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 Selon la WT, qui sera sauvé ?

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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 14 Mai 2011 - 14:16

c'est pas la première fois qu'il fait des citation sans vérifié.
il va trouvé son inspiration sur infos sectes ou un truc du même genre.
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Philippe83
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 14 Mai 2011 - 23:53

Franchement Alain je commence à en avoir mare de toutes ces personnes qui sur x forums annoncent, sans vérifier la totalité des articles, des demies-vérités en oubliant VOLONTAIREMENT UN ENSEMBLE DE POINT IMPORTANT.
On appelle celà généralement de la désinformation a+
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 15 Mai 2011 - 10:34

Code:
On appelle celà généralement de la désinformation a+

@Philippe83;

Et vous du bidouillage de lettres c'est encore pire, et chez vous il faut s'acheter une âme au temple sinon pas de paradis...
D'ailleurs vous maintenez fermement que personne n'a une âme mais que le corps est l'âme et qu'il périt à la fin...=bidouillage.

C'est bien là la preuve que vous n'avez que peu d'esprit et ce support de la WT vous oblige à filer droit pour augmenter votre potentiel énergétique, en sommes vous n'êtes que des "petits" ou des anges en colères et jaloux...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 15 Mai 2011 - 10:42

Messieurs, s'il vous plaît, on se calme!

Argumentez au lieu d'invectiver Wink

Merci!
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 16 Mai 2011 - 9:36

Citation :
Bonjour Alexandre.
Dis-moi comment se fait-il que tu oublies de préciser les TROIS AUTRES CONDITIONS BIBLIQUES qui montrent comment il est possible de vivre éternellement, dans la Tg du 15/05/83?
Au fait que penses-tu de la PREMIERE? ""Jésus Christ définit la première de ces conditions lorsqu'il déclara, dans une prière adressée à son Père: Ceci signifie la vie éternelle: qu'ils apprennent à te connaître( c'est en caractères gras), toi le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."(Jean 17:3) Effectivement, qui dit connaitre Dieu et Jésus dit aussi connaitre le dessein relatif à notre planète et le rôle que le Christ doit jouer dans sa fonction de nouveau Roi de la terre. Etes-vous disposé à acquérir cette connaissance par l'étude de la Bible?''''

La question qui nous interesse est de savoir, QUI sera sauvé selon les TdJ et NON, quelles sont les conditions requises pour être sauvé ?
La WT affirme clairement que SEULS, les TdJ (fidèles à la WT) seront sauvés.
Assumes-tu cette affirmation ?
Es-tu d'accord avec l'enseignement de ton orgainisation ?

Puisque tu veux parler des conditions requises pour le salut et que tu diriges notre attention sur Jean 17,3; je te pose une question :
La Wt est-elle la SEULE organisation à dispenser la connaissance biblique ou selon la terminologie des TdJ, la SEULE conniassance exacte ???

Citation :
Alexandre as-tu cette Tg, et pourquoi as-tu oublier cette première condition ??
Es-ce parce que tu as fais un copié/coller sans vérifier, ou est-ce un oubli important de ta part?

Je le repète, le sujet de ce fil n'est pas, quelles sont les conditions requises du salut mais QUI sera sauvé selon les TdJ, donc je ne vois pas pourquoi j'aurais dû mentionner cette condition.
D'une manière habile tu fais une nouvelle fois dériver le sujet sur un terrain plus procpice pour toi et surtout cela t'évite de répondre à la question du fil :

Les TdJ seront-ils les SEULS à être sauvés ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 18 Mai 2011 - 8:54

Philippe83 a écrit:
Franchement Alain je commence à en avoir mare de toutes ces personnes qui sur x forums annoncent, sans vérifier la totalité des articles, des demies-vérités en oubliant VOLONTAIREMENT UN ENSEMBLE DE POINT IMPORTANT.
On appelle celà généralement de la désinformation a+
Que veux tu s'en nous ils s'ennuient. Very Happy
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 18 Mai 2011 - 9:39

Les TdJ seront-ils les SEULS à être sauvés ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 20 Mai 2011 - 18:07

les tj ne disent pas qui serons sauvé parce-qu'ils sont tj
ils essaient de suivre cette recommandation.
(Jean 17:3) 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ [...]

et la doctrine sauvé pour toujours n'est pas biblique.
(Marc 13:13) 13 et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom. Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé.

