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 traité sur la trinité.

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MessageSujet: traité sur la trinité.   Lun 7 Mar 2011 - 11:04

Voici un essai extraordinaire contre la Trinité écrit en 1831 par le pasteur genevois Jean-Jacques-Caton Chenevière.

On peut le lire ici : http://books.google.fr/books?id=DBoPAAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq=du+syst%C3%A8me+th%C3%A9ologique+de+la+trinit%C3%A9&sourc
Un extrait :

Dans son essai sur la Trinité, Chenevière s'emploie à démontrer que le dogme formulé à l'issu des conciles n'est pas en conformité avec la Bible, ne reflète pas la pensée des pères apostoliques, s'oppose à la raison, laquelle est un don de Dieu et qu'il n'y a nul besoin de croire en la Trinité pour obtenir le salut mais que celui-ci s'obtient en pratiquant l'amour envers envers son prochain ainsi qu'en faisant la volonté du Père (Notons que Castellion avait déjà souligné tout cela). Il réagi également aux conclusions de divers théologiens trinitaires de son temps qu'il cite abondamment.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Jeu 7 Avr 2011 - 19:13

étrange le silence radio sur cette question.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Jeu 7 Avr 2011 - 22:01

alain 425 a écrit:

Dans son essai sur la Trinité, Chenevière s'emploie à démontrer que le dogme formulé à l'issu des conciles n'est pas en conformité avec la Bible, ne reflète pas la pensée des pères apostoliques, s'oppose à la raison,
Ce Monsieur Chenevière enfonce une porte ouverte. On sait bien que cette théologie de la Trinité n'a été élaborée que plusieurs siècles après les écrits des premiers temps du christianisme, et dans le cadre d'une philosophie qui n'était pas celle des "disciples de Jésus", ni celle des "pères apostoliques".
Au nom de quelle autorité ce Monsieur Chenevière peut-il décréter qu'elle "s'oppose à la raison" ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Jeu 7 Avr 2011 - 22:14

Si Mansour a écrit:

Il serait plus commode de dire au sujet de la trinité et de la divinisation du Seigneur Jésus que ce ne sont là que des additions de disciples bien inférieurs à leur maître, qui, ne pouvant concevoir sa vraie grandeur, ont cherché à le relever par ces prestiges. Mais sa direction toute morale le sauvait de ces entraînements. Son royaume à lui fut toujours pleins de signes du royaume de DIEU qu'il avait groupés et retenait autour de lui. Plusieurs songeaient peut-être à abuser de son nom pour des mouvements séditieux sans doute par suite de la grande exaltation des esprits.
Pour nous, chrétiens, la "Révélation" n'est pas un message clos une fois pour toutes. Il appartient aux disciples que nous sommes du "Seigneur Jésus", sous l'inspiration de son "Esprit", de continuer à la formuler et la reformuler sans cesse, dans le cadre de l'évolution de notre culture.
De ce "Seigneur Jésus" lui-même, nous ne savons, en fait, rien d'autre que le témoignage de certains de ses disciples, dont on sait qu'ils ont parfois fort bien "arrangé" à leur convenance les faits qu'ils ont vécus ; si bien que c'est tout autant l'écoute attentive de son "Esprit" que la lecture des textes qui nous ont été transmis qui nous met en communication avec lui.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Ven 8 Avr 2011 - 8:04

J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:

Dans son essai sur la Trinité, Chenevière s'emploie à démontrer que le dogme formulé à l'issu des conciles n'est pas en conformité avec la Bible, ne reflète pas la pensée des pères apostoliques, s'oppose à la raison,
Ce Monsieur Chenevière enfonce une porte ouverte. On sait bien que cette théologie de la Trinité n'a été élaborée que plusieurs siècles après les écrits des premiers temps du christianisme, et dans le cadre d'une philosophie qui n'était pas celle des "disciples de Jésus", ni celle des "pères apostoliques".
Au nom de quelle autorité ce Monsieur Chenevière peut-il décréter qu'elle "s'oppose à la raison" ?
Donc les premiers chrétiens n'enseigne pas se dogme ?
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Lun 13 Aoû 2012 - 19:37

Et les apotres aussi.

