Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Dieu sans religion VS religion sans pratique

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18  Suivant
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin


Nombre de messages : 31300
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 16:09

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Religion et politique sont incompatibles ils se mélangent aussi bien que l'eau et l'huile.
et pourtant l'histoire montre qu'ils ont fait bon ménage pendant des siècles.

Tu permettras que je ne sois pas d'accord avec cela.
relis les livre d'histoire et si se fut un ménage houleux ce fut quand même un ménage.

Un ménage à trois, le roi le pape et le peuple et une vie de luxe pour les deux premiers toujours au dépend du troisième.


Dernière édition par florence_yvonne le Mar 11 Jan 2011 - 16:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11431
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 16:11

Amada a écrit:

Inutile de dire que nous avons aussi été des parasites colonisateurs. Ce qui compte c'est aujourd'hui et ici.

Mais le passé a ses répercutions sur le présent.

Et, à propos, justement, on avait parlé de faire le bilan de la colonisation.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11431
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 16:13

J-P Mouvaux a écrit:

Marci pour tes indications, cré20diou. Je vais lire ça attentivement, notamment la thèse de Christine Clavien.

J'ai trouvé beaucoup d'intérêt à la lecture de cette thèse de Christine Clavien.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31300
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 16:15

J-P Mouvaux a écrit:
Amada a écrit:

Inutile de dire que nous avons aussi été des parasites colonisateurs. Ce qui compte c'est aujourd'hui et ici.

Mais le passé a ses répercutions sur le présent.

Et, à propos, justement, on avait parlé de faire le bilan de la colonisation.

La colonisation ? je résumerais ainsi : C'est joli chez toi, maintenant, ta maison est ma maison, je m'y installe et tu auras le droit de me servir de domestique.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 16:24

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Tu permettras que je ne sois pas d'accord avec cela.
relis les livre d'histoire et si se fut un ménage houleux ce fut quand même un ménage.

Un ménage à trois, le roi le pape et le peuple et une vie de luxe pour les deux premiers toujours au dépend du troisième.

Ménage, ménage... Quand on voit l'inquisition, ça ne valait pas mieux que l'islam le plus intégriste.
Les peuples ont tort de ne pas se révolter plus souvent et de massacrer leurs bourreaux.
Quant on sait la fragilité des pouvoirs... Ils ne gouvernent tous que par la peur.
La peur rend les gens doux comme des moutons et permet de faire ce qu'on veut.

L'Europe saisie par le doute sur la diversité culturelle (religieuse)
http://www.la-croix.com/L-Europe-saisie-par-le-doute-sur-la-diversite-culturelle/article/2451504/25692
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 17:16

Amada a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:

et pourtant l'histoire montre qu'ils ont fait bon ménage pendant des siècles.

Tu permettras que je ne sois pas d'accord avec cela.

En France, nos rois n'ont jamais beaucoup apprécié que Rome vienne fourrer son nez dans leurs affaires. Et ils l'ont souvent envoyé au bain.
Notamment Philippe le Bel qui a carrément forcé le Pape à venir en Avignon...
ROME se servait du bras séculier des rois pour ses bases besognes.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11431
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 17:59

florence_yvonne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Amada a écrit:

Inutile de dire que nous avons aussi été des parasites colonisateurs. Ce qui compte c'est aujourd'hui et ici.

Mais le passé a ses répercutions sur le présent.

Et, à propos, justement, on avait parlé de faire le bilan de la colonisation.

La colonisation ? je résumerais ainsi : C'est joli chez toi, maintenant, ta maison est ma maison, je m'y installe et tu auras le droit de me servir de domestique.

C'est ce qu'on a fait en Algérie et dans pas mal de pays africains.

Le tout est de savoir si, ces domestiques, on les a bien traités.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31300
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 18:57

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Amada a écrit:

Inutile de dire que nous avons aussi été des parasites colonisateurs. Ce qui compte c'est aujourd'hui et ici.

Mais le passé a ses répercutions sur le présent.

Et, à propos, justement, on avait parlé de faire le bilan de la colonisation.