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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 20 Mai 2011 - 19:21

lucretia a écrit:
Le mot "spiritisme" fut inventé par Allan Kardec, au XIXème siècle!
Le mot: oui, mais la pratique de communication avec les esprits: non. La TMN ne fait qu'employer un terme moderne, compréhensible par les lecteurs actuels, pour désigner une pratique très ancienne.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 20 Mai 2011 - 20:47

frdrcclnt7 a écrit:
Le mot: oui, mais la pratique de communication avec les esprits: non. La TMN ne fait qu'employer un terme moderne, compréhensible par les lecteurs actuels, pour désigner une pratique très ancienne.
Vous ne tenez aucun compte des arguments qu'on vous donne, vous répétez comme de bons psittacidés ce que la WT a imprimé dans votre cerveau.

Pour rappel, il y a quelques jours je disais :
Citation :
Le mot grec traduit par “ spiritisme ” est pharmakia. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, vol. 4, p. 51, 52) commente ainsi ce mot : “
Citation:
Signifiait à l’origine le recours aux médicaments, drogues, formules magiques ; puis, l’empoisonnement ; puis, la sorcellerie, Gal. 5:20, [...] mentionnée comme l’une des ‘ œuvres de la chair ’.

Les autres traducteurs (les vrais, pas les comiques de la TMN) traduisent le mot "pharmakia" par magie, ce qui n'a strictement aucun rapport avec le spiritisme.

Mais ce n'est encore qu'une des trahisons les moins graves des textes qu'ait commise la WatchTower.
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 20 Mai 2011 - 21:34

La magie est directement liée au spiritisme dans la mesure où s'effectue avec l'aide des esprits. La drogue aide à entrer en contact avec les esprits, de même que les formules magiques.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 20 Mai 2011 - 22:21

Tu l'as déjà pratiquée pour t'avancer avec autant d'assurance sur ce sujet?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 21 Mai 2011 - 7:32

Je n'ai pas toujours été TJ...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 21 Mai 2011 - 9:11

Un wiccan te jetterait des tomates.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 21 Mai 2011 - 12:16

J'aime aussi les tomates, quoique pour l'acidité...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 21 Mai 2011 - 13:36

frdrcclnt7 a écrit:
La magie est directement liée au spiritisme dans la mesure où s'effectue avec l'aide des esprits. La drogue aide à entrer en contact avec les esprits, de même que les formules magiques.
Ce ne sont que des hypothèses que rien n'étaye. Avant d'être aussi péremptoire, il faut avoir lu et s'être intéressé aux traditions primordiales (je préfère ce nom à primitives). La traduction du mot "pharmakia" par spiritisme est délirante. Les chercheurs dans ce domaine passionnant préfèrent l'utilisation de l'expression "états modifiés de conscience" qu'on peut obtenir par bien d'autres voies que la consommation de drogues. Certains chamans, par exemple, utilisent des tambours et des vibrations particulières afin d'y accéder, et d'ailleurs rien ne permet de dire que cela permet d'entrer en contact avec les esprits plutôt qu'avec son Moi supérieur. Et d'ailleurs quels esprits? Ceux de personnes décédées? Mais tu as dit sur un autre fil que la bible l'excluait totalement. Alors? Des anges? Des démons?

D'ailleurs, puisque tu juges tout en fonction de la bible, que penses-tu de:

"Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit ; mais éprouvez les esprits pour savoir s'ils sont de Dieu." (1e épitre de Jean 4.1)

Cette phrase ne condamne pas le spiritisme et va à l'encontre de la TMN. Elle n'interdit rien, mais donne un conseil dans sa pratique.
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 21 Mai 2011 - 20:11

Lucael a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
La magie est directement liée au spiritisme dans la mesure où s'effectue avec l'aide des esprits. La drogue aide à entrer en contact avec les esprits, de même que les formules magiques.
1. Ce ne sont que des hypothèses que rien n'étaye. Avant d'être aussi péremptoire, il faut avoir lu et s'être intéressé aux traditions primordiales (je préfère ce nom à primitives). La traduction du mot "pharmakia" par spiritisme est délirante. Les chercheurs dans ce domaine passionnant préfèrent l'utilisation de l'expression "états modifiés de conscience" qu'on peut obtenir par bien d'autres voies que la consommation de drogues. Certains chamans, par exemple, utilisent des tambours et des vibrations particulières afin d'y accéder, et d'ailleurs rien ne permet de dire que cela permet d'entrer en contact avec les esprits plutôt qu'avec son Moi supérieur. Et d'ailleurs quels esprits? Ceux de personnes décédées? Mais tu as dit sur un autre fil que la bible l'excluait totalement. Alors? Des anges? Des démons?

