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 Religions dans l'histoire

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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyDim 24 Avr 2011 - 13:51

depuis de millions d'années les hommes on crus en des religions diverses et variées. Comment osez-vous prétendre que des militions d'hommes on été dans l'erreur et que vous, vous êtes dans la vérité.

Et si c'est le cas, où sont les âmes de ces millions d'hommes qui auraient été dans l'erreur puisque n'ayant pu bénéficier des révélations des prophètes modernes ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyDim 24 Avr 2011 - 14:42

La religion rend fou:

Religions dans l'histoire Sine-p97b-religion

et intolérant:

Religions dans l'histoire Sine-la-religion-rend-fou
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyDim 24 Avr 2011 - 18:11

L'islam n'est pas plus la religion de l'amour que la religion de la licorne rose
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyLun 25 Avr 2011 - 10:54

Les religions sont des foutaises
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Lucael
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyLun 25 Avr 2011 - 12:00

florence_yvonne a écrit:
Les religions sont des foutaises
Absolument. Ce ne sont en tous cas que des approximations, des hérésies qui ont triomphé d'autres hérésies par la violence.
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyMar 26 Avr 2011 - 14:45

Dieu se moque des religions, il en a vu tellement passer, vivre et disparaitre
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyMer 27 Avr 2011 - 15:31

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Dieu se moque des religions, il en a vu tellement passer, vivre et disparaitre

Dieu n'a justement vu qu'une seule et unique religion...C'est celle qui nous relie a lui quelque soit le changement de couleurs ou de forme..Il faut seulement savoir la saisir...

Mais détrompez-vous ce n'est point une question d'habileté intellectuelle bien au contraire cela en est justement le Barrage...Il faut se munir seulement d'humilité et de sincérité et vous vous trouverez en plein centre de gravité de la seule et unique religion...

Tu te trompe les adeptes des anciennes religions étaient aussi intelligent que toi
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyJeu 28 Avr 2011 - 13:48

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Dieu se moque des religions, il en a vu tellement passer, vivre et disparaitre

Dieu n'a justement vu qu'une seule et unique religion...C'est celle qui nous relie a lui quelque soit le changement de couleurs ou de forme..Il faut seulement savoir la saisir...

Mais détrompez-vous ce n'est point une question d'habileté intellectuelle bien au contraire cela en est justement le Barrage...Il faut se munir seulement d'humilité et de sincérité et vous vous trouverez en plein centre de gravité de la seule et unique religion...

Tu te trompe les adeptes des anciennes religions étaient aussi intelligent que toi

L'intelligence,comme moi, bien sur qu'il faut l'avoir a revendre et a en user la ou il lui est permis mais ce n'est pas le point d'appui pour connaitre le divin seigneur...C'est tout simplement un petit moyen pour se connaitre soi-même mais jamais pour comprendre la Divinité..Vous comprendrez vos limites grâce a l'intelligence et que Dieu ne se découvre pas il se révèle a qui il veut tout simplement..

Armez-vous donc de sincérité et d'Humilité et vous verrez l'effet. Dieu viendra chez vous en courant...D'ailleurs il y est il vous suffit d'ouvrir les yeux...


Un jour, ta religion connaitra le même sort que les anciennes religions, mais tu ne sera plus là pour le voir
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyJeu 28 Avr 2011 - 23:07

Mais sous ce terme de "religions" on inclut des choses tellement différentes :

- des croyants, humbles et sincères, qui, par des chemins divers selon les lieux et les cultures, sont en recherche de la vérité et d'une vie droite

- et des institutions ecclésiastiques qui font de cette recherche de la vérité et des règles d'une vie droite leur fond de commerce, et se livrent, dès lors, à une concurrence acharnée entre elles.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:07