Ce qu'ils ne font pas dans les épitres, évidemment.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Lun 13 Aoû 2012 - 20:30

Tu as tout dit, je vais poster un sujet sur le Pape Innocent III, qui a finalisé la Trinité.

http://www.forum-religions.org/t5131-innocent-iii-trinite#137357
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 0:30

Ce dogme n'existait pas, mais il était enseigné, par les apôtres eux même. Lisez leur écritures. Il suffit de lire avec un esprit simple, sans préjugés, pour voir à quel point c'est évident. L'église en a finalement fait un dogme.
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chat-man
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 1:36



Comprendra qui voudra!
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 11:06

Le christianisme a rompu avec le judaïsme. Il s'est formé au cours des premiers siècles, après des querelles entre différents courants pour devenir ce qu'il est aujourd'hui. La Trinité a été intégrée et fait partie du dogme chrétien.

Ceux qui remettent en cause la Trinité ne sont tout simplement pas chrétiens, ils n'ont qu'à assumer.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 11:39

JR a écrit:
Ceux qui remettent en cause la Trinité ne sont tout simplement pas chrétiens, ils n'ont qu'à assumer.

Ça va bien la tête ?

Tu ne va pas m'apprendre ma religion, retourne avec les inquisiteurs ou tais-toi
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 11:45

Ce qui conte ce n'est pas le nom de notre religion. Ceux qui ne croient pas en la trinité n'y croient pas un point c'est tout, si la religion les exclus qu'ils ne la suivent pas !


Dernière édition par Petit Phils le Sam 15 Sep 2012 - 12:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 11:48

Ca va très bien au contraire.

Non tu n'es pas chrétien, je suis désolé de t'apprendre que tu n'es rien, un faux chrétien et un faux bouddhiste qui salit les deux religions. Retourne chez les TJ mais peut être qu'ils ne veulent plus de toi ? Very Happy
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 11:57

Tu ne m'apprends que ton ignorance, la Trinité est une interprétation de la Bible, et des plus contestable.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:05

C'est la croyance de millions de chrétiens, alors ce n'est pas un faux bouddhiste qui va venir nous dire aux chrétiens ce qu'ils doivent croire.

En plus si tu étais vraiment bouddhiste, tu comprendrais la signification de la Trinité à travers la doctrine des 3 corps de Bouddha, mais non, tu en es bien incapable...

allez retourne chez les TJ, il vont bien te pardonner tes écarts

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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:12

Justement, je connais bien les 2 religions.

Et je connais la doctrine des 3 corps du Bouddha, et je ne le confond pas avec le christianisme.

Mélanger = new age
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:19

Alors si tu ne comprends pas, tu dois être bien divisé et mal dans ta peau, et tu n'as aucune leçon à donner ni aux chrétiens, ni aux bouddhistes.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:22

Coeur de Loi a écrit:
Justement, je connais bien les 2 religions.

Et je connais la doctrine des 3 corps du Bouddha, et je ne le confond pas avec le christianisme.

Mélanger = new age


Pas new age = vieil âge
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:26

Depuis quand le new age est unifié grâce au fantasme spirituel ?

C'est la vérité qui unifie, pas la confusion.
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:31

Qu'entends tu par NEW AGE?
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:37

Nouvel age ,période du dwapara yuga... qu'y a t-il de nouveau ?

Et Maitreya , où peut-on le situer ?

Et le Madhi -------------------------------?

Et le Paraclet ?

La seconde venue de JC-Brahma ? dans la révélation il rend les clés au père (l'absolu).
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MessageSujet: Re: traité sur la trinité.   Sam 15 Sep 2012 - 12:38

CDL, c'est toi qui parle de new âge.

Alors que je te dis que la doctrine des 3 corps de Bouddha est parallèle à la vision chrétienne de la Trinité. Seulement parce que tu es un sectaire de la pire espèce, tu ne comprends rien. Sans l'église et ses dogmes, tu ne saurais rien du christianisme, tu n'existerais même pas.

Par contre tu es un bon TJ.
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