2. D'ailleurs, puisque tu juges tout en fonction de la bible, que penses-tu de:

"Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit ; mais éprouvez les esprits pour savoir s'ils sont de Dieu." (1e épitre de Jean 4.1)

Cette phrase ne condamne pas le spiritisme et va à l'encontre de la TMN. Elle n'interdit rien, mais donne un conseil dans sa pratique.

1. Que ce soit par la drogue, par l'hypnose, certaines formes de danses, ou toute autre méthode, le spiritisme consiste à entrer en contact avec le monde des esprits, ce que la Bible condamne, car ces esprits sont les démons.

2. Le seul esprit acceptable pour les chrétiens est l'esprit saint.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 23 Mai 2011 - 16:04

Citation :
les tj ne disent pas qui serons sauvé parce-qu'ils sont tj

Si être TdJ ne garantit pas le salut, il faut néanmoins être TdJ pour être sauvé.

La Tour de garde du 15 mai 1983 page 12 qui dit clairement :

" Jéhovah utilise aujourd’hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. Si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation et nous y intégrer afin de servir Dieu. "

La Tour de garde du 1er septembre 1989, page 19 :


"seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien que les membres du reste oint que ceux de la “grande foule”, peuvent espérer survivre en tant qu’organisation" ?

Selon la WT, un catholique ou un protestant ..... qui aime Dieu sincèrement et respecte la Bible peut-il être sauvé sans adhérer à la WT ???
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 23 Mai 2011 - 18:25

lhirondelle a écrit:
Tu l'as déjà pratiquée pour t'avancer avec autant d'assurance sur ce sujet?
Depuis quant faut il pratiquer une chose pour connaître le sujet ?
Autre chose il et bon de regarder comment les autres bibles traduisent ce verset ou le commentaire quelles donnent.
entre autre celui là
Citation :
les enchanteurs sont des personnages qui pratiquent la magie (#Apo 9:21) ;
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 23 Mai 2011 - 18:46

alain 425 a écrit:
lhirondelle a écrit:
Tu l'as déjà pratiquée pour t'avancer avec autant d'assurance sur ce sujet?
Depuis quant faut il pratiquer une chose pour connaître le sujet ?

Tout dépend du sujet. Je n'aimerais pas que quelqu'un qui n'a jamais enseigné vienne me dire comment il faut s'y prendre.
Une certaine forme de magie ne se pratique que dans des cercles très fermés et seuls les "initiés" savent de quoi il en retourne.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 23 Mai 2011 - 18:47

donc JEAN était un initié si je suis ton raisonnement ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 23 Mai 2011 - 18:50

Tu ne suis pas mon raisonnement.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 27 Mai 2011 - 8:39

lhirondelle a écrit:
Tu ne suis pas mon raisonnement.
si mais reformule le ça sera bien mieux.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 27 Mai 2011 - 9:58

La destruction des NON-TdJ vu par la WT :



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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 27 Mai 2011 - 10:04

Et dire que l'on place des modos qui n'ont aucune notion de littérature car pour
moi être modérateur nécessite un bon niveau d'enseignement, dsl Alain, mais
vu les fautes d'orthographe que tu fais..........................................ce n'est pas
toi en tout cas qui va nous sauver.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 27 Mai 2011 - 10:13

Les TdJ survivent à la destruction



Les méchants NON TdJ sont détruits



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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 3 Juin 2011 - 1:59

pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 3 Juin 2011 - 13:51

alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 4 Juin 2011 - 17:22

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
a tien des fois tu n'est pas si rigide alors je vais montre aussi des image de destructions visions autre que les tj.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 4 Juin 2011 - 18:17

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
a tien des fois tu n'est pas si rigide alors je vais montre aussi des image de destructions visions autre que les tj.

Tu es modérateur, tu sais ce que tu fais
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 8:59

voila le sort de ceux qui seront détruit selon la chrétienté.
[img] [/img]
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 9:04

La chrétienté n'existe plus!
Poil au... j'ai rien dit!

