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Ze Guru
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Jeu 2 Nov 2006 - 0:09

Yeva Agetuya a écrit:

Un être humain est un animal, de toute façon.
En un certain point effectivement on descends de la nature.
Mais ces animaux porte un noms "les humains" et ce qui les différencies
justement des animaux et des mamiiféres hormis leurs position debout, c'est qu'il posséde un cortex siege de la conscience de soi.


Citation :
Un steack haché aussi est un amas de cellules.
La différence c'est que le steack n'est pas programmé pour se développer.
Pourquoi jouer sur les mots, ta théorie se base uniquement sur des supositions identitaire et de personification et tu te ratache à des sentiments plus qu'à un raisonnement indiscutable serrais-tu toi aussi fait du même bois que les fanatiques que tu combats.
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Jeu 2 Nov 2006 - 20:02

jean a écrit:
Il est honteux de culpabiliser une femme en lui faisant croire qu'elle assassine un enfant.
Elle a le droit de stopper un programme si elle le désire.
Qu'arrêter le développement de ce tas de cellule soit un crime.
Je ne suis pas d'accord.
Et qui a le droit d'arrêter ton programme ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Jeu 2 Nov 2006 - 20:03

florence_yvonne a écrit:
je suis d'accord, j'ai 46 ans, j'attends la ménopause et si je devais accidentellement tomber enceinte, je mettrais un terme à ma grossesse sans le moindre remord, car je sais que cela serait la bonne décision, pas la plus facile, mais la plus raisonnable.
Possible. Mais il ne faut pas être hypocrite et dénier à l'enfant la qualité d'être humain pour autant.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Jeu 2 Nov 2006 - 22:21

Yeva Agetuya a écrit:
florence_yvonne a écrit:
je suis d'accord, j'ai 46 ans, j'attends la ménopause et si je devais accidentellement tomber enceinte, je mettrais un terme à ma grossesse sans le moindre remord, car je sais que cela serait la bonne décision, pas la plus facile, mais la plus raisonnable.
Possible. Mais il ne faut pas être hypocrite et dénier à l'enfant la qualité d'être humain pour autant.

pendant les dix premières semaines, l'amas de cellules en développement n'est pas un être humain, un têtard à la rigueur
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 3 Nov 2006 - 9:09

Yeva Agetuya a écrit:
jean a écrit:
Il est honteux de culpabiliser une femme en lui faisant croire qu'elle assassine un enfant.
Elle a le droit de stopper un programme si elle le désire.
Qu'arrêter le développement de ce tas de cellule soit un crime.
Je ne suis pas d'accord.
Et qui a le droit d'arrêter ton programme ?
Bonne question, comme dirait.........
Si je dois finir comme un légume, que la vie telle que je la conçoit ne peut plus être vécue, si j'en arrive à gâcher la vie de ceux que j'aime et qu'il n'y a plus d'espoir............................
En parlant de ça, il faut que je songe à prendre des dispositions pour ma crémation Very Happy
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 3 Nov 2006 - 22:51

Mais ton programme n'est pas de finir en légume.

Si tu soignes ta santé, tu peux vivre plus de cent ans et mourrir en pleine possession de tes facultés, comme Pinay.

Donc, a-t-on le droit de te tuer en cours de route ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 3 Nov 2006 - 22:59

florence_yvonne a écrit:
pendant les dix premières semaines, l'amas de cellules en développement n'est pas un être humain, un têtard à la rigueur
Un tétard est un programme pour devenir grenouille.

On a le droit de tuer les grenouilles et donc leurs tétards.

On n'a pas le droit de tuer des espèces protégées, même à l'état d'oeufs.

Donc si le meutre d'un nouveau-né humain est un crime, il n'y a pas de raison que ce n'en soit pas un quelques semaines plus tôt.

