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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 13:11

Yeva Agetuya a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mais je n'ai jamais parlé de 40 millions

Effectivement : en l'absence de natalité, on arrive à zéro million...

j'ai parlé d'abscence de natalité ? tu ne serais pas de marseille par hasard ?
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 13:15

jean a écrit:
Mais j'aimerais revenir sur ma question, de: "l'idée que tu as des raisons qui poussent les femmes a avorter?"

Tu m'as répondu: " l'égoïsme!"

Cette réponse, est ton point de vue, pas celui des femmes qui avortent!
Les égoïstes qui avouent l'être sont assez rares.

Citation :
Ecrire que les avortement seraient une cause de difficulté de paiement des retraites c'est avancer n'importe quoi!...
Je n'ai jamais écrit ça.

Citation :
Les fonctionnaires du public qui partent à la retraite à 50 ou55 ans vivent sur le dos de ceux qui travaillent jusqu à 60 ou 65 ans et comme il y à plus de retraités des services publics, ajouter à la mauvaise gestion les escrocs, on finit par constater en toute impunité les dégâts.
Si tout le monde partait aujourd'hui à la retraite à 60 ans, cela ne changerait rien au fait que ceux qui ont 40 ans aujourd'hui ne pourront pas partir à la retraite dans 20 ans, faute de cotisants.
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 13:18

florence_yvonne a écrit:
j'ai parlé d'abscence de natalité ? tu ne serais pas de marseille par hasard ?

florence_yvonne a écrit:
je me demande si de nos jours l'égoisme cela n'est pas de faire des enfants, quand on sait quel monde nous avons à leur offrir.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 13:40

Yeva Agetuya a écrit:
florence_yvonne a écrit:
j'ai parlé d'abscence de natalité ? tu ne serais pas de marseille par hasard ?

florence_yvonne a écrit:
je me demande si de nos jours l'égoisme cela n'est pas de faire des enfants, quand on sait quel monde nous avons à leur offrir.

c'est égoïste de faire des enfants, c'est vrai, mais cela ne veux pas dire qu'ils ne faut plus en faire, cela veut dire que l'égoïsme ne réside pas dans l'avortement, mais que tous choix, celui de la natalité comme celui de l'absence de natalité est un choix personnel, donc forcément égoïste, si l'on décide d'avoir ou de ne pas avoir d'enfant, c'est en fonction de qui ou de quoi ? en fonction de soi et de sa vie ...
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 15:06

Citation :
jean a écrit:
Ecrire que les avortement seraient une cause de difficulté de paiement des retraites
c'est avancer n'importe quoi
Citation :
Yéva Agetuya a écrit:
Je n'ai jamais écrit ça.
Citation :

Yeva Agetuya à écrit:
Qui va payer ta retraite ?

J'ai peut-être mal interprété la phrase en rouge?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 13 Nov 2006 - 15:49

Yéva,
Je constate, que tu n'as vraiment aucune idée de la véritables détresses des femmes qui se trouvent face à une maternité non voulue.

Tu justifie tes idées avec un seul mot "l'égoïsme"ce mot ne suffit pas pour expliquer des raisons graves que tu refuses de voir ou d'expliquer.

Actuellement lors d'une grossesse on fait divers test, notamment pour détecter les éventuelles malformations ou maladies.

En cas de détections de problèmes irréversible, une femme doit elle continuer sa grossesse en sachant ce que lui réserve l'avenir???
Ne-vaut-il pas mieux arrêter ce programme et en recommencer un autre???

Il est difficile pour certaines mères d'arrêter ou de retarder une grossesse. Et prendre une décision raisonnable demande parfois un effort, une lutte face aux sentiments d'amour maternel ressentis.
Et je crois que ces femmes attendent un soutient qui les confortent dans leur décision et non une condamnation.
Que les femmes de nos jours aient ce choix d'accepter ou de refuser une grossesse est un progrès considérable pour leur liberté!
Que tu sois contre l'avortement, c'est ta liberté de penser!
Mais au-moins, accordes-tu le choix aux femmes dans certains cas?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 3:34

Dans ce fil, il y a deux sujets :

- l'avortement, avec la question du caractère humain du foetus

- la dénatalité

Je te rappelle que tu as nié le caractère humain du foetus pour justifier tous les avortements.