La chrétienté est une notion de géo-politique obsolète!
Lalalère-euh!
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 14:02

alain 425 a écrit:
voila le sort de ceux qui seront détruit selon la chrétienté.
[img] [/img]

Cela date de quand est quel est l'origine de ce dessin ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 18:08

tien une autre image dans le même genre.
[img] [/img]
les tj ont la même a quelque chose prêt mais en couleur
ps: image de la bible OSTY.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 18:44

alain 425 a écrit:
tien une autre image dans le même genre.
[img] [/img]
les tj ont la même a quelque chose prêt mais en couleur
ps: image de la bible OSTY.

Quel rapport avec le sujet ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 19:29

remonte le sujet il a une personne qui a mit des images aussi alors a toi de faire le lien.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 10:08

Citation :
tien une autre image dans le même genre.

Trouves-tu ces images inssuportables et scandaleuses ? ? ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 12:40

C'est vraiment n'importe quoi. On peut effectivement trouver des images de la façon dont les catholiques se représentaient l'enfer au Moyen-Age avec des flammes, des diables armés de fourches etc, mais je mets Alain au défi d'en montrer des actuelles. Il n'y a à ma connaissance que les TdJ à avoir le mauvais goût d'en faire de nos jours. Même le pape actuel est plus subtil: pour lui, pas de flammes ni de diables bourreaux mais simplement l'absence de la vision béatifique de Dieu.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:11




1 et 2- Notez le visage terrifié des personnes.
3- On devine un enfant dans les bras de sa mère. Les enfants périront donc également!
4- Les chats ne survivront pas ;-) (Les chats ont toujours été considérés comme les animaux symbolisant le Diable)
5- Le personnage habillé de noir avec un col blanc fait penser à un prêtre catholique faisant partie des religions dominées par Satan.
6- Les injustes périront dans les flammes mais également noyé dans l'eau!


Dernière édition par alexandre le Mar 7 Juin 2011 - 13:18, édité 1 fois
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:17


Remarquez le(s) personne(s) mortes à droite de l'image!
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:28

La dame n°1 porte un tablier, c'est peut-être celle qui aurait été agressée par DSK? Ah non, c'est vrai, elle est noire celle-là. Tiens à propos, sur ces jolies images de la WT on ne voit que des Blancs, rarement des Noirs, des Jaunes ou des Arabes. Typique de l'idéologie WASP, ça.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:55

Exact, c'est typiquement WASP, même Jésus est WASP dans les zimages tj!
(white anglo-saxon protestant: blanc, anglo-saxon, protestant)
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 15:36

alexandre a écrit:

6- Les injustes périront dans les flammes mais également noyé dans l'eau!

Rigole pas, c'est possible :



Si c'est trop petit à lire, le personnage qui suit l'enterrement dit "Je ne l'avais pas pris au sérieux quand il a dit qu'il mourrait noyé et pendu dans un accident de voiture".
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 8 Juin 2011 - 22:24

Joëlle DAOUAS sera-t-elle sauvée? Les Témoins de Jéhovah condamnent le suicide, et Joëlle Daouas s'est suicidée en 2006, à Saint Dié dans les Vosges, un an après avoir porté plainte contre des membres de la congrégation des témoins de Jéhovah pour avoir été violée à de multiples reprises pendant son enfance.

Son violeur est toujours membre de la secte. Sera-t-il sauvé?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 9 Juin 2011 - 10:21

J'attends impatiemment la réponse à ma question d'hier. Qui du violeur pédophile resté dans la congrégation ou de sa victime suicidée sera sauvé?
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 14 Sep 2011 - 15:26

Les TdJ seront-ils les SEULS à être sauvés ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 14 Sep 2011 - 16:04

Sauvés de quoi ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 6:59

Justement ,sauvé de quoi ??
Au niveau spirituel ,il faut comprendre que toutes les religions ,font tous la même promesse,donc bonne nouvelle ..vous serez tous sauvés...
Et il est temps que les 144 000 des témoins de Jéhovas ,apprennent les maths ..
Car 100 000 congrégations existe à l'heure actuelle dans le monde ..donc en figurant qu'il y a un(1) pasteur et un (1)dévot..le total =(égal) 200 000 personnes
alors 200 000 pers.- 144 000 pers.= 56 000 seront tués et abandonnées par Jéhovah...(il l'a dit : seulement 144 000 et pas une âme de plus !)
maintenant ses 100 000 congrégations comptent plus de gens (qu'une personne..)
Je vous conseille de Changer de religion et choisissez en une qui accepte tout le monde au Paradis ..il en va ,de votre salut !
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 9:42

Et la foule innombrable...? c'est quoi au juste...?

Il est écrit: 144000 et une foule innombrable... mais bon.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   

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