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 Comment vous representez-vous Dieu ?

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Comment vous représentez-vous Dieu ?
Dieu est une entité à part, différente de l’univers et des êtres qui s’y trouvent
8%
 8% [ 2 ]
L'univers est la partie apparente de Dieu, mais Son essence est inconnue
19%
 19% [ 5 ]
Dieu se résume à l’univers et à ce qui s’y trouve
8%
 8% [ 2 ]
Dieu est une entité inconnue, indéfinissable
19%
 19% [ 5 ]
Dieu n’existe pas, c’est une invention humaine
23%
 23% [ 6 ]
Autre(s) option(s) ; merci de préciser
23%
 23% [ 6 ]
Total des votes : 26
 

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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 19:31

Tu t'adapte a la connaissance c'est déjà bien (a la vue de ce qu'il se raconte dans ce forum)
les écritures chrétiennes, tu les regarde à l'aune de la connaissance contemporaine
il y a quelque siècle n'importe quel chrétien, toi même nous expliquerais ses vues créationniste classique
Aujourd'hui nous sommes en 2015 et contrairement à certaine personnes je crois que la science nous apporte beaucoup de connaissances nouvelles sur la Vie (que les religions ont appelé Dieu), plusieurs d'entre elles croient même que les sciences ont tout faux et sont des ennemis de Dieu (le vie créatrice) si j'avait vécu il y a deux mil ans je vous expliquerait sans aucun doute mes vues créationniste classique qui s'enseignaient en ce temps vous avez raison sur ce sujet, mais comme mentionné plus haut nous sommes en 2015.

Comment estimes-tu un livre (n'importe lequel) qui s'adresse aux gens de manière fausse et naïve sur leur environnement et qu'il soit nécessaire d'en falsifier le texte pour qu'il corresponde aux réalités ?
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 19:50

Michel Paul a écrit:
Citation :
Tu t'adapte a la connaissance c'est déjà bien (a la vue de ce qu'il se raconte dans ce forum)
les écritures chrétiennes, tu les regarde à l'aune de la connaissance contemporaine
il y a quelque siècle n'importe quel chrétien, toi même nous expliquerais ses vues créationniste classique
Aujourd'hui nous sommes en 2015 et contrairement à certaine personnes je crois que la science nous apporte beaucoup de connaissances nouvelles sur la Vie (que les religions ont appelé Dieu), plusieurs d'entre elles croient même que les sciences ont tout faux et sont des ennemis de Dieu (le vie créatrice) si j'avait vécu il y a deux mil ans je vous expliquerait sans aucun doute mes vues créationniste classique qui s'enseignaient en ce temps vous avez raison sur ce sujet, mais comme mentionné plus haut nous sommes en 2015.

Citation :
Comment estimes-tu un livre (n'importe lequel) qui s'adresse aux gens de manière fausse et naïve sur leur environnement et qu'il soit nécessaire d'en falsifier le texte pour qu'il corresponde aux réalités ?

nous somme en 2015 et il me semble que tu ne sais pas "quoter" pas grave je ne suis permis de rectifier

mais tu modifies mon message et ne réponds pas a la question de base, c'est peut être gênant
quoi qu'on puisse dire, il y a un fait absolument incontournable, c'est que l'avancé de la connaissance fait toujours reculer l’hypothèse de dieu un peu plus loin dans ses retranchements, dans la zone de limite de la connaissance du moment

il est impossible de faire le total des argument fallacieux émis pour justifier la croyance, alors qu'elle se justifie simplement par le fait de se construire des mythes sensés soulager l'esprit

personellement, je te dirais simplement que jusqu’à maintenant l’hypothèse de dieu n'a été d'aucune utilité , ni pour expliquer le monde ni quoi que ce soit pour le pourquoi

comprends bien qu'a poser des question a la limite de la connaissance peut inciter a dire bien plus qu'on en sait, et qu'il y a une autre philosophie de vie qui est de dire : je ne sais pas , mais cela ne m'autorise pas a dire n'importe quoi


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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 21:41

dan 26 a écrit:

Je ne suis pas d'accord avec toi,  sur ce point pour un croyant cette hypothèse le rassure , le tranquillise .
Razz
tu n'a pas cité ni compris le texte "il est impossible de faire le total des argument fallacieux émis pour justifier la croyance, alors qu'elle se justifie simplement par le fait de se construire des mythes sensés soulager l'esprit"
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 21:53

Le spectacle quotidien de nos 2 Laurel et Hardy de l'athéisme se congratulant mutuellement, en bombant le torse, de leur très supérieur niveau de discernement, je m'en lasse décidément pas...
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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 22:38

Citation :Comment estimes-tu un livre (n'importe lequel) qui s'adresse aux gens de manière fausse et naïve sur leur environnement et qu'il soit nécessaire d'en falsifier le texte pour qu'il corresponde aux réalités ?
Je ne crois aucunement que les anciens falsifiaient les textes. Ils écrivaient seulement en raison de leurs connaissances au moment ou ils vivaient. Dire qu'ils falsifiaient ou qu'ils étaient naïf vis à vis des sciences modernes dans leurs textes est comme affirmer que les gens qui écrivaient sur les avions ou sur l'automobile il y a 50 ans falsifiaient la vérité. Ils se contentaient d'écrire ce qui' ils connaissait à leurs époques et ce par ce que ils n'étaient pas au courant des avancés scientifiques connues à ce jours. Tu as raison sur une chose, il semble que je ne sais pas comment ''quoter'' mais je sais très bien lire et comprendre que jamais tu n'approuvera une personne qui as une opinion différente de la tienne. Comme dans la politique mieux vaut mourir que d'admettre que l'opposition peut avoir raison.( ceci dis sans préjudices)

Ne t'en fais pas, comme dirait Galilée, toute les vérités sont facile à comprendre une fois qu'on les à découvertes et comprises mais pour les comprendre il ne faut surtout pas faire du vélo stationnaire comme font les extrémistes qui pense détenir la vérité absolus.
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Jeu 8 Jan 2015 - 23:11

Michel Paul a écrit:
Citation :
Comment estimes-tu un livre (n'importe lequel) qui s'adresse aux gens de manière fausse et naïve sur leur environnement et qu'il soit nécessaire d'en falsifier le texte pour qu'il corresponde aux réalités ?
Je ne crois aucunement que les anciens falsifiaient les textes. Ils écrivaient seulement en raison de leurs connaissances au moment ou ils vivaient. Dire qu'ils falsifiaient ou qu'ils étaient naïf vis à vis des sciences modernes dans leurs textes est comme affirmer que les gens qui écrivaient sur les avions ou sur l'automobile il y a 50 ans falsifiaient la vérité. Ils se contentaient d'écrire ce qui' ils connaissait à leurs époques et ce par ce que ils n'étaient pas au courant des avancés scientifiques connues à ce jours. Tu as raison sur une chose, il semble que je ne sais pas comment ''quoter'' mais je sais très bien lire et comprendre que jamais tu n'approuvera une personne qui as une opinion différente de la tienne. Comme dans la politique mieux vaut mourir que d'admettre que l'opposition peut avoir raison.( ceci dis sans préjudices)

Ne t'en fais pas, comme dirait Galilée, toute les vérités sont facile à comprendre une fois qu'on les à découvertes et comprises mais pour les comprendre il ne faut surtout pas faire du vélo stationnaire comme font les extrémistes qui pense détenir la vérité absolus.

ce n'est même pas question de n'avoir pas la même opinion, tu as même pu lire que j’admettais la croyance et même j'en donnais la raison .
je pense que tu inverse les rôles, je pose des question et tu trouve cela exagéré

je ne parlais pas de falsifier les textes mais de leur faire dire ce qu'ils ne disent pas  simplement pour que le textes collent aux réalités
je ne détiens pas la vérité, ou m'as tu vu parler de ce mot que je n'utilise jamais sauf pour le discréditer ?

il faudrait que tu apprennes à dialoguer avec des gens autres que des grenouilles de bénitiers, jusqu’alors tu fais comme la plus part des gens qui n'ont jamais rencontré une sereine opposition à la croyance : la preuve: tu t'attaque a moi au lieu de t'en prendre aux arguments
bah oui le monde se découvre par la connaissance et l’hypothèse de dieu n'est pas utile pour cela
le simple fait que je te dise  que je suis capable de dire "je ne sais pas " je sais a quel point c'est déstabilisant
C'est encore plus déstabilisant venant d'une personne qui blague sur Josué

je ne m'attaque pas a toi, je parle de la nature et de la bible et de ses contradictions rigolotes
je pense que tu as ton explication du mythe de Noé comme de celui de Josué

la petite graine que  dieu a mise  dans notre univers , tu la met ou tu veux, je te l'ai dit, mais si tu la mets à un endroit ou dieu est absent suite aux découvertes, tu la mettras où ensuite ...

Galilée cherchait a comprendre l'univers parce que selon lui, dieu l'avait rendu compréhensible, c'est bien ! C'est humble et noble pour son temps

Mais a chaque étape on met une intervention divine : lorsque Newton expliquent la force gravitationnelle, il s'en trouvent pour dire que le grand horloger est obligé d'intervenir sur les trajectoires. Puis les calculs s'affinant, cela marche tout seul
Je  présume qu'ils vont bien rigoler les lecteurs du futur à voir que certain mettent dieu comme créateur de la vie sur terre ou dans le big bang
j'aimerais bien l’éternité de l’âme pour bien rire quelques fois encore (des autres et de moi-même), seulement j'ai arrêté de prendre mes désirs pour des réalités depuis longtemps, je laisserais donc aux générations futures le soin d'en rire
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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Ven 9 Jan 2015 - 18:36

Dans les temps ancien, ne réalisant pas que la vie était une énergie vitale sur terre, ils donnèrent à cette énergie vitale le qualificatif de Dieu, ce qualificatif signifie l’être: qui était, qui est et qui sera.

Ne réalisant pas que la vie est esprit universel et que personne n’a vue autre chose que ses œuvres, ils ont au début donnés ce titre à des milliers d’hommes et femmes mortelles, vous n’avez qu’à lire les livres de mythologie pour découvrir plusieurs de ces noms.

Aujourd’hui par contre avec les connaissances que les humains ont acquises au cours des derniers siècles, ils devraient constater que la vie est une énergie vitale dont aucune espèce ne peut se passer sous peine de ne pas exister. Ils devraient de plus constater que tout ce qui à été créé sur terre est évidemment l’œuvre de la vie cette énergie vitale.

Si la vie n’existait pas dans vos parents, dans vos grands parents et dans vos ancêtres, que seriez-vous aujourd’hui? Si la vie comme énergie vitale n’était pas présente sur terre comment les architectes, les ingénieurs, les médecins, les professeurs, les soudeurs, enfin comme dans tout ce qui existe sur terre, cette énergie vitale que les humains appellent la Vie et que les religions appelle Dieu faute de réaliser que Dieu n’as pas créé la vie mais que la Vie est Dieu, rien n’existerait de vivant. Pas de carottes, aucun légume, aucun animal, aucune forme végétale, aucune forme marine, aucun oiseau, aucun humain, enfin absolument rien d’autre que de la matière inerte.

Lorsque l’on parle du Fils de Dieu vie universelle, il faut faire la différence d’avec le fils de l’homme qui n’était qu’un réceptacle individualisée pour la vie et ceci, seulement pour un temps de passage sur cette planète, tandis que l’esprit, la vie énergie vitale est éternelle, elle ne fait que se retirer de la forme qu’elle a prise.

Le Fils de Dieu est Pur esprit et énergie vitale. Personnes ne l’as jamais vu. Cette énergie vitale qui s’est incarnée dans le fils de l’homme nommé Jésus l’a quitté à l’âge de 33 an( tout comme cette énergie vitale que nous appelons la Vie), quitte toutes formes dans lesquels elle s'est incarnée.

Jésus représentait la Vie énergie vitale que les humains ont appelés Dieu. Pour diffuser son enseignement Jésus utilisait la Parole ou encore le verbe de Dieu (ce qui signifie la même chose), la Parole que d’autres humains dotés aussi de la Vie et de la Parole ont utilisés sous différentes formes (parlé, écrite et même chanté) pour diffuser l’enseignement de la Vie créatrice (appelé aussi le Créateur).

Vous devez admettre que sans la Vie et sans la Parole dont sont dotés les humains qui sont aussi dotés de la Vie et de la parole rien n’aurait été fait de ce qui a été fait.

Si quelqu'un peut me démontrer que la Vie, énergie vitale créatrice de toute chose n'existe pas, il démontrera à tous les croyants que Dieu n’existe pas et il ne nous restera qu'une chose à faire, cesser d'exister. Je ne fais pas d'illusion, quelqu'un vas essayer.
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Ven 9 Jan 2015 - 19:41

J'apprécie beaucoup, Michel Paul, vos développements sur la vie et la "divinité".

Vous évoquez, dans votre message précédent, ce qui est dit, dans les évangiles, sur "le fils de l'Homme" et "le fils de Dieu", deux dénominations réunies sur une même personne : un homme, un homme tellement "ordinaire", de condition humaine tellement obscure, que l'Histoire officielle n'en n'a pas eu connaissance.

Ce fait mérite, il me semble, d'être pris sérieusement en considération pour les leçons qu'on peut en tirer.

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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Ven 9 Jan 2015 - 20:26

@ Dan 26
Il n'a pas de plus sourd dans la vie qu'un sourd qui ne veut pas admettre qu'il est sourd.(Sans préjudices)

Vos réponses sont semblables aux réponses des extrémistes religieux excepté que les vôtres sont branchées sur la négation au lieu de l'être sur l'affirmation.

Si vous lisiez avec un esprit ouvert, un temps soit peu les rapports des Scientifiques de tout acabits, chimie, physique, médecine, astrophysique, science de la nature etc. et aussi les livres que l'on dit saints écrits par des érudits, vous changeriez sans doute d'opinion, mais j'en doute fortement car vous êtes convaincu tout comme les extrémistes religieux, que vous possédez la vérité absolue.

Avec tout le respect que je dois à mon frère en la Vie.
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Ven 9 Jan 2015 - 21:49

dan 26 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:

un homme, un homme tellement "ordinaire", de condition humaine tellement obscure, que l'Histoire officielle n'en n'a pas eu connaissance.
Et pourtant d'après les évangiles sa naissance  à été la cause d'un massacre d'enfants,  de la venue de mages d'orient (en peu de jours!!!!), d'une étoile qui a désigné l'étable (à défaut de GPS  ), d'etre reçu par des prêtres,  etc etc . Comment est ce possible  que l'histoire contemporaine n'en ai pas fait mention ?
Sauf si ces faits sont des mythes, qui sait ?
Non pas "d'après les évangiles" mais d'après le récit de la naissance de Jésus dans Mathieu ; un récit manifestement légendaire à but apologétique pour revendiquer le titre de Messie pour Jésus ; et ceci spécialement à l'adresse des juifs (Matthieu s'adresse aux juifs),
Citation :

comment un homme ordinaire aurait il pu créer une religion, sans Constantin ?

Il faut vraiment tout te réapprendre de l'histoire.

D'abord, ce n'est pas jésus qui a "créé" le christianisme mais Pierre Paul Jacques etc.

Et le christianisme n'a été fait religion d'Etat que 4 siècles après quand Constantin a compris qu'on ne pouvait plus le négliger comme force politique.

T'es bouché ou tu le fais exprès pour emmerder le monde ?
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Sam 10 Jan 2015 - 9:51

Dan, tu es jamais fatigué de te battre contre des moulins à vent ? La majorité des gens ne prennent pas les Ecritures pour argent comptant. Deja que les livres d'histoire eux memes sont rarement exempts d'une bonne dose d'idéologie...Quant aux gens qui prennent les récits bibliques littéralement, en quoi ca te regarde ? Tu as cessé de croire donc les autres doivent cesser de croire également ?
Pourquoi n'auraient ils pas droit d'avoir la foi ? Toi-même, tu as la foi. Tu crois en l'irrationnel. Tu crois, contre toute apparence et toute logique que tu peux arriver à les faire changer d'opinion! Tu crois en la toute puissance de la raison! Tu crois que la raison est capable d'embrasser la compréhension de la vie. Tu ne réalises même pas les limites internes à la raison. Ne faut il pas etre endoctriné pour croire que l'Univers puissent etre fidèlement représentés par des mots! Car la raison n 'est rien d'autre que ca, des mots articulés. Et c'est mots n'ont d 'autres valeurs que la foi que tu places en eux. Tu crois en la raison toute puissante, en les idées toutes puissantes comme on croyait auparavant au Dieu patriarcal. Et tu ne t en rends pas compte car toute la société fonctionne ainsi. On adore désormais des idées philosophiques et scientifiques comme des idoles. On adore la raison elle-même comme une déesse sans comprendre qu'elle n'est qu'un outil à la fois extremement puissant et extremement limité selon l'utilisation qu'on en fait. Etre croyant ce n'est pas croire en Dieu, Dan. Etre croyant , c 'est croire en n'importe quelle idée, que cette idée soit Dieu ou un chou-fleur ne change absolument rien. Croire c'est simplement placer un mot sur une perception.
Une fois que le mot est placé, on ne fait plus attention à la perception mais au mot et on s'attache au mot comme s'il etait la représentation exacte de la réalité. Voila ce qu est la réelle croyance: la croyance aux mots. Ne pas voir que les mots sont figés alors que la réalité est sans arret en mouvement.
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Dim 11 Jan 2015 - 0:40

spamoi a écrit:
Croire c'est simplement placer un mot sur une perception.
Une fois que le mot est placé, on ne fait plus attention à la perception mais au mot et on s'attache au mot comme s'il etait la représentation exacte de la réalité. Voila ce qu est la réelle croyance: la croyance aux mots. Ne pas voir que les mots sont figés alors que la réalité est sans arret en mouvement.

oui, c'est ce que je pensais en lisant le blabla(1) de certains sur cette page

Un étalement de choses subjectives ou de vues personnelles
C'est bien, la personne s'exprime sur ses perceptions ..... mais je ne sais pas si c'est discutable  puisque rien n'est affirmé , donc rien n'est contestable
C'est un peu comme si je parlais de mon ressenti lorsque je regarde les vagues courir (ou mourir) l'une après l'autre sur le sable de la plage une journée d'hiver  Very Happy


(1) excusez le terme, c'est ainsi que je l'ai ressenti mais ce n'est pas si péjoratif qu'on pourrait le penser
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Dim 11 Jan 2015 - 12:04

En fait j'utilisais le terme terme "perception" dans un sens très large, autant sensitif qu'intellectuel.
Ce que je voulais dire c'est que même ce qu'on nomme la raison est fortement subjectif. La raison, le mental, la pensée ne peut pas accéder à la vérité car la vérité est inaccessible. La raison ne peut que modeler des représentations spécifiques du Monde. A mon sens, la tradition scientifique de ces derniers siècles a crée le mythe de l'objectivité alors que la pensée est par essence subjective. La plupart de nos mécanismes de pensée sont inconscients, c'est la raison pour laquelle nous n'avons pas conscience de cette subjectivité. Ce que nous croyons souvent être notre pensée en action, c'est à dire notre pensée consciente, n'est en général elle-même que le resultat d'un traitement d'informations inconscients. Ce que nous nommons "notre reflexion" n'est en général que le resultat ou les dernieres operations d'un traitement mécanique de l'information effectué par le cerveau. Bien sur, comme tu le fais parfois remarquer, la science a créé des protocoles d'étude qui permette une relative dissociation entre l'experimentateur et l'objet de son étude mais cette dissociation n'est jamais qu'artificielle, ces protocoles étant basés aux-memes sur des presupposés subjectifs. Cela ne veut pas dire que la science est inefficace ou inutile, elle donne des résultats dans de nombreux domaines, mais elle est elle-même sa propre limite lorsqu'elle pense révéler une vérité absolue, car elle oublie de prendre une saine distance avec elle-même et laisser une place au doute.

Crévin a écrit:
C'est bien, la personne s'exprime sur ses perceptions ..... mais je ne sais pas si c'est discutable  puisque rien n'est affirmé , donc rien n'est contestable

Tu as raison, c'est difficilement discutable car les perceptions sont très personnelles mais en fait il en est exactement de même avec les arguments logiques car la pensée dialectique est tout aussi personnelle que les perceptions émotionnelles. Nous croyons nous comprendre car nous parlons la même langue mais la réalité est que nous parlons tous des languages interieurs différents. Le language est très utile pour la vie courante ou des domaines techniques mais dès qu'on sort de "passe moi le sel"  et "quel temps fera t il demain?", le language ne peut plus restituer la pensée des interlocuteurs car les mots n'ont pas les mêmes connotations, les mêmes charges émotionnelles, ni meme parfois la meme signification lorsqu'il s'agit de notion très subtile! Chacun croit que son opinion est plus juste car notre opinion est en générale cohérente avec notre experience mais nous oublions souvent que l'experience de notre interlocuteur est différente et qu'il a pareillement formé une opinion en cohérence avec sa propre experience. Voila pourquoi nous passons tous notre temps à nous engueuler et probablement aussi pourquoi les guerres sont inevitables
.
Bref, en résumé, discuter et debattre c'est amusant et ca fait passer le temps mais est ce que ca sert vraiment  à quelque chose.....mystère. Mais bon, ca fait partie du jeu de l'existence!
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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Lun 12 Jan 2015 - 15:41

Étant donné que je crois que la Vie est présente partout dans l'univers, qu'elle est une énergie vitale pour toute espèce végétale, animale, marine et humaine qui habitent l'univers.

Étant donné que je crois que sans la Vie, rien n'aurait été fait de qui a été fait, ni dans le monde végétal, marin, animal et humain depuis que ces formes vivante existent.

Étant donné que je crois sincèrement  que toutes les activités humaines, sciences, constructions  etc.  etc.  sont œuvres de la Vie qui habite et qui développe toutes les formes ou qu'elles soit dans l'univers.

Étant donné que je crois hors de tout doute que la Vie  [/i]qui a toujours existé ,qui existe et qui existera toujours[/i] est l'énergie suprême et vitale qui a façonné l'univers et que sans laquelle aucune activité ou action ne serait entreprise et développées.

Étant donné que je sais pertinemment bien que les terriens habitant la planète terre crurent à cause de leur ignorance des choses de la Vie, crurent ce qui suit:

je cite ici la bible sur le sujet de l'idolâtrie

(Ch.13) «  tout d'abord, insensés par nature furent tous les hommes qui ont méconnu Dieu (la Vie créatrice) ,et qui, partant des biens visibles, n'ont pas su arriver à celui qui est, qui en considérant les œuvres n'ont pas su reconnaître l'artiste » (La Vie créatrice).

« mais, c'est soit le feu, soit le vent, soit l'air rapide, soit le cercle des astres, soit l'eau impétueuse, soit les flambeaux des cieux, ( surtout le soleil ) qu'ils ont considérés comme des dieux, les régents du monde».

« Si charmés par leur beauté, ils les ont pris pour des dieux, qu'ils sachent combien meilleur est leur créateur, car (elle la Vie), l'auteur de la beauté qui les a créés».

« S'ils ont été terrifiés par leur puissance et leur force, qu'ils comprennent par là combien plus puissant est la source. Car c'est en partant de la grandeur et de la beauté des créatures, que, par analogie, on arrive à contempler celui (La Vie créatrice) qui les a appelés à l'existence».

« Cependant, sur ceux-ci ne retombe qu'un reproche léger, car peut-être s'égarent-ils en cherchant (l’identité) de Dieu et en voulant le trouver».

« Vivant au milieu de ses œuvres ils les explorent, se laissant circonvenir par les apparences, car les choses visibles sont belles»
.
«Tout de même, ils ne sont pas excusables».

« Car, si leurs sciences a pu arriver à scruter le monde, comment n’ont-ils pas découvert son maître».

Étant donné que je crois sincèrement que les humains ont appelé "Dieu" les forces de la nature et que les noms humains qu'ils leurs ont attribués( exemple: Yahweh, Brama, Allah Jéhovah, ou encore toutes autres noms) sont des noms qui leurs  à été attribués par des humains absolument sincères.

Je crois donc sincèrement que la Vie créatrice est un être (force Vitale) toute puissante, omniprésente et intelligente et que cette vie Créatrice sans laquelle les humains n'existeraient pas, ne seraient rien du tout et ne pourraient évidemment rien entreprendre,  je crois donc que L'énergie vitale peut être considéré comme étant l'énergie suprême et donc le Dieu de cet univers.

Si vous désirez suivre ma pensée un peu plus loin, voici un lien sur lequel vous pourrez télécharger un manuscrit difficile à suivre pour quelques-uns mais que tous peuvent comprendre. Il suffit d'y mettre un peu d'effort.

Ce manuscrit de 260 pages est totalement gratuit.
Lien: www.revelationmichel.com

Amicalement  Michel


Dernière édition par Michel Paul le Lun 12 Jan 2015 - 15:48, édité 2 fois (Raison : Lien:www.revelationmichel.com)
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Lun 12 Jan 2015 - 17:00

Il y a Dieu et les dieux, où est le problème ? les dieux étant des attributs partiels, limités de la puissance divine infinie, il n'est pas interdit d'entrer en contact avec les dieux qui sont représentables, il n'y a aucun mal pour l'homme à se contempler les qualité, les forces et les fonctions divines sur des plans de conscience supérieurs, bien au contraire c'est une voie authentique qui a fait ses preuves, la voie progressive qui mène aussi à l'Indicible. Alors que Dieu est au-delà de tout attribut, de toute qualité, indicible, tant que nous-mêmes, pensons être des individus séparés pourvus d'un Ego, alors nous ne pouvons pas entrer en contact avec l'indicible, mais nous pouvons entrer en contact avec ses émanations partielles qui sont les dieux. C'est seulement lorsque l'homme a abandonné tous les concepts mentaux, tout sens de l'Ego que Dieu se révèle en Soi, à travers son émanation qui est l'Âme divine. Alors l'âme humaine ne fait plus qu'une avec l'âme divine.
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Lun 12 Jan 2015 - 18:24

J-P Mouvaux a écrit:
T'es bouché ou tu le fais exprès pour emmerder le monde ?


J'opte pour les deux, tu peux supprimer le "ou"
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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Lun 12 Jan 2015 - 20:17

Dites et pensez ce que vous voulez, c'est votre libre choix et votre liberté d'expression qui est en cause, et je n'ai rien contre. Ce que j'ai affirmé par contre, est basé sur une vie entière d'études de philosophie, de diverses sciences de plusieurs religions de diverse croyances  et aussi surs des milliers d'observations diverses au travers le monde (comme indiqué sur mon profile je suis maintenant âgé de 74 ans allant sur 75) et que ce qui précède dans mon précédent message me donne le droit à une opinion qui est aussi bonne et surtout aussi  peut' être plus logique pour ceux s'y arrête (sincèrement)  que celle de n'importe opinions sur ces forums.

Si vous trouvez que mon opinions est erronée présentez m' en une autre qui sera aussi logique et je vous promet sincèrement que je l'étudierez attentivement présentez moi comment le fait de croire en plusieurs Dieux  peu apporter la paix sur terre aussi surement que ces simples parole qui furent prononcées par un être vivant qui dis :Aimez-vous les uns les autres, tel est la volonté de la vie, que plusieurs appelle Dieu .

Remarquez que vous pouvez croire en plusieurs Dieux qui  sont limités et nécessairement pas aussi tout aussi puissant et omniscients que la Vie et vous aimer quant même les uns les autres.

Il faut réaliser par contre que  l'histoire de la vie n'est pas seulement l'histoire de la terre mais celle de l'univers tout entier. Cet univers duquel nous sommes partie intégrante, nous seront surement dans quelques années ou siècles(selon les sciences et selon moi) appelé à visiter, ont des habitants ayant la Vie.

Je souhaites aussi ardemment que si dans le futur, une personne se présente sur terre ayant une apparence d'un fils d'homme, nous ne nous mettrons pas à genoux et ne l'adorons pas en croyants qu'il est Dieu et ce même si sa sciences est beaucoup plus avancés que la nôtre. Si par contre un tel personnage se présente S.V.P. ne tirons pas dessus avec nos armes sans d'abord savoir ses intentions.


Dernière édition par Michel Paul le Lun 12 Jan 2015 - 20:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment vous representez-vous Dieu ?   Lun 12 Jan 2015 - 20:35

Michel, quel est pour toi l'attribut essentiel de ce que tu appelles la Vie ?
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Comment vous representez-vous Dieu ?
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