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 Selon la WT, qui sera sauvé ?

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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 27 Mai 2011 - 10:13

Les TdJ survivent à la destruction



Les méchants NON TdJ sont détruits



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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 3 Juin 2011 - 1:59

pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Ven 3 Juin 2011 - 13:51

alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 4 Juin 2011 - 17:22

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
a tien des fois tu n'est pas si rigide alors je vais montre aussi des image de destructions visions autre que les tj.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Sam 4 Juin 2011 - 18:17

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
pourquoi tu ne montres pas des images de l'enfer version catholiques et protestantes ?

Parce que ce n'est pas le sujet
a tien des fois tu n'est pas si rigide alors je vais montre aussi des image de destructions visions autre que les tj.

Tu es modérateur, tu sais ce que tu fais
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 8:59

voila le sort de ceux qui seront détruit selon la chrétienté.
[img] [/img]
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 9:04

La chrétienté n'existe plus!
Poil au... j'ai rien dit!

La chrétienté est une notion de géo-politique obsolète!
Lalalère-euh!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Dim 5 Juin 2011 - 14:02

alain 425 a écrit:
voila le sort de ceux qui seront détruit selon la chrétienté.
[img] [/img]

Cela date de quand est quel est l'origine de ce dessin ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 18:08

tien une autre image dans le même genre.
[img] [/img]
les tj ont la même a quelque chose prêt mais en couleur
ps: image de la bible OSTY.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 18:44

alain 425 a écrit:
tien une autre image dans le même genre.
[img] [/img]
les tj ont la même a quelque chose prêt mais en couleur
ps: image de la bible OSTY.

Quel rapport avec le sujet ?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Lun 6 Juin 2011 - 19:29

remonte le sujet il a une personne qui a mit des images aussi alors a toi de faire le lien.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 10:08

Citation :
tien une autre image dans le même genre.

Trouves-tu ces images inssuportables et scandaleuses ? ? ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 12:40

C'est vraiment n'importe quoi. On peut effectivement trouver des images de la façon dont les catholiques se représentaient l'enfer au Moyen-Age avec des flammes, des diables armés de fourches etc, mais je mets Alain au défi d'en montrer des actuelles. Il n'y a à ma connaissance que les TdJ à avoir le mauvais goût d'en faire de nos jours. Même le pape actuel est plus subtil: pour lui, pas de flammes ni de diables bourreaux mais simplement l'absence de la vision béatifique de Dieu.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:11




1 et 2- Notez le visage terrifié des personnes.
3- On devine un enfant dans les bras de sa mère. Les enfants périront donc également!
4- Les chats ne survivront pas ;-) (Les chats ont toujours été considérés comme les animaux symbolisant le Diable)
5- Le personnage habillé de noir avec un col blanc fait penser à un prêtre catholique faisant partie des religions dominées par Satan.
6- Les injustes périront dans les flammes mais également noyé dans l'eau!


Dernière édition par alexandre le Mar 7 Juin 2011 - 13:18, édité 1 fois
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:17


Remarquez le(s) personne(s) mortes à droite de l'image!
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:28

La dame n°1 porte un tablier, c'est peut-être celle qui aurait été agressée par DSK? Ah non, c'est vrai, elle est noire celle-là. Tiens à propos, sur ces jolies images de la WT on ne voit que des Blancs, rarement des Noirs, des Jaunes ou des Arabes. Typique de l'idéologie WASP, ça.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 13:55

Exact, c'est typiquement WASP, même Jésus est WASP dans les zimages tj!
(white anglo-saxon protestant: blanc, anglo-saxon, protestant)
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 7 Juin 2011 - 15:36

alexandre a écrit:

6- Les injustes périront dans les flammes mais également noyé dans l'eau!

Rigole pas, c'est possible :



Si c'est trop petit à lire, le personnage qui suit l'enterrement dit "Je ne l'avais pas pris au sérieux quand il a dit qu'il mourrait noyé et pendu dans un accident de voiture".
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 8 Juin 2011 - 22:24

Joëlle DAOUAS sera-t-elle sauvée? Les Témoins de Jéhovah condamnent le suicide, et Joëlle Daouas s'est suicidée en 2006, à Saint Dié dans les Vosges, un an après avoir porté plainte contre des membres de la congrégation des témoins de Jéhovah pour avoir été violée à de multiples reprises pendant son enfance.

