Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyLun 8 Aoû 2011 - 15:17

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'ai surtout compris que tu ne me réponds pas

Sinon un peu d'humilité ne te ferait pas de mal

J'ai tout simplement voulu dire que si je fais toute cette exégèse c'est pour légaliser un mariage entre un musulman et une déiste..Et tu sais a qui je pense...

Mais bien sur que si c'est permis pour une athée ça l'est encore plus pour une déiste..Il faut tout simplement qu'elle soit issue de la civilisation judéo chrétienne..

Moi, si j'épouse un musulman, refusant toutes les religion, il est évident que mes enfant seront élevé hors toute religion, c'est d'ailleurs ce que j'ai fais avec mon fils ce qui n'a pas posé de problème à mon mari vu qu'il est athée
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyLun 8 Aoû 2011 - 15:23

Si Mansour a écrit:
Mélissa a écrit:
Je veux bien te croire, seulement aurait-tu d'autres avis, de savants musulmans par exemple, qui vont dans ton sens ? J'ai beau chercher, je ne trouve pas..

C'est a vous de nous montrer ou as tu lu que le mariage avec une chrétienne ou une juive est permis a un musulman en raison de leur religion et non de leur culture..Donnez nous le nom d'un seul exégète qui a pu dire cela...

Salam alaykoum,
Je n'ai pas dis en raison de leur religion, j'ai dis en raison de leur croyance en un Dieu unique.
Le Coran fait mention d'un mariage entre croyant et croyante, peut-on considéré une athée comme croyante ? Et peut importe son appartenance à une civilisation.

"…Les croyants ne sont pas permis aux incroyantes et les incroyants ne sont pas permis aux croyantes." Sourate 60, verset 10

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyLun 8 Aoû 2011 - 15:38

Salam alaykoum,

C'est bien ça le problème, une athée ne fait pas partie d'entre les chrétiens même si elle est issue une civilisation chrétienne.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyLun 8 Aoû 2011 - 16:02

Salam alaykoum,
Désolée pour le double post, je viens de trouver quelque chose de très intéressant dans un livre que j'ai à propos du verset que j'ai cité plus haut:

"…Les croyants ne sont pas permis aux incroyantes et les incroyants ne sont pas permis aux croyantes." Sourate 60, verset 10

Le terme "incroyant" ne traduit que très imparfaitement l'expression coranique "kâfir". Nous l'avons toutefois maintenu avec l'emploi de guillemets du fait de son usage constant dans les traductions, de même les équivalents plus imparfaits encore, "mécréant" et "athée". Kâfir, désigne celuiqui cache volontairement une chose connue, il conviendrait donc de la rendre "dénégateur" dérivé ancien du verbe dénier. Dans le contexte, il s'agit de celui qui dénie l'existence de Dieu. En effet, pour le Coran, tout homme possède au fond de lui même la prescience de l'existence divine. Seul le jeu de sa conscience, de son ego, pourra l'ammener à enfouir cette connaisance en son inconscient et à se déclarer, à tord, incroyant. Ce raisonnement, poussé en sa logique, donne à penser que l'athéisme n'a pas de réalité mais est seulement un leurre du coeur par l'esprit. Le Coran affirme au demeurant que l'être n'a pas d'autre choix, fondamentalement que de croire en Dieu:
S51.V56 "Nous n'avons créé l'homme que pour qu'il M'adore". Ainsi, l'athéisme représente une déviation et non une négation.


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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 1:06

Salam alaykoum, voilà ce que j'ai trouvé:

Question


Comment l’islam voit-il le mariage du musulman avec une non-musulmane, notamment en Occident ?

Réponse du Conseil Européen de la Fatwâ et de la Recherche


Au Nom de Dieu, louanges à Dieu et paix et bénédictions sur le Messager de Dieu.

Le Conseil Européen de la Fatwâ et de la Recherche s’est penché sur la question du mariage avec des non-musulmanes et a examiné les diverses études qui ont été menées sur cette question. Après délibération, le Conseil a atteint les conclusions suivantes :

Premièrement, une femme scripturaire désigne toute femme croyant en une religion d’origine céleste comme le judaïsme ou le christianisme. Elle croit, dans l’ensemble, en Dieu, en Ses Messages, et à la Demeure Dernière. Elle n’est ni athée, ni relapse, ni adepte d’une religion sans lien connu avec le Ciel.

[...]

Deuxièmement, il y a des critères que l’on doit prendre en compte lorsqu’on entreprend d’épouser une femme scripturaire :

-S’assurer qu’elle est bien scripturaire, au sens précisé précédemment.

Ainsi, il est notoire que toute femme occidentale, née de parents chrétiens, n’est pas nécessairement chrétienne à son tour. De même, toute femme ayant grandi dans un milieu chrétien n’est pas nécessairement chrétienne. Elle peut, en effet, être une communiste matérialiste, ou adepte d’une religion non reconnue aux yeux de l’islam, telle que le bahâ’isme.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 12:42

Si Mansour a écrit:

Mais on pourrait trouver des femmes ayant encore des restes de message divin, de chasteté et de connaissance du Dieu Unique. Le mariage de l’une d’elles avec un musulman peut être pour elle un point d’entrée pour connaître l’islam et pourquoi pas le respecter et même l’embrasser.

Salam alaykoum,
Je suis d'accord avec ce que tu as dit, seulement ça me semble plus que clair, en plus d'être chrétienne il faut impérativement qu'"Elle croit, dans l’ensemble, en Dieu, en Ses Messages, et à la Demeure Dernière. Elle n’est ni athée, ni relapse, ni adepte d’une religion sans lien connu avec le Ciel."
Donc, même si elle a eu connaissance du Dieu Unique, qu'elle est chaste, vertueuse et tout ça et qu'elle ne croit pas en Dieu, le mariage est interdit selon la Fatwâ.

