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 Penser par moi même

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Pandore
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MessageSujet: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 7:04


Que veux dire penser par soi-même ?

Cette question me traverse l'esprit...
Mes pensées d'écoulent telles des livres ou de ma vie ?

À la lecture des esprits brillant comme Magnus
(compréhensif et respectueux avec moi) et bien d'autres
je me suis senti stupide d'avoir quitté mes livres...
Mes mots n'étaient pas assez puissants et mes réflexions étaient de la crotte
J'ai souffert d'une stigmatisation et de multiples poésies blessantes
Je suis dans mes mots et ma vie ai-je dit...J'en ai souffert terriblement ,veuillez me pardonner..
J'ai ressenti la honte (je pleurs)
J'ai un vécu mais ce vécu n'est peut être pas
en corrélation de la métaphysique
Je me demande encore ...


Je m'apperçois bien que j'ai une philosophie de vie
Ma propre pensée et mes propres idées
mais ma vie,elle, aspire à l'expérience et
Assimile sur ce qu'elle ressens intérieurement et physiquement
Je suis un être sensible
Je ne dit pas que c'est une vérité dans l'absolu
Si ne n'est que pour moi ...
L'interrogation et la connaissance absolue que je recherchais mon quitté
Mais cette révélation,m'a poussé un jours à faire ce choix
Je vais refermer le grand livre...
J'ai cru que cela serait une nouvelle naissance,cette fois de mon esprit
Qu'allais-je donc découvrir de moi en agissant ainsi ?
et comment arborderais-je maintenant
ma vie et les gens et les situations...
Ces livres m'avaient semblés si important
C'est avec un grand amour et un grand respect
que je les chérissais ...
Je n'avais pas critiqué leurs auteurs ,ses créateurs et leurs pensées que
je comprennais étaient comme une conversation
au coin du feu.
Jamais je n'ai parlé à qui que ce soit de mes lectures
Un jours ma soeur me dit:
Pandore merci d'avoir agis ainsi
Tu es si brillante et si humble
Et bien ,cette petite phrase est l'épitaphe
De mon grand livre
Qu'apporterais-je donc au moment de ma mort ?
Rien


Les trois grandes questions,qui m'habitaient :

Pourquoi j'existe ?
Et qu'est-ce que je suis venu faire sur cette terre ?
Et qui suis-je ?

Vous savez le risible ne fait pas peur
Alors sans prétentions je me remets en question
Avec vous ...

Mon cheminement intérieure
Une fois la connaissance lu et bien
je refermais tout simplement le livre et ni pensais plus...
était t'il bon ce choix ?
je ne le sais pas ...
Il me demeurait certes ,une petite captation dans l'esprit
Mais ce n'était pas moi ...
Donc je ne voulais pas m'y accrocher,de peur de parler avec ses mots étrangés
Et de ne plus avoir mes propres mots et de devenir un simple perroquet...
J'ai donc lu ,au travers de la lentille d'un kaleidoscope
tout en couleurs...une vision périphérique
La position externe
Le moi ici encore ce demande:
Ai-je fais le bon choix ?
Ai-je suivi la bonne route ?
Et j'ai pensé avoir perdu trop de temps à lire...
Et puis la vie, à fini par reprendre le dessus
La vie n'était pas une humilation constante
J'ai vécu tellement que j'ai dépassé mes limites physiques
Je ne le regrette pas car maintenant je connais le repos forcé
Et j'ai cru que cette fois je pourrais relevé ses questions

Pourquoi j'existe ?
Car mes parents en ont décidé ainsi
Qu'est ce que je suis venu faire sur cette terre ?
Apprendre la vie
Et qui suis-je ?
Une simple femme qui aime

Maintenant que veux dire penser par soi même ?

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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 10:19

Pandore a écrit:
Que veux dire penser par soi-même ?

Cette question me traverse l'esprit...
Mes pensées d'écoulent telles des livres ou de ma vie ?
..............................................................................

Bonjour Pandore,

J'ai lu avec attention ce que tu as écrit là.
Tu poses et tu te poses beaucoup de questions comme le font beaucoup d'autres humains dans le monde.

Je ne sais pas si je peux répondre à tes questions, car, souvent, les gens attendent des réponses qui leur conviennent et refusent les autres.
Mais je peux essayer de te donner des orientations.