La colonisation ? je résumerais ainsi : C'est joli chez toi, maintenant, ta maison est ma maison, je m'y installe et tu auras le droit de me servir de domestique.

C'est ce qu'on a fait en Algérie et dans pas mal de pays africains.

Le tout est de savoir si, ces domestiques, on les a bien traités.

La question n'est pas là, nous sommes allés en Algérie comme des conquérants, nous nous sommes appropriés des terres qui ne nous appartenaient pas et nous avons obligés la population a travailler pour nous pour une bouchée de pain, on dit que les colons ont quitté l'Algérie une main devant et une main derrière, on oublie simplement que c'est comme cela qu'ils sont arrivés.
Revenir en haut Aller en bas
patbow
Etudiant
Etudiant


Nombre de messages : 213
Age : 51
Localisation : France
Date d'inscription : 22/11/2010

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 18:57

Brahim a écrit:
patbow a écrit:
Le problème avec les musulmans, c'est qu'ils brandissent un livre sacré qu'ils considèrent comme étant au-dessus de toutes les lois du pays où ils vivent. Lorsque on ouvre ce livre on trouve des "trucs" du genre :

4-34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

Certains musulmans se sentent embarrassés par l'évocation de ce genre de versets. Ils continuent à brandir leur livres et à le placer au-dessus des lois en essayant de faire croire que tout ce qui y serait contraire à ces lois, peut être ignoré. Pour ça, ils ont recours à trois techniques principales :
1. La justification de la présence de ces versets par leur validité dans leur contextes historiques respectifs ;
2. Le recours à des interprétations tirées par les cheveux du sens littéral ;
3. Le recours à des interprétation au second degrés.

Concernant le verset que tu cites, personnellement (et cela n'engage que moi), je vois mal Dieu tenir un discours pareil.
Cela dit, ce verset reflète très probablement les moeurs des bédouins de la péninsule arabique du temps du prophète de l'islam. A mon avis, ces recommandations ont une portée limitée dans le temps et dans l'espace. En d'autres termes, quand bien même elles concerneraient les musulmans de l'époque, ces recommandations ne concernent nullement les musulmans du 21ème siècle.

Que faite vous des millions de musulmans qui apprennent ce verset par coeur, qui font leur prières avec et qui méditent dessus ?
Ce que vous, vous considérez n'être que le reflet de moeurs de bédouins, eux, ils n'ont aucun doute que c'est la parole sacrée du Dieu créateur de l'univers. Comment pouvez-vous prétendre avoir du respect pour eux et pour leur croyances ?
Comment pouvez-vous expliquer cette divergence énorme entre votre vision de ce verset et la leurs ?
N'ont-ils pas les même capacités de discernement que vous ?

Ou alors, ce serait justement la capacité de penser librement, qui leur manquerait.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 19:13

patbow a écrit:


Que faite vous des millions de musulmans qui apprennent ce verset par coeur, qui font leur prières avec et qui méditent dessus ?
Ce que vous, vous considérez n'être que le reflet de moeurs de bédouins, eux, ils n'ont aucun doute que c'est la parole sacrée du Dieu créateur de l'univers. Comment pouvez-vous prétendre avoir du respect pour eux et pour leur croyances ?
Comment pouvez-vous expliquer cette divergence énorme entre votre vision de ce verset et la leurs ?
N'ont-ils pas les même capacités de discernement que vous ?

Ou alors, ce serait justement la capacité de penser librement, qui leur manquerait.

Je suppose que tu plaisantes, mon ami !!!
Où as-tu vu du discernement dans l'islam?
Comment ces hommes, étouffés par un dogme sanglant et écrasés par les lois de la charia, le cerveau totalement lavé et l'intelligence totalement désengagée, pourraient-ils avoir le moindre discernement, la moindre liberté de pensée ou de conscience, la moindre capacité à juger, à analyser, à critiquer et à condamner...?
J'ai du respect pour tous les humains. Mais pas pour les humains transformés en machines à tuer.
Leurs croyances en ont fait des monstres, des sous-créatures à l'intelligence gravement altérée. C'est l'islam qui en est responsable, pas moi.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 19:18