Alors ne viens pas maintenant nous parler d'exceptions.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 3:47

florence_yvonne a écrit:
c'est égoïste de faire des enfants, c'est vrai, mais cela ne veux pas dire qu'ils ne faut plus en faire, cela veut dire que l'égoïsme ne réside pas dans l'avortement, mais que tous choix, celui de la natalité comme celui de l'absence de natalité est un choix personnel, donc forcément égoïste, si l'on décide d'avoir ou de ne pas avoir d'enfant, c'est en fonction de qui ou de quoi ? en fonction de soi et de sa vie ...
L'égoïsme consiste à ne pas faire d'enfants, à refuser de transmettre la vie qu'on a reçu.

Et quand se paye du bon temps avec le fric qu'on ne consacre pas à élever un enfant en comptant sur les enfants du voisin pour payer sa retraite, voisin qui lui s'est privé pour les élever, c'est du pur incivisme.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 8:25

Yeva Agetuya a écrit:


Je te rappelle que tu as nié le caractère humain du foetus pour justifier tous les avortements.

Alors ne viens pas maintenant nous parler d'exceptions.

Les deux ne sont pas indissociables.

Si je nie le caractère humain du foetus
(jusqu'à un certain stade de sa formation) ce n'est pas pour justifier tous les avortement, c'est pour nier le caractère criminel dont on accuse la Mère afin de lui donner un profond sentiment de culpabilité.

Tu n'as pas répondu au sujet des exceptions si tu est OK pour permettre l'avortement?

Tu serais pas Breton ??? :hihi:
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 8:45

Citation :
Yeva Agetuya a écrit :

L'égoïsme consiste à ne pas faire d'enfants, à refuser de transmettre la vie qu'on a reçu

Et quand se paye du bon temps avec le fric qu'on ne consacre pas à élever un enfant en comptant sur les enfants du voisin pour payer sa retraite, voisin qui lui s'est privé pour les élever, c'est du pur incivisme

Chaque travailleur à cotisé pour avoir sa retraite et n'est pas responsables de la mauvaise gestion de l'argent qu'il a versé.

De plus il cotise pour les allocations familiales du voisin qui a des enfants et il n'est pas certains que ces enfants un jour puisse cotiser pour leur propre retraite.
Tes allégations manquent profondément de réflexion sur les réalités financières de notre monde.
L'incivisme, ce sont les gens qui ont pleins d'enfants que l'on doit assister alors que les parents vivent simplement avec des aides sociales sans se donner la peine de travailler.
Quand à dire que l'on se paye du bon temps avec le fric que l'on doit consacrer à élever des enfants; il ne te vient pas à l'idée que certaines femmes n'ont pas le fric en question?

Un jeune qui s'installe à l'heure actuelle avec un CDD gagnant le salaire minimum, ne peut même pas payer un loyer.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 11:54

Yeva Agetuya a écrit:
florence_yvonne a écrit:
c'est égoïste de faire des enfants, c'est vrai, mais cela ne veux pas dire qu'ils ne faut plus en faire, cela veut dire que l'égoïsme ne réside pas dans l'avortement, mais que tous choix, celui de la natalité comme celui de l'absence de natalité est un choix personnel, donc forcément égoïste, si l'on décide d'avoir ou de ne pas avoir d'enfant, c'est en fonction de qui ou de quoi ? en fonction de soi et de sa vie ...
L'égoïsme consiste à ne pas faire d'enfants, à refuser de transmettre la vie qu'on a reçu.

Et quand se paye du bon temps avec le fric qu'on ne consacre pas à élever un enfant en comptant sur les enfants du voisin pour payer sa retraite, voisin qui lui s'est privé pour les élever, c'est du pur incivisme.

alors, tu imagines l'égoisme qu'il y a à rentrer dans la prêtrise ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Mar 14 Nov 2006 - 12:00

d'habitude on entends plutôt faites des enfants...
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Jeu 16 Nov 2006 - 14:38

Citation :
Florence Yvonne a écrit à Yéva Agetuya :
j'ai parlé d'absence de natalité ? tu ne serais pas de Marseille par hasard ?

Je ne comprends pas le rapport avec Marseille?

Very Happy Quand je demande à Yéva si il n'est pas Breton, c'est parce que les Bretons ont une réputation de têtu et j'ai souvent le sentiment qu'il ne fera jamais marche arrière!