D'abord, tu es un être humains à part entière, comme 6,5 milliards d'êtres humains.
Tu appartiens à la société humaine, mais d'abord à ta famille, à ta cité, à ta patrie (nation, pays, état) et ensuite à ton genre ethno-géographique et à ta religion ou ton courant philosophique. Et puis, tu as peut-être un métier, des occupations associatives, des loisirs et des amis. Tout cela, c'est la vie.

D'où venons-nous? Cette question ne trouve la plupart du temps aucune réponse, en tout cas satisfaisante ni définitive.
Qui sommes-nous? Cela, nous le sentons. Nous sommes ce que nous semblons être. Des animaux intelligents et évolués (enfin, pour certains...!) qui vivent sur cette jolie planète bleue.
Où allons-nous? Nulle part. Ma propre philosophie est qu'il n'y a aucun grand plan, que la vie est accidentelle, fortuite et provisoire. Il faut vivre sa vie et il ne faut surtout pas la gâcher à lui chercher des causes, des origines, des raisons et des buts.
Les animaux ne se posent pas toutes ces questions.
Et nous sommes des animaux. Nous sommes biologiques et avons des besoins et des pulsions biologiques. Manger, boire, dormir, nous reproduire, nous préserver des éléments, survivre et élever nos enfants. C'est déjà pas mal, je trouve.
Ensuite, en tant qu'êtres humains intelligents et pensants, nous avons la possibilité de voir et d'essayer de comprendre le monde et la vie.

Tu crois que je suis une personne superficielle qui évacue toutes les questions?
Va savoir.
Une chose est sûre, c'est que des millions d'hommes et de femmes se sont posé toutes ces questions pendant des milliers d'années et que pour certaines elles n'ont jamais pu recevoir de réponse.
Est-ce acceptable?
Oui. En tant qu'être humain intelligent et pensant, nous devons accepter que des questions que nous nous posons resteront peut-être à jamais sans aucune réponse.
Ce n'est pas du fatalisme, c'est de la lucidité.
Essayons alors de trouver des réponses aux questions auxquelles nous pouvons en donner.

Cela dit, chacun de nous se pose aussi des questions sur sa propre vie et son propre avenir.
Et là, la réponse est en chacun de nous et nulle part ailleurs.

Mais la confrontations de nos idées avec celles des autres peut nous aider à avancer et à nous faire une idée plus précise de ce que nous sommes, de ce qui nous attend et de ce que nous pouvons devenir.

J'arrête là pour l'instant en te souhaitant un très bon dimanche.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 18:26

Mais cette distanciation en périphérie de celui qui est en face avec ses pensées
et cette écoute ...de l'autre sont t'ils des messages indirectes envers ma pensée
cachée ou occulté..ses pensées de l'autre sont telles des révélations pour moi même ,porté à ma propre connaissance intérieure ...ou bien des pensées externes
qui ne m'appartienne pas...
Les mots choisis ont t'ils une réelle importance pour la position de ses convictions
Le débat est t'il vraiment nécessaire ? pour avancer vers l'autre ,ni a t'il pas une conviction à agir ainsi et suis-je dans le respect de l'autre ?
Je comprends au point de vus des enjeux de la société ses discussions virulentes
mais envers moi même et mes pensées ,qui évolus lentement et calmement...
j'aime cette sérénité intérieure ,je m'accepte et je n'ai rien vraiment de trop important à dire...
Vous avez ,se dire et expliquer ce chemin est risqué
Car pour l'autre il en sera autrement et les rires fustiges

Que voulez vous dire par assoir un enseignement ?

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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 19:02

Penser par soi-même implique qu'il y ai les autres au même niveau de pensée, sinon le risque d'être troublé par autrui fait que l'on ne pense plus par soi-même mais avec les autres et c'est souvent le cas, l'utopie veut que l'harmonie dans le dialogue n'existe pas réellement,c'est la disharmonie...

Mais le monde de la communication évolue , et il faut espérer qu'il débouche sur une harmonie constructive.

Penser sans penser ou chercher sans chercher dans le Zen est une manière d'être qui se rapproche le plus de cette harmonie recherchée,cependant je ne suis pas optimiste de ce côté pour "penser" que l'occident se mettra un jour à la pensée Zen,c'est à dire la véritable attitude à tenir face à la nature et au cosmos : Compréhension ou vue ou pensée juste , puis la parole le dialogue en conséquence et enfin l'action qui se démultiplie à l'infini et dans l'harmonie avec les autres stances de la noble voie octuple du Bouddha...

