reconnaissent les lieux qu'ils n'ont jamais fréquentés......des cas assez troublants je l'avoue.


il suffit de réfléchir , le rasoir d'ockam devrait privilégier une explication rationnelles, et l'explication surnaturelle ne devrait intervenir qu'aprés avoir épuisé possibilité naturelles

hors, Mozart s'explique trés bien, ce qui d'ailleurs a fait réfléchir Saint-Exupéry dans le fait qu'on assassine plein de Mozart en n'offrant pas a tous les chance de développer ses capacités éventuelles

pour les coma et autre NDE, on oublie là aussi le rasoir d'occam.... mais bon ... quand on en sera a respecter les règles rationnelles de réflexion .....
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 2:30

Cré20diou a écrit:

il suffit de réfléchir , le rasoir d'ockam devrait privilégier une explication rationnelles, et l'explication surnaturelle ne devrait intervenir qu'aprés avoir épuisé possibilité naturelles

hors, Mozart s'explique trés bien, ce qui d'ailleurs a fait réfléchir Saint-Exupéry dans le fait qu'on assassine plein de Mozart en n'offrant pas a tous les chance de développer ses capacités éventuelles

pour les coma et autre NDE, on oublie là aussi le rasoir d'occam.... mais bon ... quand on en sera a respecter les règles rationnelles de réflexion .....

Oui on sait ça fait cent milles fois que tu nous rabâches inlassablement les mêmes arguments et toujours d'une façon aussi irrespectueuse!

Et de toute façon tu es un incorrigible incrédule qui ne sera jamais capable de n'admettre quoi que ce soit de paranormal!

Ce n'est même pas la peine de discuter de ces choses là avec toi,ce serait comme de jouer au poker avec un bandit:si on gagne il nous met une balle dans la tête et part avec autant de magot que s'il avait gagné la partie!
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 8:33

Chribou a écrit:
lhirondelle a écrit:
La réincarnation me semble la plus fantaisiste des théories pour expliquer la précocité des enfants ou les expériences de mort rapprochée.
Certaines choses s'expliquent par une activité inhabituelle du cerveau. Il ne faut pas aller chercher beaucoup plus loin.

Chribou a écrit:


Dans ce cas il serait peut-être temps que vous songiez à vous abonner à un tel forfait,histoire d'être à la page...

Qu'on m'envoie les tarifs, ce sera certainement meilleur marché que mon opérateur actuel ^^

J'avais cru lire "La bible fait mention de la réincarnation que de l'Internet et des téléphones mobiles" ce qui expliquait ma réponse alors modifie ton commentaire en conséquence sinon ce sera moi qui serai obligé de le faire et je ne veux pas me donner ce trouble,déjà qu'essayer de vous convaincre de la réalité de la réincarnation c'est comme d'essayer de ... ha et puis je préfère m'abstenir vous risqueriez de ne pas apprécier ma comparaison.
alors montre moi les versets qui parlent de la réincarnation .
sur internet tu trouves de tout et de n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 8:57

Chribou a écrit:
Ensuite lorsqu'il est dit dans Deutéronome 5/9 " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " on ne parle pas simplement des conséquences que peuvent engendrer un comportement irresponsable de la part des parents mais d'une punition infligée de plein gré par Dieu ce qui n'est pas nécessairement la même chose loin de là!

Les conséquences des méfaits des parents ne sont pas toujours directes, mais peuvent être indirectes et punies par Dieu.

Par exemple, le roi Manassé avait répandu l'idolâtrie dans tout le pays dans des proportions inouïes. Bien qu'il se soit personnellement repenti, ait changé d'attitude et ait eété PARDONNE par Dieu, le mal était fait et le peuple a conservé son attitude idolâtre sur plusieurs générations jusqu'à la prise de Jérusalem et l'exil à Babylone.

Par l'intermédiaire de Jérémie, qui vécut après Manassé, Dieu a dit :
Jérémie 15:4 (Louis Segond)
4Je les rendrai un objet d'effroi pour tous les royaumes de la terre, A cause de Manassé, fils d'Ézéchias, roi de Juda, Et de tout ce qu'il a fait dans Jérusalem.

Manassé avait été pardonné mais ceux qui avait reproduit son mauvais somportement avait été punis.

Ce cas-ci illustre la compatibilité des 2 textes bibliques sans nécessité de réincarnation ( qui est impossible au sens biblique car il n'y a pas d'âme immortelle Ez18:4, 20)
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   Sam 20 Nov 2010 - 9:33

Oui Cré20diou , tu crois quand même à ton rasoir d'occam. Le jour où tu verras quelque chose de surnaturel, tu diras:"ah c'est mon cerveau qui déconne!"
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MessageSujet: Re: QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?   

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QUE DIRE DE LA RENAISSANCE OU RÉINCARNATION?
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