Yéva Agetuya,

Dans un de tes post tu disais que les Grecs interdisaient l'avortement, sur quoi se fonde cette remarque?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 17 Nov 2006 - 16:34

les marseillais ont une légère tendance à l'exagération, tu n'a jamais entendu parler de la sardine qui avait bouché le port de Marseille ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 17 Nov 2006 - 18:11

florence_yvonne a écrit:
les marseillais ont une légère tendance à l'exagération, tu n'a jamais entendu parler de la sardine qui avait bouché le port de Marseille ?

:hein: Mais non, l'histoire est vraie, c'était un bateau qui s'appelait "La Sardine" qui avait coulé à l'entrée du port...............

http://www.marseillais-du-monde.org/sardine.php3
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Ven 17 Nov 2006 - 23:40

C'est pas la sardine c'est la sartine...

Non seulement il ont tendance à l'exageration,
mais il savent trés bien travestir la réalité pour rendre crédible leur histoire.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 18 Nov 2006 - 8:29

Very Happy Bravo Ze Guru !
Tu as bien lu l'histoire.
Mais ne soit pas médisant, ce n'est pas vraiment un mensonge, la preuve, c'est que beaucoup ont conservé dans leur mémoire le coté farce de l'histoire.
En fait, celui qui a raconté l'histoire était enrhumé, d'où l'interprétation erronée.
La prochaine foi que tu as un bon rhume prononce le mot "Sartine" et tu verras!
lol!
Razz ( et voila comme de l'avortement on est passé à la sardine, c'est typique à ce forum n'est-ce pas Yéva?)
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 18 Nov 2006 - 10:14

Ze Guru a écrit:
C'est pas la sardine c'est la sartine...

Non seulement il ont tendance à l'exageration,
mais il savent trés bien travestir la réalité pour rendre crédible leur histoire.

C'est ça à être envié par toute la FRANCE on attise la jalousie!!! C'est pas de notre faute si on est les MEILLEURS!!

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 18 Nov 2006 - 10:55

jean a écrit:
Very Happy Bravo Ze Guru !
Tu as bien lu l'histoire.
Mais ne soit pas médisant, ce n'est pas vraiment un mensonge, la preuve, c'est que beaucoup ont conservé dans leur mémoire le coté farce de l'histoire.
En fait, celui qui a raconté l'histoire était enrhumé, d'où l'interprétation erronée.
La prochaine foi que tu as un bon rhume prononce le mot "Sartine" et tu verras!
lol!
Razz ( et voila comme de l'avortement on est passé à la sardine, c'est typique à ce forum n'est-ce pas Yéva?)

c'est vrai, il y a des forums plus sérieux sur le respect du sujet initial, mais nous, nous sommes tellement plus sympathique
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Sam 18 Nov 2006 - 11:30

jean a écrit:
Very Happy Bravo Ze Guru !
Tu as bien lu l'histoire.
Mais ne soit pas médisant, ce n'est pas vraiment un mensonge.

Y'as pas de mensonge, c'est le propre d'un bonne histoire de Marseillais.

En générale ça se passe aux bistrot, il se connaisse tous alors il doivent trouvé de bonne histoire à raconté.
Le problème si tu raconte une histoire extraordinaire elle est peut crédible.
Raconter que tu as prix le pape en stop. En probabilité ça ramene à une chance sur des centaines de millier.

Par contre si tu le mélange avec ta réalité, tu n'invente plus toutes l'histoire donc ton interlocuteur ressent déjà un véçus quand tu l'as raconte.
Ensuite un mensonge et plus facile à gober, s'il est mis en sandwich entre deux vérité.