Amada a écrit:
Un parasite se nourrit de la substance d'une autre vie.
C'est ce que font tous les immigrés indésirables dans les pays libres et riches
Amada, encore une fois je ne peux pas laisser passer ce genre de discours.
Dire que TOUS les immigrés sont des parasites qui viennent profiter des richesse de la France est totalement faux.
Tu ne t'imagines même pas les galères, les souffrances et les brimades par lesquelles passent la plupart des immigrés pour essayer de gagner leur vie et celle de leur famille en Europe. Je peux t'assurer que c'est un véritable parcours du combattant et je sais de quoi je parle parce que je suis moi-même passé par là.
Arrête d'insulter les gens à tord et à travers !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 19:25

alain 425 a écrit:
et les pèlerinages a la MECQUE sa profite pas a certains ?
Les pélerinages à la Mecque existent depuis quinze siècles ; çà n'a pas sorti les saoudiens de leur misère.
Ce qui a fait la richesse des saoudiens, c'est leur immense manne pétrolière.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 19:54

patbow a écrit:
Désolé Amada, mais je ne suis pas d'accord avec le "parfaitement". Ça pouvait être leur problème s'ils n'avaient pas le droit de se présenter aux élections et d'occuper des sièges au parlement et au sénat en affichant leur appartenance religieuse. La démocraties, la liberté et les droit de l'Hommes sont des atouts du système français, mais également des outils redoutable en les main de certains arrivistes qui utilise l'islam pour atrier les votes. Ces mêmes arrivistes qui brandissent un coran contre ces valeurs républicaines, les utilisent pour faire prévaloir leur droits d'accéder au pouvoir.
Beaucoup de ministres, de députés et de scénateurs français sont croyants et pratiquants (catholiques, protestants, juifs, bouddhistes, etc) ; pourquoi ne pourrait-il pas en être de même pour les français d'obédiance musulmane ? à une seule condition, bien entendu, celle d'être laïques et de garder leur croyance dans leur sphère privée.


patbow a écrit:
Une fois au pouvoir, ils feront tout pour instaurer (démocratiquement) des lois coraniques qui leur permettront de perpétuer leur pouvoir. Il n'y a qu'à suivre l’actualité de ce que se passe en Turquie pour en avoir l'exemple.
Tu compares l'incomparable.
La Turquie est un pays musulman à 99 %, ce qui est loin d'être le cas et qui n'arrivera jamais en France.
A ma connaissance, il y a zéro député, zéro scénateur et zéro ministre musulman en France. Il y a tout juste, une secrétaire d'état qui est d'origine musulmane.
Le jour où il y aura une majorité de députés musulmans à l'Asemblée Nationale Française ... les poules auront des dents.


Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11431
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 21:09

florence_yvonne a écrit:
nous sommes allés en Algérie comme des conquérants, nous nous sommes appropriés des terres qui ne nous appartenaient pas et nous avons obligés la population a travailler pour nous pour une bouchée de pain, on dit que les colons ont quitté l'Algérie une main devant et une main derrière, on oublie simplement que c'est comme cela qu'ils sont arrivés.

Amada, tu ne trouves rien à redire à ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mar 11 Jan 2011 - 21:41

patbow a écrit:
Que faite vous des millions de musulmans qui apprennent ce verset par coeur, qui font leur prières avec et qui méditent dessus ?
Ce que vous, vous considérez n'être que le reflet de moeurs de bédouins, eux, ils n'ont aucun doute que c'est la parole sacrée du Dieu créateur de l'univers. Comment pouvez-vous prétendre avoir du respect pour eux et pour leur croyances ?
Si des millions de musulmans continuent encore à avoir des croyances datant d'un autre âge, moi je dis : c'est leur problème, car on ne peut malheureusement jamais changer les croyances et les convictions profondes de qui que ce soit par la force. Donc, libre à eux de gérer leur vie comme ils veulent ... dans leurs pays musulmans. C'est à eux de changer ou de ne pas changer. Je connaîs personnellement de nombreux algériens (vivant en Algérie) qui sont très heureux de vivre sous la charia islamique et qui n'accepteraient pas de la changer pour rien au monde ... eh bien, qu'ils continuent à vivre comme çà ; après tout c'est leur affaire.