Pandore le Bouddhisme n'est pas une religion à l'origine mais une véritable discipline, hygiène de vie faite de respect pour la nature et pour autrui. Very Happy
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 19:52

Pascal a écrit:
Penser par soi-même implique qu'il y ai les autres au même niveau de pensée, sinon le risque d'être troublé par autrui fait que l'on ne pense plus par soi-même mais avec les autres et c'est souvent le cas, l'utopie veut que l'harmonie dans le dialogue n'existe pas réellement,c'est la disharmonie...

Mais le monde de la communication évolue , et il faut espérer qu'il débouche sur une harmonie constructive.

Penser sans penser ou chercher sans chercher dans le Zen est une manière d'être qui se rapproche le plus de cette harmonie recherchée,cependant je ne suis pas optimiste de ce côté pour "penser" que l'occident se mettra un jour à la pensée Zen,c'est à dire la véritable attitude à tenir face à la nature et au cosmos : Compréhension ou vue ou pensée juste , puis la parole le dialogue en conséquence et enfin l'action qui se démultiplie à l'infini et dans l'harmonie avec les autres stances de la noble voie octuple du Bouddha...

Pandore le Bouddhisme n'est pas une religion à l'origine mais une véritable discipline, hygiène de vie faite de respect pour la nature et pour autrui. Very Happy

Et pour soi-même!
Mais il est important d'évacuer les pensées inutiles et paralysantes.
Il faut éclaircir sa vie et tâcher de ne pas trop disperser ses réflexions.
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 19:57

Si Mansour et Pandore,
Je vous lis et je vois des mots et des phrases bien lourds et bien compliqués.
Pour avoir une pensée claire, il faut d'abord poser les problèmes et les questions de façon claire. Ne pas tout embrouiller et ne pas tout mélanger.
On ne peut bien répondre qu'à une seule question à la fois.
On pose ou on se pose la question, on réfléchit et on médite et enfin on tente d'apporter sa réponse ou de la trouver chez les autres.
Après, si on est satisfait, on peut passer à une autre question.
Mais si on n'est pas satisfait, on peut se reposer la même question, mais en cherchant une réponse dans une autre direction.

Et ainsi, de question en réponse, on se construit sa vérité.
Et cette vérité nous permet souvent une meilleure compréhension des autres problèmes qui surviendront et de donner une meilleure réponse à de nouvelles questions.

Mais il est bien inutile de se lancer dans des spéculations alambiquées desquelles ne sortent généralement aucune vérité ni aucune réponse.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 20:00

Ha ,je ne savais pas ca ...
Car intérieurement ,je lis l'autre
et puis mes pensées s'érige...je ne cherche pas à solutionner ,ces interrogations
je pose une question et voilà ...
L'homme se complique t'il la vie avec les mots et la pensée de l'autre ?






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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 20:22

Pandore a écrit:
Ha ,je ne savais pas ca ...
Car intérieurement ,je lis l'autre
et puis mes pensées s'érige...je ne cherche pas à solutionner ,ces interrogations
je pose une question et voilà ...
L'homme se complique t'il la vie avec les mots et la pensée de l'autre ?

Il ne faut jamais oublier de penser à soi.
Une de mes amies s'est toujours souciée des autres et a un peu gâché sa vie à cause de cela, par pur altruisme. Je lui ai dit de commencer à penser un peu plus à elle, à laisser les autres se débrouiller un peu et à vivre sa vie pour elle-même. En somme, je lui ai recommandé d'être un peu plus égoïste. Et depuis elle est beaucoup plus heureuse.

Voilà, il ne faut pas toujours s'occuper de ce que pensent, disent ou font les autres, mais il faut faire ses propres expériences et se forger ses propres opinions, petit à petit, sur tous les sujets de la vie qui nous intéressent ou nous concernent.

Et, oui, certaines personnes ont tendance à trop se compliquer la vie.
Il faut donc faire le ménage et simplifier...! Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Dim 15 Mai 2011 - 23:12

Oui je comprends vos propos ,ils m'amènent à repenser
à ses lectures sur les mouvements des croyances diversifiés de la société ...
C'est d'ailleurs ces lectures qui ont crées chez moi ,une nouvelle intégrité personnelle et une vision distanciatrice ...
Cela à installé une certaine perte d'intérêt face à ses sujets ...
Leurs expressions bien expliqué et claire étant venu éclairé mon esprit d'une façon
nouvelle et j'ai associé ses besoins à de l'animisme ...des êtres animistes
Les occidentaux ou les tribus ,s'animants tous dans un même grand rêve ,une sorte de danse des esprits...
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Lun 16 Mai 2011 - 13:20

Citation :
Si Mansour a écrit: L’islam s'est toujours dressé contre l’égocentrisme et contre la transformation du monde entier en une seule civilisation.. dans le but d'installer un climat d’interaction et de soutien mutuelle entre ces civilisations plurielles et également entre les personnes et les individualités.