J-P Mouvaux, des choses différentes ou pas vraiment différentes

on dit :"la religion est une secte qui réussit" il faut ajouter grâce a des phénoméne sociaux ou a impérial force du clergé

il y a plein de façon pour qu'une secte devienne une religion

une même religion peut se répandre par la force militaire en par l'exploitation de la superstition
exemple de l'islam qui se répand par la force dans un premier temps jusqu'à l'occident, puis se répand en Océanie par exploitation de catastrophe naturelles (qui sont l'expression de la puissance des dieux ... comme chacun sait Very Happy )

les religions qui nous sont étrangère nous semble souvent beaucoup plus stupides que les autres (d'où la porté en qualité la seconde image de Lucael)

Dawkins et Hitchens se penchent sur la formation de nouvelles croyances et nouvelles religions ces 150 dernières années, c'est intéressant.

il n'y a qu'a voir la stupidité incroyable qu'il y a dans un prophéte comme Joseph Smith et ses arguments débile et constater le nombre de croyant
voilà un prophéte comme les autres mais dont on a la plus de détails sur la source historique (moins pour John Frum dans le culte du cargo)

mais le meilleur critère pour croire en une religion, c'est qu'elle corresponde au attentes simplistes de notre égo
=>chapitre 5 de "pour en finir avec dieu", énumérations des choses sencées inclinant a préférer le surnaturel de dieu et des religions
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 13:07

Si Mansour

excuse moi je n'ai pas bien compris, personellement je ne parle pas de "vérité" , je laise ce mot aux charlatans
je parle seulement de choses qui se vérifient
par exemple autrefois on disait que l'esprit humain venait de sont "âme"(une chose immatérielle), maintenant on peut vérifier que la pensée humaine émane de son cerveau et que le cerveau mort ... reste pas grand chose de l'ame ! Very Happy

le vérité qui se concoivent d'elles même, je n'en connais pas, je ne connait que des opinions confrontées en permanence a des argument différents
et je t'avoue que l'ethique a progressé grace a cela, justement grâce au fait d'exclure une vérité absolue ... ce qui permet bien des remises en cause et donc évite de scléroser la pensée
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 13:56

Libérez-vous des religions, ce sont des tromperies d'hommes et vous serez enfin libres
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 14:09

Si Mansour a écrit:

" La religion c'est le sens intérieur que professent les Amis de Dieu." Elle est extériorisé par analogie en des lois et des symboles qu'appelle courrament "religion"
On peut le dire comme ça aussi.

Pour ce qui est de la vérité, je vois que Cré20diou est allergique à ce terme, qu’il laisse aux « charlatans » ; on sait bien les raisons de cette allergie. Faut-il entrer dans le débat à propos d’une « vérité absolue » ?
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 20:51

les battement du coeur sont des faits vérifiables, pourquoi parler de vérité ?
ceux qui clame ce mot a tout bout champs ont a cacher leur manque d'arguments ou de fiabilité dans leur opinion
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 20:54

Si Mansour a écrit:

Les vérités éternelles, le passé et le futur ne peuvent être légitimement affirmés sans le recours à la véracité divine.
Comme je pense qu'on peut rechercher la vérité sans forcément croire en un dieu, je ne dirais pas celà. Je pense que la raison humaine est apte par elle-même à entreprendre cette recherche de la vérité ; faut-il qualifier cette vérité "d'absolue" ou pas ? Je laisse la question en suspens.
La distinction qu'il convient de faire, à mon avis, c'est entre deux disciplines : les sciences "naturelles" : physique, chimie ou autres, et la métaphysique, que cette métaphysique fasse ou non intervenir la notion d'un dieu ; ces deux disciplines ne répondent pas au même type de questions, et approchent leur objet selon des méthodes et des types de raisonnement et de "preuves" différents. Je ne sais pas, d'ailleurs, si on peut parler de "preuves" en métaphysique ; en tous cas, pas au même sens que dans les sciences physiques.