Par contre, là où on peut (et on doit) agir, c'est de ne pas les laisser exporter ces pratiques et ces croyances dans les pays non musulmans attachés à la laïcité, à la démocratie, à l'égalité des hommes et des femmes, etc.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11431
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 0:23

Et si on regarde les évènements de ces jours-ci, le problème des algériens, comme des tunisiens, d'ailleurs, c'est la vie chère, le chômage, et la dictature d'un parti qui réprime à la fois les démocrates et les islamistes.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31300
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 8:26

Dieu est censé avoir écrit lui même les 10 commandements sur les tables de la loi, ce qui prouve qu'il sait écrire, alors pourquoi ne pas avoir transmit de la même façon l'ensemble de ses commandements ? pourquoi Dieu aurait-il besoin d'un intermédiaire ? (les prophètes)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:01

Brahim a écrit:
Amada a écrit:
Un parasite se nourrit de la substance d'une autre vie.
C'est ce que font tous les immigrés indésirables dans les pays libres et riches
Amada, encore une fois je ne peux pas laisser passer ce genre de discours.
Dire que TOUS les immigrés sont des parasites qui viennent profiter des richesse de la France est totalement faux.
Tu ne t'imagines même pas les galères, les souffrances et les brimades par lesquelles passent la plupart des immigrés pour essayer de gagner leur vie et celle de leur famille en Europe. Je peux t'assurer que c'est un véritable parcours du combattant et je sais de quoi je parle parce que je suis moi-même passé par là.
Arrête d'insulter les gens à tord et à travers !

Je n'insulte personne, Brahim.
Lorsque j'écris "tous les immigrés indésirables", je parle des immigrés indésirables et non pas de ceux qui bossent et se sont intégrés normalement sans faire de vagues et sans vouloir mettre la France à feu et à sang. C'est juste un problème de syntaxe. Je n'ai rien contre aucun immigré qui se comporte honnêtement dans notre pays et je suis la première à prendre leur défense, quelle que soit leur origine.
Mais ceux qui ont douze femmes et quarante enfants et qui jouent leurs allocations familiales au loto ou au tiercé tous les jours, certains arabes ou africains, ceux qui veulent nous imposer leurs coutumes et crachent sur la France, ceux qui battent leur femme, ceux qui veulent tuer tous les juifs, détruire la nation d'Israël, tuer ou convertir tous les "infidèles" et dominer le monde, ceux-là, je n'en veux pas chez nous. Ils sont indésirables. Ce sont des parasites nuisibles. Tu es capable de comprendre ça, tout de même?
C'est partout la même chose, dans tous les pays du monde. On ne veut pas des fouteurs de me..e.
Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:03

Brahim a écrit:
alain 425 a écrit:
et les pèlerinages a la MECQUE sa profite pas a certains ?
Les pélerinages à la Mecque existent depuis quinze siècles ; çà n'a pas sorti les saoudiens de leur misère.
Ce qui a fait la richesse des saoudiens, c'est leur immense manne pétrolière.

Non non, le tourisme religieux rapporte des fortunes à la Mecque.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:06

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
nous sommes allés en Algérie comme des conquérants, nous nous sommes appropriés des terres qui ne nous appartenaient pas et nous avons obligés la population a travailler pour nous pour une bouchée de pain, on dit que les colons ont quitté l'Algérie une main devant et une main derrière, on oublie simplement que c'est comme cela qu'ils sont arrivés.

Amada, tu ne trouves rien à redire à ça ?

