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 Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 18:47

Ziad a écrit:
Car la franc-maçonnerie oeuvre dans l'ombre. Tu le dis toi-même. Elle se fait très discrète.
Je vise la franc-maçonnerie car elle a eue un pouvoir considérable et elle l'a sans doute toujours aujourd'hui.

Un système préférable à la démocratie ?
Celui de la charia imposé par Dieu (exalté soit-il). Ca semble évident puisque je suis du nombre des musulmans.

Je me demande vraiment ce que tu fais dans une démocratie laïque qui de plus est

En France, la place de Dieu (refoulé soit-il) est dans la chambre à l'abri des regards

J'éprouve la plus grande estime pour la franc-maçonnerie et les francs-maçon sont ici les bien venus, tout comme les chrétiens, bouddhistes, musulmans, taoïstes, babahistes, adorateurs de la licorne rose et j'en oublie ...
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Ziad
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 18:53

Car je suis chez moi! Ma familles mes repères mon bien être se trouve en France. Mais où que j'aille, la charia ne s'y trouvera pas. Ou alors elle est manipulée avec injustice.

Citation :
Les hadits parlent des francs-maçons ? je ne savais pas que cette corporation était si ancienne

Les hadiths parlent de tout. On identifie tel ou tel chose selon un hadith. Quand le prophètes nous parlent des apparences trompeuses et des société qui seront gouvernés par des bandits, on fait références aux pouvoirs.Aussi bien Oriental que Occidental. Quand on nous parles de loges dans les hadith, la franc-maçonnerie n'est pas dispensée.

On fait le rapprochement
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 19:00

Ziad a écrit:
Car je suis chez moi! Ma familles mes repères mon bien être se trouve en France. Mais où que j'aille, la charia ne s'y trouvera pas. Ou alors elle est manipulée avec injustice.

Citation :
Les hadits parlent des francs-maçons ? je ne savais pas que cette corporation était si ancienne

Les hadiths parlent de tout. On identifie tel ou tel chose selon un hadith. Quand le prophètes nous parlent des apparences trompeuses et des société qui seront gouvernés par des bandits, on fait références aux pouvoirs.Aussi bien Oriental que Occidental. Quand on nous parles de loges dans les hadith, la franc-maçonnerie n'est pas dispensée.

On fait le rapprochement

En fait, c'est comme les prédictions de Nostradamus, personne n'y comprend rien, mais on trouve toujours ce que l'on y cherche.
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Ziad
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 19:07

Non ! C'est pas du charabia les hadiths. C'est pas marqué PLUME FEMELLE RICHESSE = poule aux oeufs d'or.

Les hadiths traitent de sujet précis. Tu n'as qu'à les lires par toi même.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 19:11

Ziad a écrit:
Non ! C'est pas du charabia les hadiths. C'est pas marqué PLUME FEMELLE RICHESSE = poule aux oeufs d'or.

Les hadiths traitent de sujet précis. Tu n'as qu'à les lires par toi même.

Plume femelle richesse ? tu te fous de moi ?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyMer 19 Jan 2011 - 19:28

Pas du tout je te donne un exemple du savoir faire de Nostradamus.

Ces prophéties peuvent être attribués à bien des choses .
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:12

Si je comprends bien ce que tu veux dire Ziad, il y a des hadiths qui parlent de loges et tu en conclus qu'il ne s'agit pas de condamnations des concierges mais de la franc-maçonnerie. Intéressant. Tu peux expliquer pourquoi les concierges ne sont pas condamnés par les hadiths?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:16

Les hadiths parlent de tout. On identifie tel ou tel chose selon un hadith. Quand le prophètes nous parlent des apparences trompeuses et des société qui seront gouvernés par des bandits, on fait références aux pouvoirs.Aussi bien Oriental que Occidental. Quand on nous parles de loges dans les hadith, la franc-maçonnerie n'est pas dispensée.

Concierge.... Quel plaisantin tu fais..
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:32

Ziad a écrit:
Pas du tout je te donne un exemple du savoir faire de Nostradamus.

