Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 avons nous une âme ou somme nous une âme ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Coeur de Loi
Expert
Expert


Nombre de messages : 1351
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 15:24

Vas-t-en Lucael, retourne d'où tu viens.
[Je te rappelle que le forum est modéré et que ce n'est pas à un membre de décider qui peut y intervenir ou pas. Lhirondelle]
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 15:34

Vade retro Satanas? T'es vraiment drôle. Je te rappelle que ce forum s'appelle "Forum des déistes, athées et inter-religieux" et que toutes les expressions y sont admises pourvu qu'elles soient courtoises et un minimum argumentées. Ce n'est pas parce que tu ne peux pas répondre à mes arguments qu'il faut me chasser, voyons. Utilise ton cerveau et vas y, on t'attend.
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 15:41

Ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que personne ne peut comprendre la bible sans faire appel au symbolisme, à la gnose (surtout l'évangile de Jean !!!), et à l'ésotérisme. J'en ai déjà parlé sur ce forum, mais enfin pose-toi la question, si tu veux progresser un petit peu, de ce que signifient la mort et la résurrection symboliquement et ésotériquement. Comme je ne suis pas méchant, je te donne deux clefs:

"Laissez les morts enterrer les morts" et
"Nul s'il ne naît à nouveau, ne pourra entrer dans le royaume des cieux."

Allez, une troisième je serai bon prince:

"Aussi longtemps que tu n'auras pas compris ceci: Meurs et deviens, tu seras un triste compagnon sur une terre sans lumière." -Goethe-
Revenir en haut Aller en bas
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 15:55

Vas-t-en Lucael, toi et ton symbolisme athée.
[Je te rappelle que le forum est modéré et que ce n'est pas à un membre de décider qui peut y intervenir ou pas. Lhirondelle]
Jean 8.44 :
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 7810
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 16:31

Etant donné la dérive de ce topic. Je le ferme temporairement en attendant d'avoir l'avis des administrateurs.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9807
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 22:41

Coeur de Loi a écrit:
Vas-t-en Lucael, retourne dire tes mensonges athées chez les sots et les moqueurs :

Matthieu 28.5 :
Mais l'ange prit la parole, et dit aux femmes: Pour vous, ne craignez pas; car je sais que vous cherchez Jésus qui a été crucifié.
28.6
Il n'est point ici; il est ressuscité, comme il l'avait dit. Venez, voyez le lieu où il était couché,

Compte tenu de ton intolérance, c'est à toi de partir et non à mon frangin, reste à définir ou sont les sots et les mensonges ?
L'interprétation symbolique des gnostiques est aussi valable sinon plus, que les naîves croyances d'un corps putréfié qui revient à la vie.

Lucael a écrit:
Vade retro Satanas? T'es vraiment drôle. Je te rappelle que ce forum s'appelle "Forum des déistes, athées et inter-religieux" et que toutes les expressions y sont admises pourvu qu'elles soient courtoises et un minimum argumentées. Ce n'est pas parce que tu ne peux pas répondre à mes arguments qu'il faut me chasser, voyons. Utilise ton cerveau et vas y, on t'attend.

Tout à fait daccord!
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9807
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 22:52

Coeur de Loi a écrit:
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
Le diable n'existe pas en tant que créature maléfique.

Le mot diable provient du grec ancien διάβολος (diábolos) (issu du verbe διαβάλλω « diabállô ») qui signifie « calomniateur ».

Jésus parlait grec?

Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 22:57

Je lui disais juste de partir de ce sujet, pour dénoncer ses interventions fausses et retors.
Pas étonnant que les athées conseillent l'interprétation symbolique, cela va de soit pour l'athéisme.

Je suis très tolérant, c'est pour ça que j'ai des limites, sinon cela ne voudrait rien dire comme mot.
Par exemple j'ai dépassé les limites de la tolérance de la modération.