Son violeur est toujours membre de la secte. Sera-t-il sauvé?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 9 Juin 2011 - 10:21

J'attends impatiemment la réponse à ma question d'hier. Qui du violeur pédophile resté dans la congrégation ou de sa victime suicidée sera sauvé?
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 14 Sep 2011 - 15:26

Les TdJ seront-ils les SEULS à être sauvés ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 14 Sep 2011 - 16:04

Sauvés de quoi ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 6:59

Justement ,sauvé de quoi ??
Au niveau spirituel ,il faut comprendre que toutes les religions ,font tous la même promesse,donc bonne nouvelle ..vous serez tous sauvés...
Et il est temps que les 144 000 des témoins de Jéhovas ,apprennent les maths ..
Car 100 000 congrégations existe à l'heure actuelle dans le monde ..donc en figurant qu'il y a un(1) pasteur et un (1)dévot..le total =(égal) 200 000 personnes
alors 200 000 pers.- 144 000 pers.= 56 000 seront tués et abandonnées par Jéhovah...(il l'a dit : seulement 144 000 et pas une âme de plus !)
maintenant ses 100 000 congrégations comptent plus de gens (qu'une personne..)
Je vous conseille de Changer de religion et choisissez en une qui accepte tout le monde au Paradis ..il en va ,de votre salut !
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 9:42

Et la foule innombrable...? c'est quoi au juste...?

Il est écrit: 144000 et une foule innombrable... mais bon.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 9:55

Ah bon, mais la révélation de St Jean n'a rien à voir avec les TJ il me semble
dès sa création à l' origine, cette vision est destinée aux métaphysiciens...
Pas à des gogos mon chèr Dyonisien...
Ceci dit moi je m'en tape aussi salut... cheers
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 13:55

Vous n'avez pas remarqué qu'il y a de moins en moins de TJ sur notre forum ?
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 14:40

Citation :
Vous n'avez pas remarqué qu'il y a de moins en moins de TJ sur notre forum ?





Les TdJ pensent faire des forums des lieux où ils pourront prêcher LA Vérité et developper leur prosélytisme, persuadés qu'ils sont de détenir la seule et bonne comprehension de la Bible ... sauf qu'ils tombent sur des personnes qui en connaissent autant qu'eux, sinon plus.

De plus, nos questions pertinents sur leurs croyances les mettent en situation d'echec ... difficile à vivre pour des personnes sûrs de posseder la Vérité.

Les TdJ sont prompts à reveler les erreurs de la "fausse religion" mais ils vivent mal que on les remettent en cause.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 14:52

Comme selon eux il n'y a que 144000 places au paradis, la logique voudrait qu'ils fassent le moins possible de prosélytisme afin qu'il n'y ait pas trop de concurrence.
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 15:38

Le tétragramme est bien plus complexe que ce que l'on croit, et je pourrais
même si je le voudrais approfondir mes analyses à ce sujet...
J'y penserais discrètement , l'erreur néanmoins que font les TJ, est de penser
qu'il est un être unique alors que la signification même des lettres IHVH
est sublimée dans son expression qui nous montre une mutiplicité de dieux
différents les uns des autres...

I Am not TJ...
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Pandore
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 19:55

Dans quelle partie de la bible au juste et où ce trouve au juste ce passage des 144 000 élus
Dans l'apocalyspe de Jean ...
Les témoins de Jéhovah,font t'ils parties des douze tribus d'Israel ?
à ma connaissances non ...
La foule innomable-(innombrable) devrait être d'origine

Le passage biblique dans Jean apocalypse..sur wikipédia
Citation :

Le passage qui évoque les 144 000 est dans l'Apocalypse de Jean :