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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 20:55

Cré20diou a écrit:
les battement du coeur sont des faits vérifiables, pourquoi parler de vérité ?
Tout simplement parce que c'est vrai que le coeur bat.
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 20:59

florence_yvonne a écrit:
Libérez-vous des religions, ce sont des tromperies d'hommes et vous serez enfin libres

Je dirais,Aujourd'hui plus qu'hier, et demain on verra bien le problème est que ce sont-elles qui nous galvanisent, et hantent les esprits rebelles...
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyVen 29 Avr 2011 - 21:56

J-P Mouvaux a écrit:
Cré20diou a écrit:
les battement du coeur sont des faits vérifiables, pourquoi parler de vérité ?
Tout simplement parce que c'est vrai que le coeur bat.
quand on voit les justifications d'utilisation de ce terme j'en reviens donc a l'origine de la discution juste au dessus
ce qui importe ce n'est pas le terme trompeur, mais la vérification des faits cela suffit

Citation :
les vérités sensibles se conçoivent par elles mêmes, les vérités élevées par leurs effets.


Very Happy
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptySam 30 Avr 2011 - 11:23

Les religions naissent vivent et meurent
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptySam 30 Avr 2011 - 21:56

Si Mansour

il n'y a pas d'absolut, pas de stricte vérité dans les domaine qui ne sont que des opinion
un esprit ouvert (en recherche de "vérité"), trouvera toujours des argument amenuisant des certitudes absolut dans les domaine d'opinion et dans les faits il n'y a que la qualité des fait qui compte, le termùe de vérité est donc inutile


amuse toi donc a faire des requêtes sur ceux qui prononcent ce mot et tu verras bien qui le chantent le plus, et ceux là sont tant a même de le faire
je n'ai pas pu faire cette requête car ce forum ne marche pas

a chaque fois que la science a été en opposition a des opinions religieuse ce ne sont pas le scientifique qui parlaient de vérité, il ne parlaient que de faits vérifiables
Vérifies toi même
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptySam 30 Avr 2011 - 23:58

Citation :
s’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos.
non parce qu'il y a des faits le monde n'est démontrables que par des faits et non des "vérité"

les vérité sont la terre plate , le soleil qui tourne ... des fausse apparences assémée comme des véritée absolue durant des siécles !
le monde n'a pas besoin de la vérité, il n'a besoin que de principe et de lois

et même dans ces lois, les scientifique ne parleront pas de vérité !

je t'explique pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Religions dans l'histoire   Religions dans l'histoire EmptyDim 1 Mai 2011 - 17:29

Si Mansour a écrit:
Cré20diou a écrit:
Si Mansour

il n'y a pas d'absolut, pas de stricte vérité dans les domaine qui ne sont que des opinion
un esprit ouvert

a chaque fois que la science a été en opposition a des opinions religieuse ce ne sont pas le scientifique qui parlaient de vérité, il ne parlaient que de faits vérifiables
Vérifies toi même

Cher Cré20diou,
Il faut revenir a l'évidence et surtout comprendre que s’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4...Vous comprenez l'analogie..

D'ailleurs êtes-vous certains qu'il n'y a pas de vérité absolue..Est ce déjà pour vous une certitude absolue. Quiconque affirme donc l’inexistence de vérité absolue croit en fait en un absolu. L’affirmation de l’inexistence des absolus contredit l’affirmation elle-même..

Beaucoup disent de nos jours qu'il n’y a pas de réalité vraie, seulement des perceptions et opinions.Ceux qui défendent cette position croient que tout est relatif et qu'il n’y a donc pas de réalité vraie. De ce fait, il n’y a en fin de compte aucune autorité qui décide si une action est positive ou négative, bonne ou mauvaise, vraie ou fausse, absolue ou relative...

Il est plus que vrai que toute la science est basée sur l'impression que les choses sont vraiment telles qu'elles nous apparaissent, mais un peu de réflexion nous fait comprendre l'erreur de cette supposition, car l'aspect des choses ne dépend pas seulement de ce qu'elles sont réellement à nos yeux..C'est pour cela qu'il n'est donc, en aucune manière, notre intention de demander à la raison de pénétrer dans le plan de l'Absolu, car dans ce cas elle cesserait d'être relative aux choses extérieures et perdrait son utilité vis à vis de ces choses.


Tu ne connais pas la notion de vérité
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