Ces prophéties peuvent être attribués à bien des choses .

comme le coran
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:36

Le coran a été révéler en Arabe.
T'avances pas trop tu risque de tomber.
Toucher le fond c'est grave mais définir la profondeur c'est admirable
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:41

Ziad a écrit:
Le coran a été révéler en Arabe.
T'avances pas trop tu risque de tomber.
Toucher le fond c'est grave mais définir la profondeur c'est admirable

Ce n'est pas toi qui me feras tomber
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:43

Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte. (Al-Baqara: 9)
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 0:54

Ziad a écrit:
Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte. (Al-Baqara: 9)

C'est qui ils ?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 1:06

Note de la modération: pas d'attaques personnelles. Lhirondelle
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 1:07

Note de la modération: pas d'attaques personnelles. Et évite les doubles posts, il y a une fonction "Edit". Lhirondelle
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 7:09

Ziad a écrit:
Tu fais exprès de ne pas comprendre et c'est bien dommage.
Mais non. La question de Florence-Yvonne est tout à fait pertinente. Déjà que la plupart des musulmans ne s'entend pas sur la valeur des hadiths, s'il faut encore comprendre le sens, l eplu souvent en fonction de son intolérance et ses préjugés, non merci.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 11:55

Ziad a écrit:
Un peu de jugotte et tu y parviendras. Ch'Allah

Je suis désolée de ne pas décrypter les intentions cachés dans tes messages
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 12:16

A part ça, Ziad, tu ne m'as toujours pas expliqué le raisonnement qui te fait penser qu'un hadith parlant de loges (que tu n'as pas cité non plus) fait allusion à la franc-maçonnerie et pas aux concierges. Dommage, ça aurait été intéressant.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 14:19

Les hadith parlent de sectes. Et de ceux qui domineront le monde et qui auront une main mise sur le monde. La Franc-maçonnerie n'est pas à exclure.

Qui sont les "ils" ? J'aurais jamais penser devoir vous expliquer ça.
Ceux qui cherchent à tromper Allah et les croyants comme vous par exemple qui prenez en raillerie ses versets.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 15:00

Quels sont les hadiths qui font référence à la franc-maçonnerie? Peux-tu les citer? S'agit-il de hadiths recevables (Maqbûl) ou irrecevables (Mardûd) voire même considérés comme faux (Mawdûh)? Peux-tu aussi me dire où et quand j'ai raillé les versets d'Allah?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 15:33

Quand le commandement sera confié à ceux qui n'en sont pas dignes…" (Boukhâri)


Awf ibn Malik a indiqué que le Prophète a dit, « Les Juifs se sont divisés en 71 groupes : un de ces groupes entrera au Paradis et 70 entreront en Enfer. Les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes : 71 entreront enfer et un entrera au Paradis. Par Celui qui détient mon âme en Sa Main, ma Oummah se divisera en 73 groupes : l'une entrera au Paradis et 72 entreront en Enfer. "Quelqu'un a demandé : " Ô Messager d'Allah , qui seront-ils? " Il a répondu : « Le corps principal des musulmans (Al-Jamaah) ». [2]


La franc-maçonnerie à été instauré par l'Eglise. Du moins les templiers. Ils n'ont fait que reprendre le flambeau.

“Allaah n'est pas borgne, mais le faux messie (Al-masih Al-dajjaal) est borgne aveugle ou défectueux dans son oeil droit, avec son oeil ressemblant à un raisin flottant …” (raconté par Al-Bukhaari, No. 3184).

Le grand Architecte est borgne de même que le billet de 1 dollars retourné nous donne une branche de raisin avec un raisin flottant au sommet.
Et on sait bien que le billet de 1 dollars sort tout droit de la franc-maçonnerie. Ca ne s'invente pas.

Enfin, vous pouvez toujours penser que la Franc-maçonnerie jouent aux petits chevaux. C'est votre droit.

Je ne te prend pas à titre d'exemple quand je dis "vous" si tu ne railles pas les versets de Dieu alors je ne m'adressais pas à toi.