7:1- Après quoi je vis quatre Anges, debout aux quatre coins de la terre, retenant les quatre vents de la terre pour qu'il ne soufflât point de vent, ni sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.
7:2- Puis je vis un autre Ange monter de l'orient, portant le sceau du Dieu vivant ; il cria d'une voix puissante aux quatre Anges auxquels il fut donné de malmener la terre et la mer :
7:3- " Attendez, pour malmener la terre et la mer et les arbres, que nous ayons marqué au front les serviteurs de notre Dieu. "
7:4- Et j'ai appris combien furent alors marqués du sceau : cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël.
7:5- De la tribu de Juda, douze mille furent marqués ; de la tribu de Ruben, douze mille ; de la tribu de Gad, douze mille ;
7:6- de la tribu d'Aser, douze mille ; de la tribu de Nephtali, douze mille ; de la tribu de Manassé, douze mille ;
7:7- de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille ; de la tribu d'Issachar, douze mille ;
7:8- de la tribu de Zabulon, douze mille ; de la tribu de Joseph, douze mille ; de la tribu de Benjamin, douze mille furent marqués. Le triomphe des élus au ciel.[


Maintenant ...la foule innombrable ..est en rapport avec la descendance de ses douze tribus ..le lien et la protection du peuple de Dieu ,est connu depuis le début des temps et jusqu'à la fin des temps !
Ils étaient élus aux commencements..
La religion des témoins de Jéhovah n'est pas reconnu par le vatican et encore moins les juifs (rabbins)
Ils ne sont reconnus par aucune églises ,ils sont considérés comme une secte ..
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 20:22

Révélation de St Jean:


7.4
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:



7.9
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.

Pour répondre à ta question;
Pandore la foule est innombrable alors à quoi bon compter si ce n'est pas possible...?
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 15 Sep 2011 - 21:57

Citation :
Pandore a écrit;Ils ne sont reconnus par aucune églises ,ils sont considérés comme une secte ..

Et aucune église ne reconnaît sa voisine à travers le prisme des dogmes,
par conséquent ce sont toutes des branches de la même racine "l'ére des poissons"
qui précède celle du verseau qui arrive,en effet la maison des poissons est celle
de l'obscur dans ses plus mauvais aspects; de la souffrance, la domination,
ce n'est pas étonnant d'observer aujourd'hui que de tels raisonnements apocalyptiques nous semblent incohérents, de plus la période de kali incluse
dans (l'ère des poissons) a certainement favorisée la division entre les humains.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 18 Oct 2011 - 16:06

Assez ironiquement, la Watch Tower ne se gêne pas pour critiquer les autres religions qui, d'après elle, affirmeraient détenir l'exclusivité du salut, et conseille à ses lecteurs de ne pas prendre pour argent comptant une telle revendication. Voici ce que déclare un périodique de 1984:

"L'Église catholique (...) affirme être la voie du salut pour des centaines de millions de gens. Toute organisation qui occupe une telle position devrait être disposée à se soumettre à l'analyse et à la critique" (Réveillez-vous!, 22 novembre 1984, p. 28)

La WT accepete-t-elle de se soumettre à l'analyse et à la critique ?



La Société a ensuite jugé bon de préciser qu'il n'y avait aucune raison de penser que de nombreuses personnes afflueraient vers l'organisation au début de la "grande tribulation". En 1981 (en anglais), une Tour de Garde indiquait qu'il ne fallait pas attendre la "grande tribulation" pour rejoindre les rangs de l'organisation: "Pourquoi est-il si urgent de s'approcher du vrai culte de Jéhovah? Une personne sincère ne pourrait-elle pas attendre de voir les premières manifestations de l’exécution des jugements divins pour se ranger alors promptement du côté de Jéhovah? Certains peuvent trouver cette solution séduisante, mais leur laissera-t-elle suffisamment de temps pour édifier de bonnes relations avec Jéhovah? La réponse des Écritures est non". (La Tour de Garde, 1er mars 1982, p. 17, § 4, article "'Restez éveillés et gardez votre équilibre'")