Si si, je suis d'accord avec ça. Nous n'avons pas lieu d'être fiers de nos comportements passés.
Cela dit, à ces époques, ça se passait comme ça et cela semblait normal. Le monde était différent. Aujourd'hui, la donne a changé.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:09

Brahim a écrit:
patbow a écrit:
Que faite vous des millions de musulmans qui apprennent ce verset par coeur, qui font leur prières avec et qui méditent dessus ?
Ce que vous, vous considérez n'être que le reflet de moeurs de bédouins, eux, ils n'ont aucun doute que c'est la parole sacrée du Dieu créateur de l'univers. Comment pouvez-vous prétendre avoir du respect pour eux et pour leur croyances ?
Si des millions de musulmans continuent encore à avoir des croyances datant d'un autre âge, moi je dis : c'est leur problème, car on ne peut malheureusement jamais changer les croyances et les convictions profondes de qui que ce soit par la force. Donc, libre à eux de gérer leur vie comme ils veulent ... dans leurs pays musulmans. C'est à eux de changer ou de ne pas changer. Je connaîs personnellement de nombreux algériens (vivant en Algérie) qui sont très heureux de vivre sous la charia islamique et qui n'accepteraient pas de la changer pour rien au monde ... eh bien, qu'ils continuent à vivre comme çà ; après tout c'est leur affaire.

Par contre, là où on peut (et on doit) agir, c'est de ne pas les laisser exporter ces pratiques et ces croyances dans les pays non musulmans attachés à la laïcité, à la démocratie, à l'égalité des hommes et des femmes, etc.

Je suis d'accord avec toi, Brahim.
Et je pense aussi qu'il faut que l'occident se montre un exemple pour les pays musulmans où tout le monde est loin d'être intégriste (j'ai vécu deux ans et demi au Maroc) de par les vertus de la démocratie, de la laïcité, de notre désire d'ouverture et de tolérance, et de notre brassage pacifique de cultures et de religions.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:09

J-P Mouvaux a écrit:
Et si on regarde les évènements de ces jours-ci, le problème des algériens, comme des tunisiens, d'ailleurs, c'est la vie chère, le chômage, et la dictature d'un parti qui réprime à la fois les démocrates et les islamistes.

C'est le problème de la pauvreté.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:21

florence_yvonne a écrit:
Dieu est censé avoir écrit lui même les 10 commandements sur les tables de la loi, ce qui prouve qu'il sait écrire, alors pourquoi ne pas avoir transmit de la même façon l'ensemble de ses commandements ? pourquoi Dieu aurait-il besoin d'un intermédiaire ? (les prophètes)

On voit très bien comment il a fait dans "Les 10 Commandements" de Cecil B. de Mille.
Excellent documentaire/reportage sur l'ancien testament...!! Very Happy Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 9:32

Intéressant:

Aldo Mungo aux Assises sur l'islamisation : «La tolérance n'est plus de mise»
https://www.youtube.com/watch?v=s8NSXJVWUEc
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 12:16

Amada a écrit:
Je n'insulte personne, Brahim.
Lorsque j'écris "tous les immigrés indésirables", je parle des immigrés indésirables et non pas de ceux qui bossent et se sont intégrés normalement sans faire de vagues et sans vouloir mettre la France à feu et à sang. C'est juste un problème de syntaxe. Je n'ai rien contre aucun immigré qui se comporte honnêtement dans notre pays et je suis la première à prendre leur défense, quelle que soit leur origine.
Mais ceux qui ont douze femmes et quarante enfants et qui jouent leurs allocations familiales au loto ou au tiercé tous les jours, certains arabes ou africains, ceux qui veulent nous imposer leurs coutumes et crachent sur la France, ceux qui battent leur femme, ceux qui veulent tuer tous les juifs, détruire la nation d'Israël, tuer ou convertir tous les "infidèles" et dominer le monde, ceux-là, je n'en veux pas chez nous. Ils sont indésirables. Ce sont des parasites nuisibles. Tu es capable de comprendre ça, tout de même?
C'est partout la même chose, dans tous les pays du monde. On ne veut pas des fouteurs de me..e.
Bonne journée.
OK, Amada,
J'ai réagi parce que la phrase que tu as utilsée me semblait ambiguë.
Maintenant que tu précises ta pensée, je peux comprendre ton point de vue.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
patbow
Etudiant
Etudiant


Nombre de messages : 213
Age : 51
Localisation : France
Date d'inscription : 22/11/2010

MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   Mer 12 Jan 2011 - 13:37

Brahim a écrit:
Beaucoup de ministres, de députés et de scénateurs français sont croyants et pratiquants (catholiques, protestants, juifs, bouddhistes, etc) ; pourquoi ne pourrait-il pas en être de même pour les français d'obédiance musulmane ? à une seule condition, bien entendu, celle d'être laïques et de garder leur croyance dans leur sphère privée.

