Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
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 VAUTOURS

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JONAS
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MessageSujet: VAUTOURS    Dim 8 Mai 2011 - 16:43





VAUTOURS


Vomis par la nuit,laids zombies ardents
Barbus armés jusqu'aux dents
Glaives sang et discours virulence
Lâches, ils traquent l'intelligence.

Race contre-nature, anachronique
Sème terreur,inertie et panique
Ghettoise science , liberté , femme
Main basse assassine sur nos âmes.

L'invisible chancre talibanesque
Ronge dans l'obscurité cauchemardesque
Les fleurs du bien,sève de la raison.
Dieu assez de vermines et d'avortons!

Dernier bastion sera chant du poète
Notre monde a besoin d'une toilette.



Walido Jonas
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 9 Mai 2011 - 14:19

Notre monde a besoin d'une toilette.
Tant de siècles de boue et de sang
Sous la férule des puissants
Et la mort qui nous guette


Que chacun balaie devant sa porte
La poussière et la crotte accumulées
Sang et sueur entremêlés
Et que le vent les emporte


Le sang crie vengeance
Violence contre violence
Hallucination, démence
Cruelle engeance


Mais la victime
Offerte au couteau du bourreau
Face au puissant taureau
Le faible agneau
Triomphera au jour ultime.
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JONAS
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mar 10 Mai 2011 - 20:46

Magnifique poème JP !

"Le silence des agneaux " ne s'est pas fait attendre
Partout ces "agneaux" se réveillent et revendiquent de ne plus jouer
à ce jeu peu virile

Ces "agneaux se veulent de jeunes loups et n'ont pas de dents de lait

Salut ami Jp
Il parait que mes poèmes n'ont pas vraiment leur place dans un forum où
on se (dé)bat autour d'un seul et unique thème : existence ou non de dieu

Jonas
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mar 10 Mai 2011 - 22:03

JONAS a écrit:

Il parait que mes poèmes n'ont pas vraiment leur place dans un forum où
on se (dé)bat autour d'un seul et unique thème : existence ou non de dieu
Jonas
Ah, bon ! Qui donc serait l'auteur de cette insinuation ?

Ici c'est un
Forum des déistes, athées et inter-religieux.

Et pour les athées, qui ont leur place ici, la question de l'existence ou non de dieu n'a aucun intérêt.
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JONAS
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 11 Mai 2011 - 14:33

Non JP ce n'est pas une insinuation mais un constat
Tu es le seul à commenter mon poème
Pourtant ça parle de ces obscurantistes barbus et sanguinaires
Ces fanatiques qui ont essayé de détruire notre tolérance envers
tout le monde sans distinction de race de religion

Je suis né libre .La religion est un vêtement qu'on m'a fait porter
sans tenir compte de mon avis

Jonas
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 11 Mai 2011 - 16:24

JONAS a écrit:
Non JP ce n'est pas une insinuation mais un constat
Tu disais :
Citation :
Il parait que mes poèmes n'ont pas vraiment leur place dans un forum où
on se (dé)bat autour d'un seul et unique thème : existence ou non de dieu
ça supposait que quelqu'un avait "insinué" que tes poèmes "n'avaient pas leur place sur un forum où on débat de l'existence ou non de dieu" et je me demandais qui avait pu penser ça.

J'ai bien vu que ton poème
Citation :
parle de ces obscurantistes barbus et sanguinaires
Ces fanatiques qui ont essayé de détruire notre tolérance envers
tout le monde sans distinction de race de religion
et je comprends ta colère contre ces gens qui défigurent l'Islam, qui est une grande culture. Ils sont une petite minorité chez les musulmans, et je pense que ce qui se passe actuellement dans le monde arabe annonce une marginalisation de ces fanatiques.
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Jeu 12 Mai 2011 - 10:52

Salut Jonas;

Tes poèmes sont exceptionnels, par leurs beautés, j'aime (on), le côté acerbe et critique des mots ,du sens des paraboles, merveilleuse description des barbares de tous poils, embusqués comme des charognards...

Ne crois pas un seul instant que tes oeuvres n'ont pas leurs places ici.

A plus Walido
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 0:51

Tu disais JP :

"je comprends ta colère contre ces gens qui défigurent l'Islam, qui est une grande culture. Ils sont une petite minorité chez les musulmans, et je pense que ce qui se passe actuellement dans le monde arabe annonce une marginalisation de ces fanatiques"


Tu as compris ma pensée profonde cher Ami
Nous sommes des Musulmans et nous n'avons rien à voir avec ces malades dont
certains sur ce forum prétendent détenir la Vérité . Je suis contre ces "clercs" qui nous
nous massacrent en essayant de nous pousser à revenir aux cavernes et au Moyen-Age . Nous sommes des gens dits MODERNES . Nous pensons laiques et nous rejetons toute forme de paternalisme imbéciles . Nous sommes assez cultivés et doués d'esprit scientifique pour comprendre les choses de la vie . Nous rejetons qu'on nous explique comment vivre en nous présentant recettes mode de vie d'une
époque révolue

JP as-tu remarqué qu'aucun de ces "obscurantistes" (venus au Forum pour apitoyer leurs dieux et lui dire qu'ils sont de bons élèves "combattants" contre les mécréants ) n'est venu déposer une traitre phrase après mes poèmes ou ceux de Pascal ! Pourquoi?
Leur religion mal interprétée a fait du poète un mécréant , un maudit qu'il ne faut pas le suivre . Pff!
Ces gens sont de grands malades .Ils ignorent que leurs discours font végéter des bombes humaines : le jeune garçon , auteur de l'attentat de Marrakech, n'est qu'une personne qui avait cru aux discours de ces obscurantistes et il part au "combat" pour tuer des innocents en croyant qu'il ira au paradis où l'attendent des vierges .

Chacun sa religion dans le respect et non dans la haine

Salut JP et toute mon amitié

Jonas
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 0:58

Pascal a écrit:
Salut Jonas;

Tes poèmes sont exceptionnels, par leurs beautés, j'aime (on), le côté acerbe et critique des mots ,du sens des paraboles, merveilleuse description des barbares de tous poils, embusqués comme des charognards...

Ne crois pas un seul instant que tes oeuvres n'ont pas leurs places ici.

A plus Walido

Merci Pascal , tes mots vont droit à mon coeur

J'espère que tu tu vas bien ainsi que ta famille

Quant aux charognards , ma plume est très bien aiguisée pour leur dire leur quatre vérités

Ton ami Jonas Walid
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 9:46

Vautours déchus






Anachronique monde de l'horreur,
Où Les fils de l'avarice
De la corruption à l'honneur,
Tissent de lourds sacrifices
Sèment la haine et la terreur.

Qui sous leurs blancs chapeaux vomissent
Et scandent, la guerre dans le coeur
Des ultimatums en prémices,
Une nouvelle vague de frayeur
Déferle comme un maléfice.

Mais les astres bercent les heures
Et attendent le moment propice,
Où ceux là prisonniers du leurre,
Seront bien surprit dans leur vice
Châtiés à leur grande stupeur...
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 10:29

Jonas a écrit:
Leur religion mal interprétée a fait du poète un mécréant , un maudit qu'il ne faut pas le suivre . Pff!
Ces gens sont de grands malades .Ils ignorent que leurs discours font végéter des bombes humaines : le jeune garçon , auteur de l'attentat de Marrakech, n'est qu'une personne qui avait cru aux discours de ces obscurantistes et il part au "combat" pour tuer des innocents en croyant qu'il ira au paradis où l'attendent des vierges .
Dire que le hasard aurait pu nous faire naître dans ce genre de famille enfermés dans la haine et le rejet des autres avec pour seule instruction l'interprétation du livre d'un prophète et les recommandation pour en appliquer strictement les principes qui en découlent.

Hier j'ai vu l'histoire de Asia Bibi une mère de famille pakistanaise, qui est en prison condamnée à mort (pendue) parce qu'au départ elle aurait bu dans le verre d'une musulmane, puis ont suivi des accusations de blasphèmes à l'égard du prophète.

Lorsque dans un pays il existe la peine de mort contre le blasphème, je m'inquiète de la tolérance exigée par la loi française qui manifeste une certaine faiblesse devant les exigences des religieux qui veulent nous imposer leurs valeurs.

Je revendique le droit au blasphème!


Dernière édition par Personne le Ven 13 Mai 2011 - 10:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 10:49

JONAS a écrit:





D'où vient cette image, c'est une mise en scène?
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 14:46

J'ai beaucoup aimé ton poème, Pascal, surtout la dernière strophe :

Mais les astres bercent les heures
Et attendent le moment propice,
Où ceux là prisonniers du leurre,
Seront bien surprit dans leur vice
Châtiés à leur grande stupeur...
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 18:44

Personne a écrit:
JONAS a écrit:





D'où vient cette image, c'est une mise en scène?

Il s'agit d''une manifestation silencieuse contre la lapidation,où,je sais pas

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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 19:50

Si Mansour a écrit:

Vous savez qu'au-delà de l’élan amoureux, les grands thèmes de la poésie soufie ont de temps évoqué soit la tristesse de la séparation ou les joies de la proximité, ainsi que les défauts de l’âme égotique ou la subtilité de la connaissance spirituelle. La manière de frapper à la porte divine ou le bel-agir envers autrui font également partie des plus beaux de leurs poèmes..
Pourriez-vous, si Mansour, nous donner une petite idée de cette poésie soufie ?
Nous sommes ici sur un fil où nous nous exprimons volontiers selon les règles de la littérature poétique : la versification.
Je pense que l'expression versifiée permet de dire des choses d'une façon différente de la prose. Ceci dit sans bouloir du tout dénigrer l'expression prosaïque.
Alors, si vous pouviez y aller d'un petit poème.
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 22:26

On voit bien ce qu'est la poésie d'islam.... BAillonée, est le premier terme gentil que je vais noter pour une première analyse , d'ailleurs cette poésie ne doit pas être si prisée que cela puisque notre ami Si MAn n'a même pas donné un exemple...?

A l'inverse nos poèmes sont d'une nature intensément expressive et libérée de tout carcan dogmatique...

La liberté d'expression en islam va si mal aujourd'hui,et ses détracteurs sont tjrs les mêmes, des facistes tout simplement : citation
SiMAn;"préservant le soufisme de toute expression qui puisse soulever la controverse." pas de liberté d'exprimer en dehors de...
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Ven 13 Mai 2011 - 22:36

J-P Mouvaux a écrit:
J'ai beaucoup aimé ton poème, Pascal, surtout la dernière strophe :

Mais les astres bercent les heures
Et attendent le moment propice,
Où ceux là prisonniers du leurre,
Seront bien surprit dans leur vice
Châtiés à leur grande stupeur...

Bien Sûr JP et il en va toujours ainsi avec la nature les hommes mauvais qui ne sont pas sages sont punis, c'est le karma, la roue du TAO, le revers de la médaille, le retour de bâton etc etc... Tu connais Guignol? le méchant aura tjrs ses coup de bâtons on a pas à s'inquiéter de notre avenir vis à vis de ses hommes impies ...Hélas il en est ainsi, malheureusement.
Very Happy
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Sam 14 Mai 2011 - 9:41

Si Mansour a écrit:

Les vrais poèmes Soufies sont en langue arabe mais plusieurs traducteurs ont essayé et ont heureusement réussi a donner tout le sens voulu.
Pourriez-vous nous en citer un ou deux ?

De ce que je crois savoir Ibn'Arabî a écrit un "Traité de l'Amour" ; ne pourriez-vous pas nous en citer un petit extrait
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Sam 14 Mai 2011 - 19:55

C'est très beau Si-MAnsour et d'un autre temps, j'aime ce lyrisme aux connotations spirituels...
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Sam 14 Mai 2011 - 21:29

J'irai chercher les roses de ta bouche ,mon amour
Sous la plume entrecroisée nos coeurs unis ,je connaitrais ton parfum
Laisse ton coeur se lier d'amour au mien
En douceurs et à l'ombre de ton étandard d'amour
Sous la confidente poésie
Des tendres échanges

Toi Ma Vibrante étoile du matin
Illumine de toi en moi


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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Dim 15 Mai 2011 - 4:41

Salut tout le monde

Pascal , ton poème est fort stylisé surtout la denière strophe
Personne , j'ai eu vent de ce récit tragique .Quant à l'image , je ne sais pas si elle ou pas vraie .Sache qu'une caricature est plus vraie qu'une image vraie

Jonas

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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Dim 15 Mai 2011 - 5:08

Mansour a dit

Cher Jonas,
La religion musulmane n'a jamais été en quoi que ce soit contre la poésie et pour le savoir il faut tout simplement connaitre les cantiques et les psaumes doté d'un grand lyrisme et d'un envoûtement littéraire incomparable que nous lisons quotidiennement dans le monde musulmans. En réalité dans le monde musulman tout, absolument tout, n'est que poésie. Surtout dans le Soufisme afin d’exprimer la flamme entre le disciple qui aspire à l’amour spirituel et le Bien-Aimé, c’est-à dire la divinité sous son aspect de miséricorde, les soufis toujours privilégié la poésie, autant pour sa dimension symbolique et allusive que pour son rythme et sa musicalité.

Vous savez qu'au-delà de l’élan amoureux, les grands thèmes de la poésie soufie ont de temps évoqué soit la tristesse de la séparation ou les joies de la proximité, ainsi que les défauts de l’âme égotique ou la subtilité de la connaissance spirituelle. La manière de frapper à la porte divine ou le bel-agir envers autrui font également partie des plus beaux de leurs poèmes..
--------------------------------------------------------------------


Monsieur Mansour ,
Savez-vous ce qu'est l'honnêteté intellectuelle ?
Je ne sais pas si on tolère le plagiat sur les forums mais ayons un peu de respect pour
la production intellectuelle des autres :

Comparons avec ce texte :

"Afin d’exprimer la flamme entre le disciple qui aspire à l’amour spirituel et le Bien-Aimé, c’est-à dire la divinité sous son aspect de miséricorde, les soufis privilégient la poésie, autant pour sa dimension symbolique et allusive que pour son rythme et sa musicalité. La poésie est aussi pour les soufis un moyen d’éducation spirituelle. Au-delà de l’élan amoureux, les grands thèmes de cette poésie vont évoquer la tristesse de la séparation ou les joies de la proximité, les défauts de l’âme égotique ou la subtilité de la connaissance spirituelle, la manière de frapper à la porte divine ou le bel-agir envers autrui. Autant de thèmes qui vont faire de cette poésie un véritable trésor dont chaque vers nous rappelle que la connaissance spirituelle et la réalité divine se trouvent au-delà des mots.

Cette poésie est inspirée car elle provient de l’écriture souvent spontanée d’hommes et de femmes dont le cœur est imprégné par leur quête d’absolu. La plupart des poèmes ont jailli — et jaillissent encore aujourd’hui, lors d’états spirituels particuliers qui donnent accès au dévoilement des apparences extérieures souvent trompeuses.

Seule la poésie parvient à exprimer ce que vit le soufi en présence d’un Au-delà dont certaines effluves peuvent être goûtées ici bas. La poésie soufie est une véritable expression symbolique, allégorique d’une modalité relationnelle que peut entretenir tout homme ou toute femme avec le divin.

Référence . voir cette adresse : http://www.ensemblerabia.net/poesie_soufie.php

Je veux bien débattre mais j'ai le droit d'exiger de connaitre mon vrai interlocuteur

Jonas



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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Dim 15 Mai 2011 - 17:51


Cher Mansour

Je crois qu'on est adultes et vaccinés contre certains leurres
Donc , jouons cartes sur table au lieu de nous nous voiler les faces
Je connais l'Islam et l'Histoire et tu n'es pas bien placé pour enseigner des notions primaires à un Universitaire qui forme des enseignants depuis presque 30 ans .
Ta tentative de "remettre les pendules à l'heure" pourrait émaner de ton intelligence et non de la reproduction mécaniste de schèmes de pensée antédilluvien et qui sont
à notre époque dévalués jusqu'à l'usure .
Notre religion mal comprise parce qu'instrumentalisée produit un déchet qu'on le veuille ou non . Il nous appartient de faire table rase cartesienne pour assainir cette religion qui avait subi bien des transfigurations avec ajouts et retranchements après la mort du prophète. si je n'égorge pas de mouton , si je ne vais pas à la Mecque , si je distribue mon héritage équitablement pour ma fille et mon fils ...suis-je un non Musulman ?
Pour revenir au sujet : la poésie comme la reproduction de l'image
Pas besoin de double discours :
D'un coté , on dit l'islam est pour l'art surtout la poésie
Oui , quand on fait les louanges du prophètes et des rois
De l'autre , on dit que l'islam interdit la poésie pour des raisons
Quel sens donner à ce verset ?
"وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ)؟"

Ne me dis pas que je ne comprends pas et que tu es là pour me donner des leçons de mufti avec des arguments savonnettes qui ne peuvent convaincre que ma grand-mère
Voir ce lien : http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=A&Id=75632&Option=FatwaId

..................................................................................................................................

Tu as dit ceci :

"Quand au prétendu plagiat saches au moins que le texte que tu nous a transmis est lui-même plagié des livres de l'Imam Ibn Arabi et de Rumi et des post que l'on retrouve sur des milliers de forums musulmans des soufis et des dialogues inter-religieux. ces deux ou trois phrases forment l'essence même du Soufisme, tu les trouveras partout dans les post ayant trait au Soufisme. En ce qui me concerne elles et beaucoup d'autres qui leurs ressemblent ne me quittent pas d'une semelle depuis mon très jeune age et je ne peut même pas me rappeler de leurs premier rédacteur tellement j'en fais mien l'esprit qui en émane. Comme le témoignage de foi de l'Islam ce n'est point a cette seule référence que se limitent ces deux ou trois phrases ayant trait a l'amour divin."

Intellectuellement , tu me fais pitié .

Tu justifies ton plagiat par un autre plagiat , c'est lamentable !
Je crois que tu ignores ou que tu n'es pas conscient du PLAGIAT
Mais mon cher c'est du VOL de la propriété des autres
Dans un forum , on bannit les gens qui volent la pensée des autres

Le plus grand "mépris" et le plus ignoble "amalgame" ne sont pas reflétés par ce que j'écris sur ce forum .
Mais , toi tu donnes le bon exemple du mépris et de l'amalgame
Et nos amis du forum peuvent distinguer le grain de l'ivraie

Après l'attentat criminel de Marrakech , j'ai écrit un poème pour stigmatiser la pensée couarde de ceux qui cultivent le mépris et l'amalgame
Dans la dernière strophe , je dis ce qu'est le rôle libérateur du Poète

Alors malheurs à ceux qui me suivent dans mes divagations ,
je suis le danger public N° 1 , le destructeur de la société ,celui qui dit ce qu'il ne fait pas , l'ennemi à abattre le DERANGEUR quoi !

Moi ,je suis tout près du Soleil
Moi ,l'éternel passeur de l'Humanisme
Simple Poète mutant
.


Ainsi parlait Jonas




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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Dim 15 Mai 2011 - 23:25

Votre foi vous honore ...
J'aurais une petite question

Cette foi vous combles à quel niveau ?
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 7:12

@Si MAnsour:

Code:
 le Nazisme est bien sorti des entrailles du Christianisme.

Sorti du (Christianisme) ou du cerveau d'un malade mental?

Tu es radical, et sans trop te soucier de ce qui se passe réellement au niveau parapsychologique dans les sociétés tu généralises les cas.

Ben Laden est-il le fruit du Coran? non tu dis toi-même qu'il a été manipulé par les US.

Adolphe alias chétan, ne sors pas lui le nazisme de la bible mais de sa tête. Différent.
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 18:53

Je me croirais à la maternelle d'une école coranique!

"remettre les pendules a l'heure"
"Il n'y a pas un chat dans ce bas monde qui ne comprenne pas que l'Islam est la religion du pardon et de l'Amour
"Quel sens donner à ce verset 26..226?"
" Il n'y a donc pas lieu de te donner des leçons tu comprendras de toi même. "
"Tu dois savoir que le Prophète Mouhammad "
"quand on ne connait point une science il ne faut surtout pas s'immiscer."
"Vous devriez comprendre le contexte de la famille en Islam "
"Renseignes toi au lieu d'avancer n'importe quoi...."

Merci Si Mansour , le Fqih attitré de ce Forum !
Mais , tu tombes mal car tu parles à un Universitaire , poète et surtout penseur moderne . Toutes les palabres que tu racontes ne sont que le déchet d'une culture arabo-musulmane en décomposition .
Les penseurs modernes dans le monde arabo-muslman ( et que vous massacrez en Algérie= comme Kateb Yassine , Rachid Boudgedra , Sebsi Mahfoud , Tahat Djaout , Mouloud Mammeri et j'en passe et des meilleurs) sont en train de procéder à une autopsie du monde arabe
Toutes les révolutions des jeunes qu'on voit n'est qu'un coup de poing dans la gueule de ce que les Quawmistes appellent le Pana-arabisme autrement dit
la dictature et l'instrumentalisation de la religion contre les peuples
Et Monsieur me parle d'amour du 7ème ciel , mon oeil !

Acte 1

Ainsi parlera toujours Jonas




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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 19:48

Qu'est-ce que la poésie ?

Question scolaire car sur ce Forum nos amis ne vont plus à l'école .

Mais elle n'est pas ce qu'en dit Si Mansour , du tout .
Réduire la poésie à une machine à émotions et sentiments relève non pas de l'art
mais de la pathologie et de l'aliénation des peuples

" l'art poétique est un moyen très efficace en Islam de suggérer des émotions et des sentiments"

En d'autres termes , le récepteur est réduit à une boîte de résonance . Et le rôle du
poète est alors de "formater" son esprit et ses sentiments . Il écrit quelque chose de beau pour aliéner ses lecteurs .
C'est ce genre de poètes qui font/suggèrent " la gloire" des dictateurs avec apologie de leurs victoires sur leurs ennemis

Ce que tu dis ici ne m'étonne pas :
" le Prophète Mouhammad lui-même avait demandé à Hassân ibnou Thâbit d'écrire des poèmes et avait même prié en sa faveur et invoqué Allah afin qu'Il l'assiste. "

Un vrai poète ne travaille pas sur commande , Monsieur !Sinon il est à la solde de son employeur qui lui dicte son idéologie afin de l'injecter dans les moelles épinières (et non dans les cerveaux) de gens qui réagissent alors en hordes .
C'est le jdanovisme qu'on retrouvera à l'époque soviétique
Le poète qui se couche , fait des louange ou participe à l'aliénation des gens n'est pas un poète mais "un suborneur" et un "anasthésiste" des pensées de l'homme.

Une autre divagation "apoétique" :
"" Dieu met en garde contre une poésie « errante » mais nullement contre l'art poétique lui même...."
Mais le propre du poète est l'errance , mon cher . Il est l'homme des utopies pour reprendre l'expression de Hugo . Il ne s'adapte à aucun climat , on peut pas le domestiquer : on l'appelle "le marginal" "le maudit" "le voleur de feu" , "l'irrécupérable ," l'indomptable" et celui qui dit "basta"

Acte 2

Jonas


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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 20:01

@Si Mansour;

Code:
Et Monsieur me parle d'amour du 7ème ciel

Hum combien moi aussi j'aimerai compter fleurette
Un clavier en guise de plume ...

Citation :
C'est a cette analogie que je voudrais pousser les consciences. Comment avez vous pu comprendre que le nazisme qui criait haut et fort son appartenance chrétienne n'est nullement issu du Christianisme et en même temps vous n'avez pas pu détacher ces terroristes de la religion de l'amour qu'est l'Islam. Je ne comprend aucunement votre logique....

Sortir des entrailles ne veut pas dire découler mais seulement y être même sans appartenance spirituelle réelle...


Je crois fermement que l'idéologie nazi sort de la bouche du diable car c'est le porte parole,l'investigateur de cette pseudo politique RETROGRADE, une science belliqueuse venue d'un démon; (hitler) (s'cusez je n'ai pas d'autres définitions) on appele un chat un chat...

Une politique qui n'a strictement rien à voir avec le message de base du Christ: "Le pardon et le partage) or ce nazisme nous ramène tout à fait à l'idée inverse c'est à dire , l'enferment sur soi d'un pays et qui est une source de retour à la bestialité, une telle science ne peut sortir que de l'imagination d'un démon (à défaut d'utiliser le terme; "bisounours déguisé")...

Les Chinois avaient fermé leurs portes au monde et on a vu ce cela a donné; surpopulation, dictature = bestialité=manger du chien ou tout ce qui bouge...
L'islam s'enferme lui aussi et la Russie on a vu le résultat également.

Après avoir tordu le coup à ce fléau, l'Europe est aujourd'hui ouverte à tout dialogue venant de l'extérieur prenons en de la graine.
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 20:04

Si Mansour m'a conseillé ceci :

"Renseignes toi au lieu d'avancer n'importe quoi...."


J'ai demandé à un gars qui avait soutenu sa thèse de Doctorat
( dont le titre est : quelles sont les choses qui rendent caduques les ablutions : le pet comme exemple" )
Il m'a dit exactement ce que Si Mansour m'a dit

Simplement , voilà , je ne vis pas à Quraish mais au Maroc du 21ème siècle

Acte 3 Fin

Rideau

Ainsi , il y a toujours des gens qui empêchent Jonas d'aller vers la modernité
...........................J'espère que la pièce vous a plu...................................
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Lun 16 Mai 2011 - 20:24


Que penses-tu PASCAL de cette citation du bras droit d'Hitler ?

"Je n'ai rien contre l'islam, parce que cette religion se charge elle-même d'instruire

les hommes, en leur promettant le ciel s'ils combattent avec courage et se font tuer

sur le champ de bataille: bref, c'est une religion très pratique et séduisante pour un

soldat.


(1943, Heinrich Himmler)
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mar 17 Mai 2011 - 6:53

JONAS a écrit:

Que penses-tu PASCAL de cette citation du bras droit d'Hitler ?

"Je n'ai rien contre l'islam, parce que cette religion se charge elle-même d'instruire

les hommes, en leur promettant le ciel s'ils combattent avec courage et se font tuer

sur le champ de bataille: bref, c'est une religion très pratique et séduisante pour un

soldat.


(1943, Heinrich Himmler)

Voici une explication très claire nous démontrant que les démons existe bel et bien,mais qui, nous entraîne dans la bataille, nous, les anges? Je dis ange, je dis démon, car à mon sens il faut bien apposer un terme à quelque-chose, la définition ci-dessus ne peut porter le nom de citation c'est un langage bestial et même démoniaque...
Je dis ange parce qu'une personne de bien je le sais de toute mon âme n'oserait jamais avancer une telle déclaration.

Et j'affirme que tous les tenants du nazisme de l'époque étaient des êtres démoniaques.

La seule raison qui puisse expliquer de tels comportements est que nous avons effectivement un esprit immortel, mais qui comme toutes choses qui vit à prit sa naissance et a grandit, un esprit tout comme une fleur naît et se développe.
Il y a donc ds petits esprits et des esprit adulte parvenus à maturité...

Excusez ma franchise, mais: "Nous sommes bien en métaphysique?" oui alors ce que je dis est crédible.

Toutes mes amitiés mon grand Jonas... Very Happy
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mar 17 Mai 2011 - 7:15

Dans l'histoire ces êtres malfaisants et mal pensants déclenchent des conflits qui engendrent non seulement la guerre mais une formation opposée d'êtres qui s'engagent alors à faire face à ces fléaux... Par exemple; Charlemagne, Napoléon,De Gaulle, sont des êtres qui ont fait face à l'horreur de la situation.

Il faut espérer que les grands anges comprennent cela et les astres sont avec eux la nature est ainsi faite.
Malheureusement comme je vous l'ai dis un esprit est comme un enfant qui grandit et il a besoin qu'on s'occupe de lui et ce n'est certes pas nos modèles de sociétés impérialistes poussant à tous les vices qui feront que ces êtres là se tiennent dans la sagesse, d'où "l'horreur de la situation" une expression de GI-Gurdjieff.

La période de Kali Yuga est morte nous sommes actuellement dans le Dwapara Yuga ce qui veut dire que nous dépendons beaucoup de l'astrologie qui nous influence.
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mar 17 Mai 2011 - 18:23

Quel baroud d'honneur phraséologique pour nous apprendre ce qu'est la poésie !

Sache Monsieur que j'en suis à mon 4ème recueil de poésie toutes formes confondues (un peu de publicité : le dernier est AGADIR DES IRES) .
Cela s'appelle de la PRODUCTION PERSONNELLE et non ....du plagiat
Et tu es mal placé pour me donner des leçons d'humilité et pour me dire qui je suis.
Oui je suis "un traitre" du fanatisme arabe et je travaille à me libérer de ce joug moyennageux comme un certain Kateb Yassine

Si Mansour : arrête de te prendre pour un intellectuel qui prétend connaitre tout .Les gens de ce forum sont adultes et fort cultivés .Alors ne te ridiculise pas en croyant que tu es en train de leur montrer la bonne vois (Sirat al mousta9im) .Certes il faut toujours un pape du ridicule sur un forum mais ton cas frise le pathologique


"La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale."
Pierre Desproges

En dernier :

J'ai posté un poème intitulé VAUTOURS .
J'attendais des commentaires postifs ou négatifs peu importe
Au lieu de commenter mon poème , tu as su machiavéliquement détourner l'objectif
de cette rubrique vers les surenchères de tes bibelots dont je me passerai pour laisser place à d'autres gens sensibles à la beauté de la poésie
Alors astreins-toi aux principes du Forum sinon ...
tu n'as rien à faire ici Monsieur abouhourayra !
Qui a parlé de Robespierre ?

Ainsi parlait Abou Jonas
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 18 Mai 2011 - 18:09

Quel imbroglio , un vrai micmac auberge espagnole !

Sieur Mansour ,tu dois m'excuser car je me suis trompé sur ton compte . Tu n'étais intervenu dans ce post consacré à la poésie que pour "corriger" une banalité àa savoir que "ta religion" ne rejette pas les poètes
Mais sache, Monsieur , que je n'en ai rien à foutre de ces remarques quorachites.

Mon poème se veut un "Basta" contre les obscurantistes ,
CETTE :
Race contre-nature, anachronique
Sème terreur,inertie et panique
Ghettoise science , liberté , femme
Main basse assassine sur nos âmes.



Je n'écris pas pour dire la vérité ni l'enseigner ( d'ailleurs ce porte un nom : poésie didactique) ni pour faire plaisir à quiconque .
J'écris pour porter ma parole vers l'autre , mon semblant qui serait pris en otage à coups de lavages des cerveaux par des sectes sanguinaires et loin de l'humanisme universel construit par l'intelligence humaine et non par des illuminés .

Qui de nous deux pollue ce Forum ?
Si ma poésie est une pollution , sache que c'est Florence qui m'avait invité à ce Forum pour que j'y ajoute ma petite note poético-musicale
Mais toi , ta pollution consiste à plagier des textes sur Internet , à pirater des propos décontextualisés et à reproduire des informations fallacieuses que je vais de ce pas indexer.

Jonas le magnifique
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 18 Mai 2011 - 18:35

Je m'adresse à toute personne qui souhaite consolider son savoir en poésie via notre forum .

Erratum :
Sir Mansour a écrit ceci :

C'est Baudelaire qui criait haut et fort : "La poésie et la Vérité sont deux notions antagonistes"

La gomme : le pauvre Baudelaire n'a jamais prononcer cette phrase . Ce segment n'est qu'un sous-titre d'une recherche universitaire

Voir lien suivant : http://www.oboulo.com/verite-poesie-poesie-peut-peine-mort-decheance-assimiler-science-morale-58814.html

La vraie citationde Baudelaire est :
"Vérité et Poésie : « La Poésie ne peut pas, sous peine de mort ou de déchéance, s’assimiler à la science ou à la morale ; elle n’a pas la Vérité pour objet [car] elle n’a qu’Elle-Même » (Baudelaire)

Si Monsieur a été universitaire , il saurait que l'idée de Baudelaire avait servi de "thème" à l'auteur en lui oppsant dialectiquement un "Rhème" pour en arriver à une combinatoire qui a mis au dos du mur la conception parnassienne et symboliste de Baudelaire .
L'auteur de l'analyse en tire sa conclusion sans appel :
"C. Baudelaire semble avoir une vision restrictive de la Poésie"

Tu peux faire ta gymnastique brouillard en parlant de choses que personne ne connait et toi le premier . Mais dans le domaine du savoir universitaire il faut pas se frotter aux gens du terrain
C'est pour cela que je te le redis : tu n'as rien à faire ici Abou houraira . Cherche-toi une crèche pour apprendre aux gens comment faire leurs ablutions

Ainsi parlait Jonas le prof'




Dernière édition par JONAS le Mer 18 Mai 2011 - 19:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 18 Mai 2011 - 18:55

Sir Mansour , M.Le juge a écrit/piraté :

"Vous savez, cher Monsieur le Poète, il est des rencontres qui bousculent toutes les habitudes d'une vie, ainsi que les certitudes, la poésie pour être attachante doit justement disposer de cette magie qui permet de donner naissance aux rêves. Un connaisseur en la matière disait en ce sens [color=darkred]"Faire du plaisir du lecteur la cause finale de l'oeuvre, c'est poser la fin de l'oeuvre hors d'elle-même". Dans votre cas c'est tragique car on découvre au travers de chaque mot votre plaisir de plaire a un courant et c'est tout l'esthétique de la réception et la finalité de "vos oeuvres"..

Merci de m'appeler Poète . La raillerie est un signe de....
Oui j'ai un grand "plaisir de plaire" mais il fallait le démontrer à partir de mon poème
et non avec des jugements de valeurs deus ex machina
La phraséologie en gras : des bulles vides dénuées de tout sémantisme .
Au 21 ème siècle , tu continues à ressasser la litanie "magique, ange , démon " d'une époque révolue où l'homme vivait heureux dans sa caverne . Sors un peu de ta grotte pour voir le monde tel qu'il est et non comme tu te le représentes à travers de vieux livres jaunes poussiéreux
La citation en marron : qui est ce "connaisseur en la matière" ?
Ce segment est une "phrase perdue" dans une analyse consacrée à la poétique d'Aristote
Dans cette analyse on parle de la tragédie et non de la poésie car la poétique est une science à
part et ne se confond pas avec la poésie .D'ailleurs le mot tragique que tu as utilisé juste après
est là pour te trahir

Voir le lieu où tu fais ton shopping : http://lyc-sevres.ac-versailles.fr/p_aristote.artpoet.php

Voilà ce qu'on appelle réellement "mettre les pendules à l'heure"
Et surtout inviter nos amis à chercher à coincer l'intox sur les forums

Ainsi parlait Jonas le chasseur des pirates




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MessageSujet: Re: VAUTOURS    Mer 18 Mai 2011 - 22:17


Sir Mansour

Ton dernier mot est une belle et virevoltante mise en abyme
à tout ce que tu avis dit .
..........."Poisson ".........
Alors pour noyer le poisson , tu es champion .

Tu as dit ceci : " Bien sur,
que je m'instruis partout et depuis que le monde et monde et que je fais
des recherches sur les différents sujets en me basant sur les dires des savants
pour remettre les pendules a l'heure en connaissance de cause
."

Il fallait le dire avant
Donc j'avais affaire à un autodidacte , mince alors !
Nous les "intellos universitaires" on dérange un peu ceux qui apprennent sur le tas

Alors sans rancune !

Ainsi parlait Jonas le "Tueur des VAUTOURS"


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