---

(Le diable est un titre, pas un nom propre, de même que Dieu est un titre, pas un nom propre.)
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9807
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 23:28

Citation :
Je lui disais juste de partir de ce sujet, pour dénoncer ses interventions fausses et retors.

Alors argumente et dis-nous ce qui est faux et retors.

Tu as ta croyance sur la mort et la résurrection, Lucael évoque la version gnostique.

Saint Irénée de Lyon dans son "contre les hérésies" dénonce les courants religieux des premiers siècles; et parmi eux les gnostiques qui étaient des chrétiens ayant leur système de croyance et adversaires d'autres chrétiens.

Quels étaient leurs écrits respectifs?

Certains écrits gnostiques ont été utilisés pour écrire l'évangile de "Jean".

Plus personne ne croit que ces écrits sont l"oeuvre de supposés "disciples de Jésus". Ils ont été attribués aux "disciples pour leur donner une certaine notoriété.

Rien ne t'oblige à le croire, ni ne t'autorise à dire que ce sont des mensonges. Car je peux tout aussi bien te retourner cette remarque.
A moins que tu aies des arguments valables?
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 23:32

J'avais fait une citation qui démentait son accusation, mais au lieu de s'exuser il en a rajouté, alors j'ai fait bref...

Voir Matthieu 28.5
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9807
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Sam 19 Mar 2011 - 23:45

Citation :
J'avais fait une citation qui démentait son accusation, mais au lieu de s'exuser il en a rajouté, alors j'ai fait bref...

Very Happy Il faut croire simplement qu'il n'était pas de ton avis et je ne vois pas de démenti. Tu donne ton interprétation... c'est tout.


Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 0:10

C'était un fait, pas une interprétation.

Exemple : Il y a t-il tel mot dans ce texte ?
- Oui, il y est à tel verset.

C'est objectif.
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 9:57

Coeur de Loi a écrit:
J'avais fait une citation qui démentait son accusation, mais au lieu de s'exuser il en a rajouté, alors j'ai fait bref...
Quelle accusation? Tu es parfaitement libre de ne pas adhérer à mes interprétations de la bible, et contrairement à toi, je ne suis pas sûr d'avoir trouvé toutes les réponses, je cherche encore. Le cherchant est humble, l'homme de certitudes ne l'est pas. Le sage cherche la vérité, l'imbécile croit la posséder a écrit je ne sais plus qui.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 10:12

Que devient l'âme à la mort du corps ?
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 10:45

florence_yvonne a écrit:
Que devient l'âme à la mort du corps ?
Personnellement je n'en sais rien, je n'ai aucune certitude, les réponses apportées par les religions ne me satisfaisant pas, à cause de leurs mensonges sur tout le reste.
Je suis néanmoins persuadé que nous devons vivre notre vie ici-bas de notre mieux, avec éthique et respect de tous. Mon interprétation de la spiritualité peut se résumer à ça. Spiritualité qu'en ce qui me concerne, je vis en dehors des religions, qui n'en ont pas le monopole.
Si nous avons vécu avec droiture, et que la vie continue après la mort sous une autre forme, ce sera une belle surprise, et je serai heureux de retrouver mes parents qui me manquent terriblement.
Si notre esprit se réduit à des réactions biochimiques entre synapses et que la mort signifie une fin, je n'aurai pas l'occasion d'avoir des regrets.

Si je n'ai pas de certitudes, j'ai comme chacun une croyance, qui n'étant pas démontrable n'a aucune valeur pour un autre que moi. Cette croyance en une survie de l'âme est confortée par les expériences aux frontières de la mort décrites par Moody et d'autres chercheurs. Une personne de mon entourage immédiat en a d'ailleurs vécu une.
Revenir en haut Aller en bas
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:18

Si l'âme c'est la vie, alors on meurt corps et âme.
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:20

Je me demande si ce que nous faisons ici-bas à la moindre importance.