[Exemple:ON]
Donc l'autre jours j'était en voiture sur une petit route, juste aprés Blamont-les-joyeux et j'ai mon voyant d'huile qui s'allume je me trouve une place d'évitement et je m'arrête, juste en dessous y'avait une ferme,
mais j'ai pas fait gaffe, je prends mon bidon d'huile dans le coffre et je remplis mon reservoir. Tout à coup j'entends des cris, je léve ma tête de mon capot personne, je me dit que j'ai halluciner, je voulais reprendre le remplissage et ça recommence, je regarde en haut de la route personne en bas personne, puis ça regueule, et je me rends compte que ça viends de la ferme et je regarde et y'as un pauvre pasteur en soutane, qui cours dans ma direction un engueulant je ne sais quoi.
Je lui gueule que c'est bon, j'ai pas besoin d'aide.
Mais ce bébête, il continue à avancer.
Je rempli, refaire le capot et remonte dans la voiture pour l'allumer.
j'aurais cru qu'il comprendrais mais non, il continue de venir vers moi en courant. Donc pas trop salaud et pour par écoper d'un place en enfers .
j'attends ce brave pasteur.
Il arrive tout essouflé, et baraguine il me demande si je peux le conduire
je le fait monté et je le ramene à la ferme l'histoire qui prends son souffle.
Et là il me dit qu'il y a le pape à la ferme et qu'il doit aller à Avignon, pour un rendez-vous avec l'Archevéque de France.
Moi je lui réponds que je suis quête pour trouvé le graal et là il me dit
et bébête, tu me prends pour un imbécile moi aussi je viends de Marseille.
Donc je me dis qu'il me charie, on arrive à la ferme et qui sort.
Le pape... Donc je me dit que je vais me rêveiller, je me pinse rien.
Donc je me dis c'est le sosie du pape etc...
Biewn que j'avais pas grands choses à faire, j'avais pas trop envie d'aller à Avignon. Mais le pasteur dit qu'il payeras l'essence et me donneras 100Euro pour se fière service, la je me dis s'il peut mettre 100, il peut mettre 200, ce qui n'as pas manquer, donc il font monté le pape, qui me donne du que dieu vous bénisse, vous être trop bon, Dieu est avec nous aujourd'hui et Cie, Donc je les ai amener à Avignon aux château des papes ou il y avait un réception, la j'ai pu boire de verre gratos et des amuse-guele et je suis rentrée, la routine quoi qu'aprés ça tu sens encore plus la routine... Mais franchement tu y crois toi ça le pape...
[Exemple:OFF]

ça fini toujours tu y crois, ou c'est vrai ce qui dit etc...
Parce que l'aspect jouissifs dans l'histoire c'est de voir la tête du gars....
Voilà et comme il se connaisse et connaisse les marseillais, c'est plutôt le touriste ou les nouveau venus qui tringue, d'ou l'exetreme popularité de
comportement régional typique.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 19 Nov 2006 - 0:11

J'admire ce chapelet d'anerie qui n'a ni queue ni tête, je me demande si tu n'as pas trop taquiné le pastis Ricard avant de l'écrire?
Le Meilleur, c'est un pasteur qui donne de l'argent pour un pape, tu aurais du écrire un prêtre ou un curé!
:hein: Par contre, c'est quoi Larchevêque de France?


Dernière édition par le Dim 19 Nov 2006 - 10:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 19 Nov 2006 - 9:47

Chercher pas... y'as rien à comprendre..
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 4 Mar 2007 - 19:32

mais pourquoi avorter ça serait mal d'après vous ?


Pour moi, c'est un acte chirurgical comme un autre ; pas anodin, mais absolument pas criminel non plus.

Vous ne poussez pas les hauts cris quant on retire un appendice ? alors pourquoi vous le faites quand on retire un embryon de moins de 10 semaines ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Dim 4 Mar 2007 - 22:58

Et si je te coupe la tête, c'est un acte chirurgical ?
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 5 Mar 2007 - 13:39

Yeva Agetuya a écrit:
Et si je te coupe la tête, c'est un acte chirurgical ?
:hihi: Non, c'est une décapitation.

La lanterne, c'était pour les aristos.

Peut-on comparer Louis XVI à un embryon?

La plupart des peuples agissent suivant les observances religieuses.
Les peuples affranchis de ces croyances raisonnent différemment.

Citation :
Chez les Indous,
L'interruption de grossesse, en revanche, est très mal perçue dans le subconscient national, à cause de la croyance dans la réincarnation: avorter bloque la naissance d'un être.
La contraception n'est généralement pas pratiquée bien que la religion ne dise rien de précis à ce sujet.
Face à la mort d'un nouveau-né: dans les convictions hindoues l'enfant mort-né s'est affranchi très rapidement du cycle des renaissances par une vie très courte. On honore spécialement un enfant qui meurt avant l'âge de 2 ans en l'enterrant au lieu de le brûler.
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MessageSujet: Re: votre opinion ?   Lun 5 Mar 2007 - 15:03

jean a écrit:
Dans un de tes post tu disais que les Grecs interdisaient l'avortement, sur quoi se fonde cette remarque?
Sur le serment d'Hippocrate.
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