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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 15:50

Ziad a écrit:
La franc-maçonnerie à été instauré par l'Eglise. Du moins les templiers. Ils n'ont fait que reprendre le flambeau.
Première erreur. Si la Franc-Maçonnerie avait été instaurée par l'Eglise (précisons catholique pour faire plaisir à Lhirondelle) elle n'aurait pas été condamnée par plusieurs papes qui nous promettent charitablement de griller en enfer. Les Templiers n'ont rien à voir avec la Franc-Maçonnerie, c'est établi avec certitude par les travaux de nombreux spécialistes. Cependant, ils ont été martyrisés par l'intolérance et la cupidité et à ce titre ils sont les frères de tout homme épris de justice.

Citation :
Le grand Architecte est borgne de même que le billet de 1 dollars retourné nous donne une branche de raisin avec un raisin flottant au sommet.
Et on sait bien que le billet de 1 dollars sort tout droit de la franc-maçonnerie. Ca ne s'invente pas.
Où vas-tu chercher que le Grand Architecte est borgne? Dieu a-t-il besoin d'un oeil ou d'yeux? Il ne s'agit que d'un symbole pour nous rappeler la présence divine, parce que selon les constitutions d'Anderson, le Franc-Maçon ne sera ni un athée stupide ni un libertin irréligieux. Quant au billet d'un dollar, c'est vrai qu'il rappelle les origines des USA, à une époque où ce pays avait encore un peu d'idéal. Les pères fondateurs de ce pays doivent se retourner dans leur tombe devant une ordure comme Bush.

Citation :
Enfin, vous pouvez toujours penser que la Franc-maçonnerie jouent aux petits chevaux. C'est votre droit.
Aux petits chevaux, non. C'est une voie spirituelle aussi respectable que d'autres.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 16:08

Citation :
Aux petits chevaux, non. C'est une voie spirituelle aussi respectable que d'autres

Une voie spirituelle demande à être connecté avec quelque chose.

Ils ne sont certainement pas relié avec Dieu.

Si tu ouvres ton esprit sans chercher à te relier à Dieu,selon le procédé qu'il nous enseigne, alors tu es à la merci des djinns donc sous leur influence.

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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 16:22

Le Coran affirme que tout appartient à Dieu, dans le ciel et sur la terre :
Chapitre 57:1-2: “Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Dieu. Et c’est Lui le Puissant, le Sage. A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent.”
Les Francs-Maçons sont sur la terre donc selon le Coran, eux aussi glorifient Dieu.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 16:50

Bien sûr que la vie glorifie Dieu mais ils ne suivent pas le chemin imposée par Dieu et c'est ce qui causera leur perte.
Mais quand tu lies le coran, tu t'aperçois vite fait qu'il est fait pour les hommes et qu'il indique le chemin à suivre. Dieu en tire de tout chose une glorification mais cela ne veut pas dire que l'homme le glorifie de plein gré..

Et Dieu sait mieux.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 16:51

L'Initiative doit venir de nous. En revanche, là il est question de Dieu, et qu'il se glorifie lui-même par toute sa création.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 17:24

Qu'est-ce que signifie pour toi le mot "glorifier"?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:03

Dieu si tu me demandes une définition personnelle.

Dans glorifié, il y'a gloire. Et la gloire toute entière est à Dieu!
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:12

et que signifie le mot "gloire"?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:27

Il signifie DIEU. Pour ma part.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:45

Ziad a écrit:
Les hadith parlent de sectes. Et de ceux qui domineront le monde et qui auront une main mise sur le monde. La Franc-maçonnerie n'est pas à exclure.

Qui sont les "ils" ? J'aurais jamais penser devoir vous expliquer ça.
Ceux qui cherchent à tromper Allah et les croyants comme vous par exemple qui prenez en raillerie ses versets.

L'islam ne dit rien sur la franc-maçonnerie, cela n'existait pas à l'époque de Mohammed et ne me site pas de versets généraliste qui ne parle de rien en particulier.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:47

Ziad a écrit:
Bien sûr que la vie glorifie Dieu mais ils ne suivent pas le chemin imposée par Dieu et c'est ce qui causera leur perte.
Mais quand tu lies le coran, tu t'aperçois vite fait qu'il est fait pour les hommes et qu'il indique le chemin à suivre. Dieu en tire de tout chose une glorification mais cela ne veut pas dire que l'homme le glorifie de plein gré..