Qu'est ce qui nous empêche de faire le mal, si ce n'est la peur de l'enfer ?
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:20

Coeur de Loi a écrit:
Si l'âme c'est la vie, alors on meurt corps et âme.
Encore une certitude !!! Pfffttt...
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:21

florence_yvonne a écrit:
Qu'est ce qui nous empêche de faire le mal, si ce n'est la peur de l'enfer ?

"Si nous ne sommes bons que dans l'espoir d'une récompense ou la crainte d'une punition, nous sommes une bien triste engeance."

-Albert Einstein-
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:21

Coeur de Loi a écrit:
Si l'âme c'est la vie, alors on meurt corps et âme.

On dit plutôt perdu corps et biens
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:24

Lucael a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'est ce qui nous empêche de faire le mal, si ce n'est la peur de l'enfer ?

"Si nous ne sommes bons que dans l'espoir d'une récompense ou la crainte d'une punition, nous sommes une bien triste engeance."

-Albert Einstein-

soyons honnête et osons dire ce qui nous empêche de faire le mal.

Moi, j'aurais l'impression de trahir ce que je suis, donc ce serais mon amour propre et mon égo qui me détournerait du mal, je ne crois pas à l'enfer.
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:26

Deepak Chopra décrit très bien dans son livre "Comment connaître Dieu" les étapes du développement spirituel de l'humanité dans sa globalité et parallèlement celle de chacun des individus qui la composent. Le premier moteur de l'éthique est effectivement la peur de la punition, mais plus on évolue, plus on fait le bien par amour.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:27

Lucael a écrit:
Deepak Chopra décrit très bien dans son livre "Comment connaître Dieu" les étapes du développement spirituel de l'humanité dans sa globalité et parallèlement celle de chacun des individus qui la composent. Le premier moteur de l'éthique est effectivement la peur de la punition, mais plus on évolue, plus on fait le bien par amour.

Amour pour qui ?
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 11:55

florence_yvonne a écrit:
Amour pour qui ?
D'abord pour soi-même, ensuite et ensuite seulement pour les autres hommes et enfin et seulement enfin pour le divin. Dans ce mot, tu peux mettre notre planète voire le cosmos entier, pourquoi pas? Pas possible de faire le troisième pas sans avoir fait les deux premiers. Un magnifique poème dont je n'ai plus les références le dit très bien: "Il n'aime pas Dieu celui qui hait son frère."
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31193
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 12:19

Lucael a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Amour pour qui ?
D'abord pour soi-même, ensuite et ensuite seulement pour les autres hommes et enfin et seulement enfin pour le divin. Dans ce mot, tu peux mettre notre planète voire le cosmos entier, pourquoi pas? Pas possible de faire le troisième pas sans avoir fait les deux premiers. Un magnifique poème dont je n'ai plus les références le dit très bien: "Il n'aime pas Dieu celui qui hait son frère."

D'accord, mais alors, tu ne crois pas à l'abnégation ?
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   Dim 20 Mar 2011 - 12:27

Si je crois en l'abnégation, qui témoigne à mon avis d'une très haute conscience morale qu'on ne peut atteindre qu'après avoir fait l'énorme travail de s'aimer soi, les autres et le divin. Les "liquidateurs" des centrales japonaises en sont un parfait exemple, ces gens savent que le travail qu'ils accomplissent les condamne à mort à court terme, mais ils le font par amour des autres et de la planète, de l'environnement, du divin. Ce sont des samouraïs, et on ne peut devenir samouraï qu'après un très long travail sur soi.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: avons nous une âme ou somme nous une âme ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
avons nous une âme ou somme nous une âme ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» avons nous une âme ou somme nous une âme ?
» Fais-nous revenir à toi, Seigneur, et nous serons sauvés
» avons nous une âme ou somme nous une âme ?
» . Nous t'adorons, ô CHRIST, et nous te bénissons: par ta Croix, tu as racheté le monde. ALLELUIA. ALLELUIA.
» Mais nous, nous avons la pensée de Christ -1Cor 2:16

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum Témoins de Jéhovah-
Sauter vers: