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 La parole de Dieu

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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 10:37

Pascal a écrit:
Brahim a écrit:
Le seul vrai Livre écrit par "la main" de Dieu est l'univers et la Nature (dont nous faisons partie). En d'autres termes, nous sommes l'écriture de Dieu.

Ah, c'est très sensé, et comment ne peut-on y croire , c'est flagrant, le livre de la vie est là, sous nos yeux... Comment faire pour le dire aux autres ceux qui lisent un autre livre... que dis-je ne vivent que pour lui, c'est une perte de temps,bref

Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.

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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 10:42

Personne a écrit:
Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.

Exactement. Amen !! Very Happy
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 10:46

Personne a écrit:
Pascal a écrit:
Brahim a écrit:
Le seul vrai Livre écrit par "la main" de Dieu est l'univers et la Nature (dont nous faisons partie). En d'autres termes, nous sommes l'écriture de Dieu.

Ah, c'est très sensé, et comment ne peut-on y croire , c'est flagrant, le livre de la vie est là, sous nos yeux... Comment faire pour le dire aux autres ceux qui lisent un autre livre... que dis-je ne vivent que pour lui, c'est une perte de temps,bref

Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.


Rien à dire? ... es-tu sûr, pourtant je ne peux laisser mes semblables dans l'ignorance et l'incompréhension du monde nouveau.
CAr il s'agit bien d'un monde qui a évolué et qui rejette comme d'habitude ce qui ne lui sert plus. Pourquoi ne dirait-on pas à quelqu'un qui ne le sait pas que son outil est usé et qu'il peut le remplacer par un autre plus performant.

Je suis là pour vous délivrer de l'ignorance cheers
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 11:02

Amada a écrit:
Personne a écrit:
Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.

Exactement. Amen !! Very Happy

Ah Amada parce que tu n'as rien à dire aux autres pourtant c'est ce que tu fais à longueur de post. Spécifiant qu'ils ne doivent "pas croire" est d'autant plus ardu que de faire croire le contraire.
Certes nous marchons sur le fil tendu, et il n'est pas question de surveiller les pas de l'autre, mais au moins si on peut l'empêcher de tomber, il vaut mieux tendre une main plutôt que la brandir...

Un aveugle n'est pas une référence, car il a son enseignement bien à lui...
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 11:28

florence_yvonne a écrit:
Dieu peut écrire, la preuve les 10 commandements, alors, pourquoi ne pas nous transmettre toute sa parole de cette façon ?
Et quelle écriture il utilise?

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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 11:30

Pascal a écrit:
Amada a écrit:
Personne a écrit:
Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.

Exactement. Amen !! Very Happy

Ah Amada parce que tu n'as rien à dire aux autres pourtant c'est ce que tu fais à longueur de post. Spécifiant qu'ils ne doivent "pas croire" est d'autant plus ardu que de faire croire le contraire.
Certes nous marchons sur le fil tendu, et il n'est pas question de surveiller les pas de l'autre, mais au moins si on peut l'empêcher de tomber, il vaut mieux tendre une main plutôt que la brandir...

Un aveugle n'est pas une référence, car il a son enseignement bien à lui...
Comme toi tu as le tien Wink

... et Si Mansour le sien
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Lucael
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 12:19

Ces scientifiques qui disent utiliser le Coran comme source dans leurs recherches semblent... ne pas exister et être une invention de musulmans puisqu'une recherche Google sur leur nom ne renvoie que sur des sites musulmans à la gloire du Coran, et rien d'autre. Pas la moindre publication scientifique ce qui est surprenant pour des professeurs d'université.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 12:42

Le Coran n'est pas un livre de science. Il y a bien sûr quelques notions de base sur les sciences qui étaient déjà bien connues des anciens Grecs, mais rien à ma connaissance sur les découvertes postérieures à sa rédaction.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 14:54

Personne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Dieu peut écrire, la preuve les 10 commandements, alors, pourquoi ne pas nous transmettre toute sa parole de cette façon ?
Et quelle écriture il utilise?


Je ne sais pas, il a écrit comment les 10 commandements ?
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 17:22

Pascal a écrit:


Ah Amada parce que tu n'as rien à dire aux autres pourtant c'est ce que tu fais à longueur de post. Spécifiant qu'ils ne doivent "pas croire" est d'autant plus ardu que de faire croire le contraire.
Certes nous marchons sur le fil tendu, et il n'est pas question de surveiller les pas de l'autre, mais au moins si on peut l'empêcher de tomber, il vaut mieux tendre une main plutôt que la brandir...

Un aveugle n'est pas une référence, car il a son enseignement bien à lui...

Ce n'est pas moi, qui ai écrit ça, mais Personne.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 17:26

Lucael a écrit:
Ces scientifiques qui disent utiliser le Coran comme source dans leurs recherches semblent... ne pas exister et être une invention de musulmans puisqu'une recherche Google sur leur nom ne renvoie que sur des sites musulmans à la gloire du Coran, et rien d'autre. Pas la moindre publication scientifique ce qui est surprenant pour des professeurs d'université.

Parce que dans l'islam il n'y a pas de science.
Parce que la science est une façon de découvrir la vérité et que les dirigeants de l'islam ne le souhaitent pas.
La science a toujours été l'ennemie des religions.
Et l'obscurantisme leur amie.
L'histoire de l'islam est remplie d'assassinats de penseurs, de philosophes, de savants et de scientifiques.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 17:30

Lucael a écrit:
Le Coran n'est pas un livre de science. Il y a bien sûr quelques notions de base sur les sciences qui étaient déjà bien connues des anciens Grecs, mais rien à ma connaissance sur les découvertes postérieures à sa rédaction.

La plupart des références "scientifiques", de l'islam sont absurdes et infantiles.

J'ai un jour visité un site qui parlait de la science vue par les musulmans et c'était hallucinant de candeur et d'invraisemblance.
Je suis désolée, mais je ne le retrouve pas.
Je vais essayer.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 19:04

[quote="Personne"]
Pascal a écrit:
Brahim a écrit:
Le seul vrai Livre écrit par "la main" de Dieu est l'univers et la Nature (dont nous faisons partie). En d'autres termes, nous sommes l'écriture de Dieu.

chacun doit comprendre et voir par lui même...
Pour ma part, je partage ce que dit Brahim, à part ce mot "Dieu".
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 21:14

Si Mansour a écrit:
Egalement l'Expansion continue de l’univers : ]b]Coran 51 : 47 Le ciel, Nous l’avons construit. En vérité, Nous l’étendons continuellement . [/b]Personne n’avait pu penser que l’univers était en expansion, avant que les observations ne deviennent possibles par des instruments sophistiquées à partir 1965 par Hubble.
Plus de 1000 ans avant Mahomet, la bible contenait déjà une parole semblable:
"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8
Mais qu'est-ce que ça prouve?
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 22:08

florence_yvonne a écrit:
Que celui qui a entendu la parole de Dieu se désigne
quand tu la dans le coeur tu l'entends tous les jours.


(Psaume 119:112) 112 J’ai incliné mon cœur à pratiquer tes prescriptions pour des temps indéfinis, jusqu’au bout.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 22:26

Citation :
Cher ami,tout comme Du temps des prophètes, Dieu leurs donnait le signe des miracles afin que les gens les reconnaissent comme envoyé de Dieu et pratiquent leurs enseignements, le Coran est le dernier message de Dieu adressé à l'humanité jusqu'à la fin des temps et Dieu y a mis les miracles pour que les gens qui vivront après la révélation Coranique puisse le reconnaitre et pratiquer ses enseignements qui ont pour but, par l'adoration exclusive de Dieu et l'amour du prochain comme soi-même...

@Si-Mansour

Mais c'était très bien ainsi que cela c'est passé, je n'en doute pas, j'imagine ...

Alors comment imaginer maintenant à l'heure où l'on a troqué les textes dits (sacré) contre des magasines de pub,un monde occidental qui se tournerait soudain vers le coran?????........................................
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 22:33

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Que celui qui a entendu la parole de Dieu se désigne
quand tu la dans le coeur tu l'entends tous les jours.


(Psaume 119:112) 112 J’ai incliné mon cœur à pratiquer tes prescriptions pour des temps indéfinis, jusqu’au bout.

Je parle d'entendre avec les oreilees
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Lun 9 Mai 2011 - 22:56

@Si MAnsour

Code:
 Si Mansour a écrit: Mais n'en connaît vraiment la valeur du Coran que Seul celui qui en a contemplé la demeure initiatique comme un état intérieur et à qui le Réel parle par les versets sur l’intime de son être.