Et Dieu sait mieux.

Oui, Dieu sait mieux, heureusement
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 18:48

Ziad a écrit:
L'Initiative doit venir de nous. En revanche, là il est question de Dieu, et qu'il se glorifie lui-même par toute sa création.

ton Dieu manque de modestie, se glorifier soi-même ... franchement
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Lucael
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 19:07

Tu ne penses pas qu'il est blasphématoire d'attribuer un ego surdimensionné à Dieu comme tu le fais?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 19:32

Le problème dans la conception du divin de beaucoup d'hommes, c'est qu'ils imaginent un dieu avec toutes les faiblesses de la nature humaine... C'est ainsi depuis l'antiquité.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 19:38

Citation :
on Dieu manque de modestie, se glorifier soi-même ... franchement

Dieu est tellement grand que certains ne le perçoivent pas.

Il n'a en rien besoin de se montrer modeste tu comprends. Il est tout puissant. On parle de Dieu! Le Créateur de l'univers si tu vois ce que je veux dire .


Citation :
Tu ne penses pas qu'il est blasphématoire d'attribuer un ego surdimensionné à Dieu comme tu le fais

Béni soit le Nom de ton Seigneur, Plein de Majesté et de Munificence! (Ar-Rahmaan: 78)

Béni soit celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent. (Al-Mulk: 1)

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! (Al-Muminoon: 14
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Lucael
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 19:41

Dire "Béni soit" signifie qu'au moment où l'invocation est prononcée, il n'est pas béni. Pourquoi demander que le nom soit béni alors qu'il l'est déjà?
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Ziad
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 19:49

Ce verset ressemble une question ou une volonté ?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 20:31

En français, béni soit est un souhait. On ne souhaite pas ce qui est. Si le nom de Dieu est béni, pourquoi dire "béni soit"?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 21:06

Dans ce cas, cela signifie que tous bénissent (=disent du bien de) Dieu, je suppose.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 21:13

C'est une possibilité, Lhirondelle. Mais franchement tu crois que si Dieu n'est pas béni par les hommes ça l'empêche de regarder la télévision le soir? Rien ne m'énerve plus que cette prétention des religieux de vouloir éclairer les autres, alors que comme disent les protestants, les seules lueurs qui aient été apportées par l'Eglise catho (je floode, je sais) c'est celle des bûchers? Pour en revenir au sujet du débat (Islam et Franc-Maçonnerie, mais ça pourrait être catholicisme et FM) qu'on nous foute la paix. Les FM n'ont jamais à ma connaissance profané de tombe musulmane ni incendié de mosquée. Au contraire, les valeurs que nous défendons sont celles de la laïcité dans laquelle chacun a le droit d'exercer sa religion en toute liberté. Les catholiques et les musulmans (je ne parle pas d'hommes éclairés comme Brahim que j'apprécie beaucoup) peuvent-ils en dire autant?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 21:36

Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

La gloire lui revient de droit.
Ici, il se glorifie.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyJeu 20 Jan 2011 - 21:59

La "gloire" !!! Comme celle de Louis XIV !!! Franchement... Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 287721
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 12:16

Ziad a écrit:
Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

La gloire lui revient de droit.
Ici, il se glorifie.

Si il se glorifie tout seul, pourquoi nous fatiguer à le faire ?
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 12:48

Et le meilleur des créateurs veut dire qu'il y en a d'autres? Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 Mdr85
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 13:53

Citation :
Si il se glorifie tout seul, pourquoi nous fatiguer à le faire ?

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. (Adh-Dhaariyat: 56)

Citation :
Et le meilleur des créateurs veut dire qu'il y en a d'autres?

O peuple de djinns et d'hommes! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité].