De même, en 1997, une Tour de Garde répondait à la question qu'avait pu susciter un précédent périodique, à savoir: "Lors de la dernière partie de la tribulation, la "chair" qui aura fui pour se ranger au côté de Jéhovah sera sauvée. Cela laisse-t-il entendre qu'après la première phase de la grande tribulation beaucoup de nouveaux viendront se ranger au côté de Dieu?" L'article répondait de la manière suivante: "Ce n'est pas ce que voulait dire cette phrase", et rappelait tant les paroles de Jésus consignées en Matthieu 24:29-31 que la parabole des brebis et des chèvres, montrant qu'il s'agissait d'une période de jugement, et précise: "[Jésus] n'a pas précisé que des gens se rendraient compte de la situation, se repentiraient, prendraient position pour Dieu et deviendraient de vrais disciples. (...) Jésus n'a pas évoqué des personnes ayant longtemps présenté les caractéristiques des chèvres et qui se convertiraient soudainement pour devenir semblables à des brebis."(La Tour de Garde, 15 février 1997, p. 30, article "Questions des lecteurs" )





En 1986, tout Témoin qui était ouvertement en désaccord avec l'idée que Dieu va détruire des millions — ou plus exactement des milliards — de personnes était classé parmi les "opposants" qui prétendraient "que Dieu est si miséricordieux qu'il ne sera sûrement pas causer la mort de tant de millions de personnes pendant la "grande tribulation"".(La Tour de Garde (anglais), 15 mars 1986, p. 18)
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 18 Oct 2011 - 16:23

Pandore a écrit:


Maintenant ...la foule innombrable ..est en rapport avec la descendance de ses douze tribus ..le lien et la protection du peuple de Dieu ,est connu depuis le début des temps et jusqu'à la fin des temps !
Ils étaient élus aux commencements..
La religion des témoins de Jéhovah n'est pas reconnu par le vatican et encore moins les juifs (rabbins)
Ils ne sont reconnus par aucune églises ,ils sont considérés comme une secte ..

Pas reconnu par le Vatican ????? Waouhhhh ! j'ai eu peur..
Pas reconnu des juifs ??? Mouais !!! et ça change quoi ??
Reconnus par aucune Eglise !!!! manquerait plus que ça !!!
seuls contre tous en somme.. ca m'va !!! merci..
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 18 Oct 2011 - 16:54

Citation :
Pas reconnu par le Vatican ????? Waouhhhh ! j'ai eu peur..
Pas reconnu des juifs ??? Mouais !!! et ça change quoi ??
Reconnus par aucune Eglise !!!! manquerait plus que ça !!!
seuls contre tous en somme.. ca m'va !!! merci..


Agecanonix, tu n'es pas une contradiction prête ... sacré Agecanonix !

"Seuls contre tous .... reconnu par aucune Eglise" ... cela semble te convenir car les TdJ developpent 2 discours ambigus et le résultat de 2 trditions, à la fois religieux et antireligieux.

1) Ils sont néanmoins héritiers d'une longue tradition fortement hostile à l'idée et au mot de "religion" (du slogan rutherfordien Religion is a snare and a racket, "la religion est un piège et une escroquerie", au moins agressif et plus commun "le christianisme n'est pas une religion, c'est un mode de vie").

2) Recemment les TdJ dans un soucis de reconnaissance et d'être vu comme une "reilgion comme une autre", font tout pour ressembler aux autres religions. ainsi ils ont changé leur jargon, ils ne disent plus "exclusion" mais comme les Catholiques, "excommunication", ils ne disent plus "comité judiciaire" , mais comme de nombreuses religion chrétienne, "comité de disciple religieuse" .....

D'un côté ont a le, "Seuls contre tous" hérité de Rutherford, leurs deuxième president et d'un autre côté, il a le, "nous sommes une religion comme une autre" ... va y comprendre quelle chose Charles ......