En Grèce antique, l'avortement était un crime mais on avait le droit d'abandonner son enfant. En France aujourd'hui, c'est le contraire, à croire qu'il importe plus au législateur qu'on puisse assassiner des gosses que de les aider à survivre !
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 4 Nov 2006 - 11:21

ce n'est pas si simple ..
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 4 Nov 2006 - 20:36

Citation :
Yeva a écrit:

Donc, a-t-on le droit de te tuer en cours de route ?
Non,
je n'ai pas dit ça, je considère que c'est un choix personnel, comme l'ont souhaité certaines personnes qui refusaient de souffrir en fin de vie.

Nous n'avons pas le droit de décider pour les autres, ce serait grave.

Quand à l'avortement, Je parle du foetus qui n'a pas conscience de sa vie.
Souvent chez certaines femmes un avortement se produit naturellement les premiers mois de la grossesse.
Un avortement provoqué n'est que l'imitation d'un processus accidentel naturel!


Dernière édition par le Sam 4 Nov 2006 - 20:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 4 Nov 2006 - 20:38

je crois que l'on a droit de vie et de mort sur soi-même
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 5 Nov 2006 - 20:55

jean a écrit:
Un avortement provoqué n'est que l'imitation d'un processus accidentel naturel!
La nature a bon dos!

D'après le même raisonnement, on devrait laisser la nature faire aux débiles et aux vieillards humains ce qu'elle fait aux débiles et aux vieillards animaux.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 5 Nov 2006 - 21:31

peut-être ...
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 6 Nov 2006 - 11:55

Yeva Agetuya a écrit:
jean a écrit:
Un avortement provoqué n'est que l'imitation d'un processus accidentel naturel!
La nature a bon dos!

D'après le même raisonnement, on devrait laisser la nature faire aux débiles et aux vieillards humains ce qu'elle fait aux débiles et aux vieillards animaux.
On peut raisonner à l'infini d'après ta logique!
Une masturbation est un génocide!

De toute manière je ne parle que des sujets qui n'ont pas une existence
ni une formation cellulaire accomplie et qui ne sont pas nés. Ce qui n'a rien à voir avec des débiles ou vieillards.
Je ne suis pas partisan de l’Eugénisme Nazi, si c’est à ça que tu veux en venir ?

L’arrêt d’une grossesse accidentelle, non désirée est préférable à un infanticide.
De quel droit devrions-nous obliger une femme violée à subir une grossesse et élever un innocent qui risque des sévices.
(inutile de rentrer dans les détails).
Une gamine préférera attendre de s’établir afin de fonder une famille et choisir le moment propice pour avoir un enfant.
Une femme d’un certain âge est consciente qu’elle ne peut enfanter sans risques divers et là encore il est bien qu’elle ait le choix d’accepter ces risques ou pas.
Tu as certainement de bonnes raisons pour refuser et combattre l’avortement, mais peux tu réellement imposer tes raisons à toutes les femmes ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 6 Nov 2006 - 12:52

C'est toujours le même argument : des exceptions pour justifier des abus.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 6 Nov 2006 - 14:02

Yeva Agetuya a écrit:
C'est toujours le même argument : des exceptions pour justifier des abus.

:hin1: Des exceptions?????????
:hihi: Mais dans quel siècle (ou sur quelle planète) tu vis ???????

Des abus certes, je te l'accorde il y en a et malheureusement comme dans tout problème humain ils font de l'ombre à des idées plus Humaines
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 16:39

jean a écrit:
De quel droit devrions-nous obliger une femme violée à subir une grossesse et élever un innocent qui risque des sévices.
Une gamine préférera attendre de s’établir afin de fonder une famille et choisir le moment propice pour avoir un enfant.
Une femme d’un certain âge est consciente qu’elle ne peut enfanter sans risques divers et là encore il est bien qu’elle ait le choix d’accepter ces risques ou pas.
Tu as certainement de bonnes raisons pour refuser et combattre l’avortement, mais peux tu réellement imposer tes raisons à toutes les femmes ?
Conclusion : une femme qui n'a pas ces difficultés a le droit d'avorter...
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 16:43