L'homme est lui aussi créatif, mais il n'est pas l'auteur de sa propre vie. Ni des cieux et de la terre et tout ce qui s'y trouve.
Dieu est donc le meilleur de créateurs.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 16:13

Ziad a écrit:
Citation :
Si il se glorifie tout seul, pourquoi nous fatiguer à le faire ?

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. (Adh-Dhaariyat: 56)

Citation :
Et le meilleur des créateurs veut dire qu'il y en a d'autres?

O peuple de djinns et d'hommes! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu'à l'aide d'un pouvoir [illimité].

L'homme est lui aussi créatif, mais il n'est pas l'auteur de sa propre vie. Ni des cieux et de la terre et tout ce qui s'y trouve.
Dieu est donc le meilleur de créateurs.

Je n'aimerais pas du tout ce dieu auto-suffisant, ni ne créé que pour satisfaire sa soif de gloire et de soumission.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 17:24

A Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. «Craignez Allah!» Voilà ce que Nous avons enjoint à ceux auxquels avant vous le Livre fut donné, tout comme à vous-mêmes. Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Allah, car) très certainement à Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah se suffit à Lui-même et Il est digne de louange. (An-Nisaa: 131)


Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. (Adh-Dhaariyat: 56)


Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l'univers. (Al-Ankaboot: 6)
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 18:39

Ziad a écrit:
A Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. «Craignez Allah!» Voilà ce que Nous avons enjoint à ceux auxquels avant vous le Livre fut donné, tout comme à vous-mêmes. Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Allah, car) très certainement à Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah se suffit à Lui-même et Il est digne de louange. (An-Nisaa: 131)


Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent. (Adh-Dhaariyat: 56)


Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l'univers. (Al-Ankaboot: 6)

Mais bien sur continue à le répéter, tu vas finir par y croire.

Si Allah peut se passer de tout l'univers, et bien qu'il le fasse.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptyVen 21 Jan 2011 - 20:53

Décidément, tu comprends pas on je veux en venir. Je résume.
Dieu à créé les djinns et les hommes que pour qu'ils l'adorent.
Il peut se passer de l'univers MAIS Sa volonté à été de nous donner un terme fixé.
Dieu n'est pas pressé. Si il te dit ça c'est qu'il peut se passer de toi. C'est lui qui te nourrit et pas le contraire.
Qu'on soit là où pas l'univers le glorifie Il peut se passer de nos louanges. Ca ne réduit en rien sa toute puissance.
Seulement, en tant que Créateur de ta personne, il te demande un peu de reconnaissance et te demande de le glorifier de bon gré.
Ce soumettre à lui est un honneur.
Tu es libre de ne pas le faire, c'est sûre,
Il y'a un proverbe Arabe qui dit Vie ta vie mais n'oublie pas ton Dieu.

Tu sauras en temps et en heure ce qu'il te réserve une fois morte.
Mais ce sera trop tard pour te soumettre à ses commandement.
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MessageSujet: Re: Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie   Que dit "l'Islam" sur la Franc-Maçonnerie - Page 2 EmptySam 22 Jan 2011 - 10:28

Dieu ne peut pas désirer. On désire ce qu'on ne possède pas encore. Le désir est le résultat d'un manque. Rien ne peut manquer à dieu s'Il est parfait. J'ai longtemps achoppé sur l'argument des croyants qui voient dans la "Création" la preuve évidente de l'existence d'un Dieu personnel. Jusqu'à ce que je réalise récemment qu'un Dieu parfait et la création s'excluent réciproquement; il s'ensuit que la création du Cosmos induit l'imperfection de Dieu, ce qui est strictement contradictoire à la nature d'un Dieu unique.

Par ailleurs, quel Dieu omnipotent et omniscient serait assez tordu pour permettre l'existence de Djinns, démons ou anges déchus lui disputant le gouvernement du monde et dévoyant ses purs dévots? Plus on approfondit les thèses monothéistes, plus on en découvre les inévitables contradictions internes.

L'agressivité des croyants envers les libres-penseurs, athées, agnostiques, philosophes, francs-maçons et autres cherchants n'est que l'aveu de leur frayeur à l'idée que leurs croyances ne reposent finalement sur rien de solide qui résiste à l'analyse.

Fibo.
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