L'islam se veut une religion d'état. Le coran règlemente tous les aspects de la société, financiers, économiques, sociaux, juridiques, militaires etc. Le coran se mêle même de la manière dont le mari doit faire l'amour à sa femme dans leur plus stricte intimité. L'islam est strictement et clairement en totale opposition avec la laïcité. Il se veut une religion impérativement intégrale. Chaque verset du coran est aussi sacré que tous les autres. On ne peut impérativement pas en prendre ce qui nous arrange et ignorer le reste. Et ça, les musulmans le savent parfaitement.

Un musulman qui prétend soutenir et respecter la laïcité, sait pertinemment qu'il est en contradiction avec des prescriptions intransigeantes de sa religion. Alors, soit que c'est de l’hypocrisie, soit que c'est de la stratégie. Ne serait-il pas en train de se servir de la laïcité jusqu'à ce qu'il soit en mesure de l'éradiquer ?

Si seulement l'islam pouvait être une religion qui relève du domaine privé. L'islam et une religion imposante au sein de la société. il est impossible que ton collègue au bureau, ou que ton copain à la salle de sport, soit musulman sans que tu ne le saches ou même que tu en sois dérangé. Les cinq prières obligatoires en plus de la prière hebdomadaire collective, le jeûne, le halal et le haram, etc ... sont autant de signes de comportement qui imposent cette religion en publique. Sans oublier le fameux hijab comme tenue vestimentaire distinctive quasiment imposée à la femme musulmane au non de la dignité.

Lors de la polémique autour de la construction des minarets en suisse, je m'étais adressé à un musulman en lui demandant comment pouvait-il se permettre de vivre dans un Etat dont la principale ressource économique est basée sur l’intérêt bancaire qui est incontestablement strictement interdit par sa religion. Il m'avait répondu que sa présence en Suisse était probablement la volonté de Dieu pour qu'il puisse y changer les choses.

Brahim a écrit:
Tu compares l'incomparable.
La Turquie est un pays musulman à 99 %, ce qui est loin d'être le cas et qui n'arrivera jamais en France.
A ma connaissance, il y a zéro député, zéro scénateur et zéro ministre musulman en France. Il y a tout juste, une secrétaire d'état qui est d'origine musulmane.

L'exemple de que j'ai donné de la Turquie était pour montrer comment, démocratiquement, loi après loi, la laïcité finira par n'y être qu'un mot à gommer de la constitution turque. Quand la laïcité sera vidée de toute sa substance en Turquie, elle n'aura plus aucune raison de figurer sur sa constitution.

Brahim a écrit:
Le jour où il y aura une majorité de députés musulmans à l'Asemblée Nationale Française ... les poules auront des dents.

Apparemment, en Belgique, les poules commencent déjà voir leur dents pousser.

La tolérance n'est plus de mise (Merci Amada)

Il serai égélement interéssant de jetter un oeil sur la vidéo suivante :
Amr Khaled

Cette personne est l'une des plus populaires de la scène médiatique arabo-musulmane. Et ses propos montrent que la présence musulmane en Europe peut très bien avoir un caractère stratégique organisé ayant un objectif bien précis.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dieu sans religion VS religion sans pratique   

Revenir en haut Aller en bas
 
Dieu sans religion VS religion sans pratique
Revenir en haut 
Page 17 sur 18Aller à la page : Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18  Suivant
 Sujets similaires
-
» La religion pure et sans tache
» Dieu sans religion VS religion sans pratique
» Verset du 3 Juillet « Mon Seigneur et mon Dieu....Heureux ceux qui croient sans avoir vu?
» Le même Dieu qui nous a créés sans nous…(Saint Augustin)
» La religion, c'est la chaise roulante de l'esprit.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Croire ou ne pas croire :: Déisme-
Sauter vers: