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 Le nom de Dieu dans la Bible

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florence_yvonne
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MessageSujet: Le nom de Dieu dans la Bible   Mar 26 Juil 2011 - 14:09

Le nombre de fois ou le nom "Dieu' figure dans la Bible

Ancien testament

Genèse : 201
Exode : 104
Lévitique : 48
Nombres : 31
Deutéronome : 296
Josué : 61
Juges : 52
Ruth : 2
Samuel (1)
Samuel (2) : 52
Roi (1) : 83
Roi (2) : 70
Chroniques 254
Esdras : 81
Néhémie : 67
Job : 138
Psaumes 373
Proverbes : 6
Ecclésiaste : 37
Jérémie : 106
Lamentations : 1
Ezéchiel : 32
Daniel : 52
Osée : 26
Joël : 10
Amos 13
Jonas : 14
Michée : 10
De Nahum à Malachie : 33
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Mar 26 Juil 2011 - 14:13

Nouveau testament : 1198

Où je veux en venir ? quand on parle de Dieu on ne dit pas Yahvé ou Jéhovah, on dit Dieu, si quelqu'un ne me crois pas, je lui propose d'éplucher ses messages et de comparer le nombre de fois où dans la discutions pour parler de Dieu, il a utilisé le nom "Dieu" et le nombre de fois où il a utilisé un autre nom
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mossie
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Mer 3 Aoû 2011 - 19:33

florence_yvonne a écrit:
Nouveau testament : 1198

Où je veux en venir ? quand on parle de Dieu on ne dit pas Yahvé ou Jéhovah, on dit Dieu, si quelqu'un ne me crois pas, je lui propose d'éplucher ses messages et de comparer le nombre de fois où dans la discutions pour parler de Dieu, il a utilisé le nom "Dieu" et le nombre de fois où il a utilisé un autre nom
Florence, je voudrai juste préciser que le mot 'dieu', avec ou sans majuscule, n'est pas un nom propre. C'est ainsi qu'on appelle toutes les divinités lorsqu'on ne les désigne pas par leur nom !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Jeu 4 Aoû 2011 - 16:00

Tout nom commun auquel on ajoute une majuscule devient un nom propre, La marque du nom propre est la majuscule.

Quelques exemples de nom commun qui sont devenus des nom propre

clémence donne le prénom Clémence
prudence donne le prénom Prudence
pierre donne Pierre
rose devient Rose
victoire devient Victoire
olivier devient Olivier
marguerite devient Marguerite
madeleine devient Madeleine

Je continue uniquement avec les prénoms enlevez la majuscule et vous retrouverez le nom commun dont il est tiré

Désiré
Narcisse
Patience
Mélodie
Honoré
Blanche
Aimé
Sauveur
Modeste
Clément
Dieu

Et la liste est loin d'être exhaustive
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Jeu 4 Aoû 2011 - 18:03

florence_yvonne a écrit:
Tout nom commun auquel on ajoute une majuscule devient un nom propre, La marque du nom propre est la majuscule.
Je crains que ça ne soit pas aussi simple que ça, du moins concernant la Bible, car le fait de mettre une majuscule au mot dieu dans les traductions n'en fait pas un nom propre mais seulement une façon de préciser qu'on parle du dieu des juifs et des chrétiens (lorsque son nom qui est YHWH n'est pas précisé) par rapport aux autres dieux. Il ne faut pas oublier que rien dans la Bible hébraïque ne laisse entendre que le mot dieu (elohim), quelque soit la divinité qu'il désigne, serait un nom propre !
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Jeu 4 Aoû 2011 - 18:18

Le mot "dieu" désigne la divinité, entendue comme unique, dans les langues indo-européennes.

Dans les langues sémitiques, c'est "El", "elohim" au pluriel.

Dans le Coran, Allah est promu dieu unique, c'est pourquoi les musulmans y mettent une majuscule ; de même que les chrétiens mettent une majuscule à leur "Dieu", considéré comme le seul dieu.
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mossie
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Jeu 4 Aoû 2011 - 23:57

J-P Mouvaux a écrit:
Le mot "dieu" désigne la divinité, entendue comme unique, dans les langues indo-européennes.

Dans les langues sémitiques, c'est "El", "elohim" au pluriel.

Dans le Coran, Allah est promu dieu unique, c'est pourquoi les musulmans y mettent une majuscule ; de même que les chrétiens mettent une majuscule à leur "Dieu", considéré comme le seul dieu.
Donc, nous sommes d'accord. Le mot dieu n'est pas un nom propre, même avec un D majuscule !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Ven 5 Aoû 2011 - 12:57

mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Le mot "dieu" désigne la divinité, entendue comme unique, dans les langues indo-européennes.

Dans les langues sémitiques, c'est "El", "elohim" au pluriel.

Dans le Coran, Allah est promu dieu unique, c'est pourquoi les musulmans y mettent une majuscule ; de même que les chrétiens mettent une majuscule à leur "Dieu", considéré comme le seul dieu.
Donc, nous sommes d'accord. Le mot dieu n'est pas un nom propre, même avec un D majuscule !

Moi je ne suis pas d'accord Dieu est un être unique, regardez quand les nom de famille ont été attribué aux français, souvent on a prit le métier d'une personne, on à rajouté une majuscule et c'est devenu sont nom de famille, ou alors on a pris leurs lieu d'habitation et on a fait la même chose, c'est ainsi que l'on voit des familles dupont, Dumas,

Vous avez aussi Depardieu,

C'est par le même mécanisme que dieu est devenu Dieu

http://www.geopatronyme.com/cdip/originenom/surnoms.html

J'ai trouvé un bible du XVIeme siècle où Dieu est appelé Dieu

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k53708d/f792.image
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Ven 5 Aoû 2011 - 15:18

florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Le mot "dieu" désigne la divinité, entendue comme unique, dans les langues indo-européennes.

Dans les langues sémitiques, c'est "El", "elohim" au pluriel.

Dans le Coran, Allah est promu dieu unique, c'est pourquoi les musulmans y mettent une majuscule ; de même que les chrétiens mettent une majuscule à leur "Dieu", considéré comme le seul dieu.
Donc, nous sommes d'accord. Le mot dieu n'est pas un nom propre, même avec un D majuscule !

Moi je ne suis pas d'accord Dieu est un être unique
Certes, mais Dieu n'est pas son nom !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Ven 5 Aoû 2011 - 15:34

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Le mot "dieu" désigne la divinité, entendue comme unique, dans les langues indo-européennes.

Dans les langues sémitiques, c'est "El", "elohim" au pluriel.

Dans le Coran, Allah est promu dieu unique, c'est pourquoi les musulmans y mettent une majuscule ; de même que les chrétiens mettent une majuscule à leur "Dieu", considéré comme le seul dieu.
Donc, nous sommes d'accord. Le mot dieu n'est pas un nom propre, même avec un D majuscule !

Moi je ne suis pas d'accord Dieu est un être unique
Certes, mais Dieu n'est pas son nom !

Tu as jeté un œil sur la Bible que j'ai mis dans mon dernier message ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Ven 5 Aoû 2011 - 17:02

mossie a écrit:
Dieu n'est pas son nom !
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne. De même que "Violette" est le nom qu'on donne à certaines personnes qui sont douces comme des violettes
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Sam 6 Aoû 2011 - 15:53

florence_yvonne a écrit:
Tu as jeté un œil sur la Bible que j'ai mis dans mon dernier message ?
Quel(s) verset(s) devrai-je lire particulièrement ?
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Sam 6 Aoû 2011 - 15:55

J-P Mouvaux a écrit:
mossie a écrit:
Dieu n'est pas son nom !
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne.
C'est plutôt le mot par lequel ils le désignent, mais ce n'est pas son nom pour autant, car d'après la Bible Dieu a un nom, et ce nom n'est pas Dieu !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Sam 6 Aoû 2011 - 18:18

mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
mossie a écrit:
Dieu n'est pas son nom !
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne.
C'est plutôt le mot par lequel ils le désignent, mais ce n'est pas son nom pour autant, car d'après la Bible Dieu a un nom, et ce nom n'est pas Dieu !

Par pitié ne me dit pas que Dieu s'appelle Jéhovah
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Dim 7 Aoû 2011 - 15:47

Notre nom est une convention humaine qui nous permet de vivre en société. Quand on m'appelle par mon prénom, je tourne la tête. Quand j'étais petit, mes parents l'employaient pour me dire de manger ma soupe. Attribuer à Dieu un nom est de l'anthropomorphisme. Pourquoi en aurait-il un? Marie qui parait-il est sa maman lui a-t-elle un jour demandé de manger sa soupe?
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Dim 7 Aoû 2011 - 16:05

Lucael a écrit:
Marie qui parait-il est sa maman lui a-t-elle un jour demandé de manger sa soupe?
Certainement... Mais a-t-elle dit: "Jésus, mange ta soupe" ou bien "Emmanuel, mange ta soupe"? Ou encore, énervée: "Tu vas la manger cette soupe, nom de toi-même"?

Fibo.
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Dim 7 Aoû 2011 - 17:53

florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne.
C'est plutôt le mot par lequel ils le désignent, mais ce n'est pas son nom pour autant, car d'après la Bible Dieu a un nom, et ce nom n'est pas Dieu !
Par pitié ne me dit pas que Dieu s'appelle Jéhovah
Dieu s'appelle YHWH (יהוה). Dans nos langues occidentales on l'écrit et on le prononce de différentes façons dont Jéhovah, c'est ainsi. En ce qui me concerne j'ai une préférence pour Yahweh !
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Lun 8 Aoû 2011 - 9:34

mossie a écrit:

Dieu n'est pas son nom
Pas plus qu'Allah, God ou autres...

JPM a écrit:
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne. De même que "Violette" est le nom qu'on donne à certaines personnes qui sont douces comme des violettes
"Dieu" est tout de même une variante particulière exprimant une idée de "clarté"

Aussi loin que nous puissions remonter pour comprendre l'origine de l'étymologie du mot "dieu", nous savons qu'il exprime l'idée de "Jour", lumière, ou tout autre expression désignant la luminosité...
LunDI/LuneDI = Jour de la lune etc
florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
mossie a écrit:
Dieu n'est pas son nom !
C'est le nom que lui donnent ceux qui croient que c'est une personne.
C'est plutôt le mot par lequel ils le désignent, mais ce n'est pas son nom pour autant, car d'après la Bible Dieu a un nom, et ce nom n'est pas Dieu !
Par pitié ne me dit pas que Dieu s'appelle Jéhovah
Pourquoi pas, si certains préfèrent cette appellation?
La lettre "J" est une invention médiévale utilisée comme une sorte de « i cédille »,
Clic sur →Voir article Étymologie pour l'origine de la lettre "J"
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Lun 8 Aoû 2011 - 14:02

Certains appellent Dieu Papa
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Lun 8 Aoû 2011 - 19:45

florence_yvonne a écrit:
Certains appellent Dieu Papa
Papa ou père ? Mais tu n'en déduis tout de même pas que le nom de Dieu est papa ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Mar 9 Aoû 2011 - 14:10

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tu as jeté un œil sur la Bible que j'ai mis dans mon dernier message ?
Quel(s) verset(s) devrai-je lire particulièrement ?

Le plus possible
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Mar 9 Aoû 2011 - 14:15

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Certains appellent Dieu Papa
Papa ou père ? Mais tu n'en déduis tout de même pas que le nom de Dieu est papa ?

Je dis que certaines personne ainsi que certaine Bibles appellent Dieu Papa

Si quelqu'une connait la traduction où Jésus appelle Dieu papa cela m'arrangerait car je ne m'en souviens plus
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Sam 13 Aoû 2011 - 20:26

florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Certains appellent Dieu Papa
Papa ou père ? Mais tu n'en déduis tout de même pas que le nom de Dieu est papa ?

Je dis que certaines personne ainsi que certaine Bibles appellent Dieu Papa

Si quelqu'une connait la traduction où Jésus appelle Dieu papa cela m'arrangerait car je ne m'en souviens plus
Donc tu ne devrais pas dire certaines Bibles, mais une certaine traduction. Quand aux gens qui appellent Dieu papa, jusqu'à preuve du contraire ils sont aussi rares que l'Arlésienne !
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Sam 13 Aoû 2011 - 20:34

mossie a écrit:
Mais tu n'en déduis tout de même pas que le nom de Dieu est papa ?
Au 19e siècle, personne n'appelait son père "papa", mais Père. C'est donc tout à fait compatible avec la façon dont Jésus appelle Dieu dans les évangiles.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le nom de Dieu dans la Bible   Dim 14 Aoû 2011 - 11:53

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Certains appellent Dieu Papa
Papa ou père ? Mais tu n'en déduis tout de même pas que le nom de Dieu est papa ?

Je dis que certaines personne ainsi que certaine Bibles appellent Dieu Papa

Si quelqu'une connait la traduction où Jésus appelle Dieu papa cela m'arrangerait car je ne m'en souviens plus
Donc tu ne devrais pas dire certaines Bibles, mais une certaine traduction. Quand aux gens qui appellent Dieu papa, jusqu'à preuve du contraire ils sont aussi rares que l'Arlésienne !

Je te présente l'arlésienne : Christophe

Je suis épuisé,
Je me suis noyé dans mes larme
A force de pleurer, Mes yeux se sont usés.
J’ai usé toute ma réserve d’armes.
Seigneur, j’ai parcouru tous les sentiers d’océan
Mes ennemis me tirent par millier des flèches
Je recule et je tombe dans le néant.
Pour sortir, j’ai grimpé à main nue,
Là haut dans cette montagne.
J’ai crié et j’ai dit,
Regarde ma vie Papa,
Sans toi, ma vie n’a aucun intérêt.

-------------------------

Boulimique de l' amour
Triste car il ne la trouve pas
Passioné par la mort
Ou sont ses amie?
Ou est ce Dieu?

Déçu par le monde
Je ne connaitrais jamais l' amour,
Et si je me trompe?

Je pleure devant ce Dieu,
Qu' il ne peut m' aidée
Faible face a ces grands.

Dieu envoya ses anges,
Il me donna de l' amour,
Il me donna Une famille
Qui me donna l' amours chacque jours.
Pardonne moi oh pére!
T' avoir douté, je t' aime papa.

Jésus appelle Dieu "Abba" que veut dire ce mot ?

Dans l’Église primitive, saint Paul a bien compris cette caractéristique du Dieu des chrétiens :

Dans l’Épître aux Galates, il écrit à ceux-ci : « Dieu a envoyé dans nos cœurs l’Esprit de son Fils qui crie Abba (papa) » (Ga 4,6);
Dans l’Épître aux Romains : « vous avez reçu un esprit de fils adoptifs qui nous fait nous écrier Abba » (Rm 8,15);
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