Agecanonix, je constate que tu es moins prolifique pour commenter les écrits de la WT, qui annoncent la destruction de TOUTES les personnes qui ne se seront pas associés à la WT .... quel carnage ! Quel génocide ! ... 7 milliards de morts, femmes, enfants, nouveaux-nés .....bravo !!!
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Pandore
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mar 18 Oct 2011 - 19:17

Tout dépend ...j'entrerai pas plus loin ...Rockefellers Food and depopulation
World depopulation how they plan to kill Millions

Pense ce que tu veux ...chacun ses classes ..






http://www.politicolnews.com/republicans-for-world-population-control/
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 19 Oct 2011 - 20:08

Alexandre.
Tu es un beau sujet d'analyse. Ex-Tj ou opposant type évangelique. Je penche pour ex-TJ.
Je connais toutes les ficelles de ton discours et je commence à penser que je te connais sous un autre pseudo.
Si on se connait, tu sais que j'ai de la bouteille dans ce genre de joute et que tu ne m'amèneras pas là où tu veux..
Tu connais mieux la WT que moi car je ne passe pas mon temps dans les écrits TJ de 1920 ou 1932. Je m'en fou en fait..
Je me demande même si ceux qui animent ce fil lisent complètement tes postes tellement c'est barbant.
Je vis ma foi à l'aise dans mes basquettes. Si j'ai un regard très critiques sur les religions de Babylone la grande comme tu sais le dire, j'ai de la tendrese pour ceux qui en font partie.
Les TJ ne se prennent pas pour une religion. Tu commets une grave erreur d'analyse. Par contre, il savent ce que signifie être reconnu comme un culte en Europe et particulièrement par la CEDH.
Tu fais partie de ceux qui enrage d'avoir assisté à notre victoire contre la France pour ce qui concerne la taxation de nos dons manuels.
Et tu te rabats sur ce qui te reste. Le fait que la CEDH nous a reconnu pratiquement comme une religion. Mais en fait, c'est son choix et tant mieux pour nous même si nous, nous rejettons cette qualification.
Nous n'allons pas bouder notre plaisir pour faire le tien !!!
Tu sembles avoir découvert le saint grâle en citant des TG et autres écrits de la WT sur Babylone la Grande.. La belle affaire !
Je pense que beaucoup ici analysent de la même façon le système politico religieux qui a dominé le monde pendant les deux derniers millénaires.. en nous y incluant. Mais passé ce détail, il signerait le même texte que nous.. non ??
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Mer 19 Oct 2011 - 20:37

Il serait peut être temps de définir ici la croyance reelle des TJ sur l'intervention de Dieu.
Mettons de côté la croyance pour examiner le fond.
Les témoins de Jéhovah se voient comme des témoins.. Jusque là rien de nouveau.
Leur rôle serait d'avertir et de faire la démonstration que des hommes et des femmes auront pris résolument partie pour le projet de Dieu.
C'est cette notion de peuple "votant" pour Dieu dans sa controverse avec le mal qui est mal comprise.
Mais pour ce qui est du moment où Dieu interviendra, aucun TJ ne se hasardera à une position tranchée. Certes, les TJ insistent pour amener un maximum de gens à leurs conclusions, affirmant avec force que seul un peuple sera préservé à ce moment là. Mais le quiproco vient de cette expression : peuple.. Car rien n'indique dans leur croyance qu'individuellement certains humains ne seront pas sauvés..il n'y aura pas d'autre groupement, cest tout.
Soyons plus précis.
Nous pensons que chaque humain sera sous le regard de Dieu à ce moment là. Nous savons aussi que Dieu ne se décide à agir qu'en presence de ce que la bible appelle, un péché contre l'esprit. c'est à dire un choix volontaire, réfléchi et résolument hostile à Dieu.
Dans une situation où il sera évident que c'est Dieu qui intervient, qui peut penser que des gens sincères n'adhéreraient pas naturellement à son projet..surtout s'il est magnifique...
Voila pourquoi la porte est ouverte à beaucoup.
Par contre nous croyons que savoir c'est devoir. C'est à dire que la connaissance amène la responsabilité. Et cette responsabilité doit pousser à témoigner. La boucle est bouclée..

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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 10:34

Citation :
Tu connais mieux la WT que moi car je ne passe pas mon temps dans les écrits TJ de 1920 ou 1932. Je m'en fou en fait..

Dois-je conclure que la littérature Jéhoviste qui constitue la "Vérité" dogmatique n'a auucne importance ?