Facisme!...
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Lun 16 Mai 2011 - 16:23

Pascal a écrit:
Citation :
Si Mansour a écrit: L’islam s'est toujours dressé contre l’égocentrisme et contre la transformation du monde entier en une seule civilisation.. dans le but d'installer un climat d’interaction et de soutien mutuelle entre ces civilisations plurielles et également entre les personnes et les individualités.

Facisme!...

Si Mansour habite au pays des Bisounours, sur un nuage, là-haut, très loin de l'humanité...

Les âneries qu'on peut lire...
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Lun 16 Mai 2011 - 16:24

Pandore a écrit:
Oui je comprends vos propos ,ils m'amènent à repenser
à ses lectures sur les mouvements des croyances diversifiés de la société ...

Bonjour Pandore,
Pourrais-tu préciser à quelle personne tu réponds, dans tes réponses.
Car ce n'est pas forcément évident à deviner.
Merci. Bonne journée à toi.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Lun 16 Mai 2011 - 19:31

Oui Amanda ,j'essaierai d'être plus vigilante à l'avenir ...
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lolivier
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Lun 16 Mai 2011 - 20:24

Amada a écrit:
Pandore a écrit:
Oui je comprends vos propos ,ils m'amènent à repenser
à ses lectures sur les mouvements des croyances diversifiés de la société ...

Bonjour Pandore,
Pourrais-tu préciser à quelle personne tu réponds, dans tes réponses.
Car ce n'est pas forcément évident à deviner.
Merci. Bonne journée à toi.

Ouais fais gaffe
Par contre , Amada n'en a rien à cirer des quotes ...
au contraire ca l'énerve
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Mar 17 Mai 2011 - 9:42

Pandore a écrit:
Oui Amanda ,j'essaierai d'être plus vigilante à l'avenir ...

Amada ! cheers
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Mar 17 Mai 2011 - 9:47

Si Mansour a écrit:
Comme on dit, l’abstrait, c’est vague!
La civilisation islamique a beaucoup donné au monde et surtout dans le domaine de la Science. Ce riche heritage est souvent mal connu voir dissimulé mais on ne peut cacher la vérité indéfiniment. C’est pourtant grâce à son impulsion en politique du savoir que l’Occident devra plus tard son éveil intellectuel.

Il y a un siècle le monde arabo-musulman en était au même point que l'Europe au moyen-âge. La misère et l'inculture.
C'est le pétrole découvert par l'occident qui lui a donné des ailes.
Aujourd'hui, il crache sur l'occident en prenant tout de même toutes les maudites inventions haram de l'occident, vivant ainsi dans le péché et offensant Allah.
Aujourd'hui, le monde arabo-musulman veut toujours conquérir le monde part le fer et le feu, comme il y a déjà 1400 ans. Aucune avancée, aucun progrès dans aucun domaine, rien !!
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Mar 17 Mai 2011 - 9:48

lolivier a écrit:

Ouais fais gaffe
Par contre , Amada n'en a rien à cirer des quotes ...
au contraire ca l'énerve

Meunon, sans quotes on en comprend plus rien...!
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MessageSujet: Re: Penser par moi même   Mar 17 Mai 2011 - 14:32

Si Mansour a écrit:
Le pétrole découvert a donné des ailes surtout aux occidentaux. Ils ont investi par nos biens. dans tout les domaines. Maintenant que l'on demande seulement nos biens les voila qui s’énervent. L'Occident ne s'est réellement développé qu'aux dépends de l'orient. Et d'ailleurs il n'a pu réussir qu'après avoir soudoyé une minorité que l'on va mettre a la porte.

Pour nous faire taire encore une fois et a jamais, car le peu de la rente pétrolière qui nous revient a été utilisé a des fins morbides et totalement détruit ce qui reste du savoir-faire local ils nous laissent vaguer sur des attentes de consommation, justement entretenu par l’illusion de la richesse et en marginalisant totalement les investissements dans le capital humain.

Tout cela pour contribuer à maintenir à distance un regard critique sur les usages passés et présents aussi bien de la colonisation armée que de la dépendance economico-politique qui nous ligote et nous bâillonne....

Vu de ton côté, tu as sans doute raison.
Une solution, anéantir l'occident et vous mettre au boulot.
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