Même effet que la Bhagavad-gita, discutes avec un hindouiste et il te vantera les versets de son livre... Perso j'ai l'avantage de les avoir survolés ces textes hiératiques et de ne pas m'y être attaché ... Je respecte le crédo de chacun et je m'aperçois que chacun est attaché à son propre enseignement venu de la fameuse parole divine en temps et en heure , transmise , mais ne le supposeras-tu jamais? ; falsifiée cette parole devient une arme à double tranchant, pour les profanes autant que pour les simples étudiants .
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Mar 10 Mai 2011 - 10:28

Lucael a écrit:
Si Mansour a écrit:
Egalement l'Expansion continue de l’univers : ]b]Coran 51 : 47 Le ciel, Nous l’avons construit. En vérité, Nous l’étendons continuellement . [/b]Personne n’avait pu penser que l’univers était en expansion, avant que les observations ne deviennent possibles par des instruments sophistiquées à partir 1965 par Hubble.
Plus de 1000 ans avant Mahomet, la bible contenait déjà une parole semblable:
"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8
Mais qu'est-ce que ça prouve?

Mais "les cieux", à cette époque-là (et dans ces écrits) et jusqu'au siècle des lumières n'étaient que ce qui enveloppait la Terre (incluant le cosmos et les étoiles) et donc très limité.

La notion d'univers et d'expansion de l'univers n'existait pas.
En aucun cas les anciens n'ont pu concevoir cette notion et l'écrire dans les livres sacrés.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Mar 10 Mai 2011 - 10:31

Pascal a écrit:
@Si MAnsour

Code:
 Si Mansour a écrit: Mais n'en connaît vraiment la valeur du Coran que Seul celui qui en a contemplé la demeure initiatique comme un état intérieur et à qui le Réel parle par les versets sur l’intime de son être.

Même effet que la Bhagavad-gita, discutes avec un hindouiste et il te vantera les versets de son livre... Perso j'ai l'avantage de les avoir survolés ces textes hiératiques et de ne pas m'y être attaché ... Je respecte le crédo de chacun et je m'aperçois que chacun est attaché à son propre enseignement venu de la fameuse parole divine en temps et en heure , transmise , mais ne le supposeras-tu jamais? ; falsifiée cette parole devient une arme à double tranchant, pour les profanes autant que pour les simples étudiants .

Il paraitrait que le mot "taliban" signifie "étudiant en religion".

Mais je ne peux pas le certifier.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Mar 10 Mai 2011 - 11:04

J-P Mouvaux a écrit:
Pascal a écrit:
Brahim a écrit:
Le seul vrai Livre écrit par "la main" de Dieu est l'univers et la Nature (dont nous faisons partie). En d'autres termes, nous sommes l'écriture de Dieu.

chacun doit comprendre et voir par lui même...
Pour ma part, je partage ce que dit Brahim, à part ce mot "Dieu".
Tu peux supprimer le terme "Dieu" et le remplacer par ce que tu veux, cela n'y changera rien.
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MessageSujet: Re: La parole de Dieu   Mar 10 Mai 2011 - 12:03

Personne a écrit:
Pascal a écrit:
Brahim a écrit:
Le seul vrai Livre écrit par "la main" de Dieu est l'univers et la Nature (dont nous faisons partie). En d'autres termes, nous sommes l'écriture de Dieu.

Ah, c'est très sensé, et comment ne peut-on y croire , c'est flagrant, le livre de la vie est là, sous nos yeux... Comment faire pour le dire aux autres ceux qui lisent un autre livre... que dis-je ne vivent que pour lui, c'est une perte de temps,bref

Very Happy Il n'y a rien à dire aux autres, chacun doit comprendre et voir par lui même... un aveugle ne peut voir ce que voit un "bien voyant"... il ne peut que l'imaginer et sa description sera interprétée avec d'autres sens.

Je suis du même avis que Personne. On ne peut pas faire changer quelqu'un si celui-ci n'est pas prêt à le faire.

Lorsque le fruit d'un arbre n'est pas mûr, la seule chose que nous avons à faire est d'attendre ... et un beau jour, le miracle se produit ... le fruit se transforme tout seul et devient mûr. Il en est de même pour l'évolution des humains, chacun avançant à son rythme.

Nous autres humains, nous sommes pressés et nous avons envie de bousculer l'ordre des choses ... mais la Vie a tout son temps.
Comme disait Clément Marot : « Tout vient à point à qui sait attendre ».


Dernière édition par Brahim le Mar 10 Mai 2011 - 17:02, édité 1 fois
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