Je te signale, au passage que j'ai cité des TG et RV recentes qui annoncent un véritable génocide, où SEULS, les TdJ fidéles à Dieu et à la WT seront sauvés.

Je note que tu refuses de débattre du fond ... les TdJ ont-ils la pretention d'être les SEULS à être sauvé ? ... aucune réponse, juste des attaques sur ma personne et mes mobiles ... faible et insuffisant !!!



Citation :
Si on se connait, tu sais que j'ai de la bouteille dans ce genre de joute et que tu ne m'amèneras pas là où tu veux..

Je te demande juste de répondre à une simple question :

Selon la littérature de la WT, les TdJ seront-ils les SEULS à être sauvé ?

Tu refuses d'y répondre ... honte de la position de la WT ?



Citation :
Je vis ma foi à l'aise dans mes basquettes. Si j'ai un regard très critiques sur les religions de Babylone la grande comme tu sais le dire, j'ai de la tendrese pour ceux qui en font partie.

J'adore ce genre de reflexion qui illustre le phénomène (dont tu es un exemple caractéristique) du DoubleThink qui est la faculté de croire en même temps deux vérités contradictoires.

En claire TU condamnes TOUTES les autres religions en les taxant de "fausses", de "diaboliques" et tu annonces leur prochaine destruction ainsi que de TOUS ceux qui les soutiennent (donc les menbres de ces religions) ET dans le même temps tu éprouves une véritables tendresse pour ces gens ... OOUUAAh .. le grande écart ... excuses moi mais je pense que ces personnes se passeront volontiers de ce genre d'amour !!

Voilà comment Agecanonix exprime son affection pour les Catholiques, les protestants ... en leur disant :

"Messieurs-dames catholiques et protestants , pour la Watch Tower, votre religion est une prostituée! mais je vous aime beaucoup, vou allez mourir avec cette prostituée mais j'ai beaucoup d'affection pour vous ...Very Happy Wink ... vous devez quitter votre religion de prostituée et rejoindre la WT pour être sauvé" Razz



Citation :
Et tu te rabats sur ce qui te reste. Le fait que la CEDH nous a reconnu pratiquement comme une religion. Mais en fait, c'est son choix et tant mieux pour nous même si nous, nous rejettons cette qualification.

Je ne consteste pas le fait que vous soyez une religion, cela ne me dérange pas du tout, je me contente de pointer du doigt certaines contradictions et votre stratégie qui s'adapte aux circonstances.


La WT est passée du du slogan rutherfordien "la religion est un piège et une escroquerie" à une stratégie qui consiste à dire, "nous sommes une religion comme une autre" en reprenant le jargon de la "fausse religion" inconnu et rejeté par les TdJ pour bien se dissocier, ainsi maintenat les TdJ disent "excommunication", "comité de disciple religieuse", les menbres du Bethel ont le statut d'une communauté monastique" ....le phénomène est interesant !!



Citation :
Tu sembles avoir découvert le saint grâle en citant des TG et autres écrits de la WT sur Babylone la Grande.. La belle affaire !

Je te demande de nous dire, si tu es d'accord avec l'idée, que des milliards d'hommes, de femmes et d'enfants, nouveaux-nés compris seront détruits par Dieu, pour ne pas avoir soutenues la WT ... c'est simple comme question ?



Citation :
Mais pour ce qui est du moment où Dieu interviendra, aucun TJ ne se hasardera à une position tranchée. Certes, les TJ insistent pour amener un maximum de gens à leurs conclusions, affirmant avec force que seul un peuple sera préservé à ce moment là. Mais le quiproco vient de cette expression : peuple.. Car rien n'indique dans leur croyance qu'individuellement certains humains ne seront pas sauvés..il n'y aura pas d'autre groupement, cest tout.

Agecanonix, la WT identifie clairement QUI est ce peuple et les critères du salut ... mais ça tu le caches soigneusement ... bravo !

Voici les faits :

La Tour de Garde, 1er septembre 1989, p. 19, § 7 :
"Selon la Bible, seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien les membres du reste oint que ceux de la "grande foule", peuvent espérer survivre en tant qu’organisation unie sous la protection de l’Organisateur suprême à la destruction imminente du présent système condamné dominé par Satan le Diable."