Yeva Agetuya a écrit:
jean a écrit:
De quel droit devrions-nous obliger une femme violée à subir une grossesse et élever un innocent qui risque des sévices.
Une gamine préférera attendre de s’établir afin de fonder une famille et choisir le moment propice pour avoir un enfant.
Une femme d’un certain âge est consciente qu’elle ne peut enfanter sans risques divers et là encore il est bien qu’elle ait le choix d’accepter ces risques ou pas.
Tu as certainement de bonnes raisons pour refuser et combattre l’avortement, mais peux tu réellement imposer tes raisons à toutes les femmes ?
Conclusion : une femme qui n'a pas ces difficultés a le droit d'avorter...

bien sur, du moment où elle ne désire pas cet enfant.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 22:28

Very Happy Yéva Agetuya,

Quelles idées as-tu des raisons qui poussent les femmes à avorter?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 22:32

le diable ? le malin ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 23:02

L'égoïsme ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 23:13

Les raisons d'un avortement sont variables et ne se limitent pas aux quelques exemples que j'ai cité.

Je ne pense pas que les femmes avortent de gaieté de coeur, mais:

-Je voudrais savoir si yéva à une idée des raison qu'ont les femmes d'avorter et qu'il précise pourquoi elles ont tort?

-Ces femmes sont -elles condamnables puisqu'il leur refuse ce droit?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 23:15

Yeva Agetuya a écrit:
L'égoïsme ?

Je ne comprends pas???????????
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 7 Nov 2006 - 23:22

Yeva Agetuya a écrit:
L'égoïsme ?

je me demande si de nos jours l'égoisme cela n'est pas de faire des enfants, quand on sait quel monde nous avons à leur offrir.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mer 8 Nov 2006 - 1:15

florence_yvonne a écrit:
Yeva Agetuya a écrit:
L'égoïsme ?
je me demande si de nos jours l'égoisme cela n'est pas de faire des enfants, quand on sait quel monde nous avons à leur offrir.
Qui va payer ta retraite ?

Et, tant que tu y es, ne faisons plus d'enfants, brûlons nos musées, rasons nos cathédrales, et couchons nous dans la tombe.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mer 8 Nov 2006 - 1:23

jean a écrit:
Yeva Agetuya a écrit:
L'égoïsme ?

Je ne comprends pas???????????

Citation :
Alors que chaque année, environ 20000 demandes d'adoptions sont déposées et que 8000 personnes reçoivent un agrément d'adoption, seule la moitié environ des agréments obtiennent satisfaction, souvent après de longues procédures et attentes. Les associations agréées refusent trop souvent et sans motif explicite les demandes alors même que les familles ont obtenu l'agrément pour adopter et qu'elles offrent donc toutes les garanties pour un accueil de l'enfant dans de bonnes conditions, créant ainsi des situations douloureuses pour les familles qui ne peuvent pas avoir d'enfant ou qui restent en attente pendant de nombreuses années, entraînant une expiration d'agrément.

http://www.pierre-cardo.com/depute/Question/adoptions.htm

A côté de cela, il y a 200.000 avortement légaux par an....
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mer 8 Nov 2006 - 10:23

Yeva Agetuya a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Yeva Agetuya a écrit:
L'égoïsme ?
je me demande si de nos jours l'égoisme cela n'est pas de faire des enfants, quand on sait quel monde nous avons à leur offrir.
Qui va payer ta retraite ?

Et, tant que tu y es, ne faisons plus d'enfants, brûlons nos musées, rasons nos cathédrales, et couchons nous dans la tombe.

personne ne va payer ma retraite, car de toute façon, il n'y a pas de travail pour tout le monde , pour une personne qui travaille, il y en a une de malade, une au chômage et une à la retraite, cela fait qu'une personne est censée travailler pour trois qui ne le font pas, ce qui mathématiquement est impossible, donc, moins nous serons nombreux et mieux cela vaudra
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