La Tour de Garde, 15 septembre 1993, p. 22 :
"Mais, si nous nous séparions de l'organisation de Jéhovah, nous ne trouverions nulle part ailleurs le salut et la joie véritable "



La Tour de Garde (anglais), 15 décembre 2007, p. 14 :
"Mais les serviteurs de Jéhovah appartiennent déjà à la seule organisation qui va survivre à la fin de ce système pervers des choses."



Agecanonix, la TG exprime clairement et explicitement que SEULS les TdJ seront sauvés et que Dieu va pratiquer une génocide ... massacrer hommes, femmes et enfants ... Pourquoi cacher la "Vérité" ??????



Une preuve de l'affection qu'Agecanonix ressent pour les chrétiens et les non-TdJ :




1 et 2- Notez le visage terrifié des personnes.
3- On devine un enfant dans les bras de sa mère. Les enfants périront donc également!
4- Les chats ne survivront pas

5- Le personnage habillé de noir avec un col blanc fait penser à un prêtre catholique faisant partie des religions dominées par Satan.
6- Les injustes périront dans les flammes mais également noyé dans l'eau!
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 16:19

Des images faites pour impressionner les simples d'esprit et les demeurés...

Pas très honorable!
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 16:25

Ce n'est pas du blasphème de considérer Jéhovah comme un tyran assassin, un pauvre type qui tue tous ceux qui ne croient pas en lui et qui n'adhèrent pas à la "bonne" religion (celle de la WT)?
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alexandre
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 16:50

Citation :
Des images faites pour impressionner les simples d'esprit et les demeurés...

Pas très honorable!


Les illustrations des publications de la WT sont peu honorables effectivement :



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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 17:20

Si après être relevés on doit vivre sur une terre gouvernée par 144 000 personnes, cela ne m'intéresse pas actuellement avec un gouvernement beaucoup plus réduit c'est déjà le boxon, alors 144 000 dirigeants je n'ose même pas imaginer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 17:26

Un non TJ qui se retourne sur son passé pour contempler ses fautes afin d'être sauvé grâce à la WT

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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 19:46

Alexandre,

Les TG que tu cites - et que tu cites contre AGX - expriment exactement ce que celui-ci t'a répondu plus haut à cette question.

Juste que, soit tu ne comprends pas ce que t'écrit AGX, soit tu ne comprends pas les textes que tu cites...

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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 20:18

Mon bon Frtzgkbpq7, je suis têtu et je reviens avec la même question.

1. Nous sommes tels que Dieu nous a faits. Il nous a laissé le libre arbitre de croire ou non, en fonction de notre pauvre cerveau limité (à propos, y a pas de service après-vente?) et de notre éducation (ou notre endoctrinement) les paroles de prophètes morts depuis des siècles dont on n'est même pas sûrs qu'elles soient correctement rapportées et traduites. Il pourrait donner des instructions claires aux hommes, par exemple en apparaissant au "20 heures" de France 2, mais il ne le fait pas, préférant nous laisser dans l'incertitude.

2. Chaque religion prétend qu'elle est la seule vraie. Depuis des millénaires, chacune massacre son prochain, des croisades à l'inquisition en passant par le terrorisme. Comme chante Pierre Perret, "ils te disent que tu te gourres, que Dieu est amour et après ils te tuent. L'oraison du plus fort est toujours la meilleure."

3. Qui, du chrétien, du musulman, de l’hindouiste, du bouddhiste du shintoïste a raison? Tu me diras que c'est toi et tes frères en religion, je sais. Mais enfin, c'est un peu court, non?
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Trickster
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 20:55

Citation :
Qui, du chrétien, du musulman, de l’hindouiste, du bouddhiste du shintoïste a raison?
Même si ça n'implique pas qu'elles aient raisons, deux des religions ci-dessus ne peuvent pas être accusé de massacres et d'intolérances, et cohabitent même en parfaite harmonie.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ?   Jeu 20 Oct 2011 - 20:56

C'est sûr, Tric. Je trouve que les religions orientales sont très belles.
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