Après je ne dis pas que ça ne peux pas lui être bénéfique etc... seulement c'est interdit.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 14:32

Mélissa a écrit:
Si Mansour a écrit:

Mais on pourrait trouver des femmes ayant encore des restes de message divin, de chasteté et de connaissance du Dieu Unique. Le mariage de l’une d’elles avec un musulman peut être pour elle un point d’entrée pour connaître l’islam et pourquoi pas le respecter et même l’embrasser.

Salam alaykoum,
Je suis d'accord avec ce que tu as dit, seulement ça me semble plus que clair, en plus d'être chrétienne il faut impérativement qu'"Elle croit, dans l’ensemble, en Dieu, en Ses Messages, et à la Demeure Dernière. Elle n’est ni athée, ni relapse, ni adepte d’une religion sans lien connu avec le Ciel."
Donc, même si elle a eu connaissance du Dieu Unique, qu'elle est chaste, vertueuse et tout ça et qu'elle ne croit pas en Dieu, le mariage est interdit selon la Fatwâ.

Après je ne dis pas que ça ne peux pas lui être bénéfique etc... seulement c'est interdit.

Admettons que l'épouse soit témoin de Jéhovah je suis sure qu'elle refusera de donner à ses enfants une éducation musulmane.


Dernière édition par florence_yvonne le Mar 9 Aoû 2011 - 14:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 14:35

Salam alaykoum,
l'épouse ne peut pas être TJ car les TJ ne se marient qu'entre eux.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 14:37

en principe les musulmans de même, alors envisageons une exception

Si on peut envisager qu'un musulman épouse une athée on peut envisager qu'il épouse une témoin de Jéhovah
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 14:47

Salam alaykoum,
Les musulmans ne se marient pas qu'entre eux, il y a beaucoup de mariage mixtes.
Les TJ sont très strictes à ce sujet et ne se marient vraiment qu'entre eux.
Le problème c'est que depuis tout à l'heure j'essaye de démontrer que le mariage entre un musulman est une athée n'est pas possible.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 15:20

Je pense que le mariage entre un musulman et une déiste ne l'est pas non plus, puisque les déistes ne font pas parti des "gens du livre"
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 15:37

Salam alaykoum,
Je pense aussi, selon moi et ce que j'ai pu lire le mariage musulman et autorisé seulement avec une musulmane, une chrétienne croyante ou une juive croyante.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 15:39

Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
Je pense aussi, selon moi et ce que j'ai pu lire le mariage musulman et autorisé seulement avec une musulmane, une chrétienne croyante ou une juive croyante.

Le problème c'est que je doute qu'une chrétienne croyante ou une juive croyante accepte de donner à ses enfant une éducation musulmane.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 15:44

Salam alaykoum,
Oui c'est possible c'est pour ça que la plus part du temps la femme chrétienne ou juive se converti à l'Islam après le mariage.

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 16:13

Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
Oui c'est possible c'est pour ça que la plus part du temps la femme chrétienne ou juive se converti à l'Islam après le mariage.


Une chrétienne croyante ou une juive croyante ne se convertirons jamais à l'islam sinon cela veut dire qu'elles n'étaient pas si croyante que cela en leur religion et pourquoi est-ce que ce ne serait pas le musulman qui se convertirait au christianisme ou bien au judaïsme ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 16:25

Salam alaykoum,
pourtant c'est ce qui arrive très souvent car de nos jours elles sont bien rares les chrétiennes dites croyantes qui connaissent et qui sont réellement attachés à leur religion.
Rien n'empêche un musulman de se convertir au christianisme ou au judaïsme s'il le souhaite, mais généralement les musulmans sont beaucoup plus dans l'esprit de la religion que les chrétiens surtout au niveau de la famille.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 18:44

Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
pourtant c'est ce qui arrive très souvent car de nos jours elles sont bien rares les chrétiennes dites croyantes qui connaissent et qui sont réellement attachés à leur religion.
Rien n'empêche un musulman de se convertir au christianisme ou au judaïsme s'il le souhaite, mais généralement les musulmans sont beaucoup plus dans l'esprit de la religion que les chrétiens surtout au niveau de la famille.

Ça, c'est un a-priori
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 18:48

Salam alaykoum,
C'est juste mon avis personnel évidemment, de ce que j'ai pu voir jusque là.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 18:56

Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
C'est juste mon avis personnel évidemment, de ce que j'ai pu voir jusque là.

Tu es jeune garde l'esprit ouvert et ne crois pas tout ce que l'on te dit
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 19:04

Salam alaykoum,
je garde bien sûr l'esprit ouvert, pas de souci pour ça, et l'on ne m'a rien dit du tout je me fais ma propre opinion tout seule.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 9 Aoû 2011 - 19:24

Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
je garde bien sûr l'esprit ouvert, pas de souci pour ça, et l'on ne m'a rien dit du tout je me fais ma propre opinion tout seule.

attends de faire quelques expériences avant de te faire une opinion
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 11 Aoû 2011 - 14:05

Si Mansour a écrit:
Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,
Je pense aussi, selon moi et ce que j'ai pu lire le mariage musulman et autorisé seulement avec une musulmane, une chrétienne croyante ou une juive croyante.

Il faut tout simplement que cette femme soit d'origine de la civilisation Judéo-Chrétienne mais qu'elle en soit quand même imprégnée clairement des traditions. Les femmes de nos temps au travers des trois religions ne respectent pas nécessairement les sources originelles de leurs religions respectives. Cela apparaît nettement dans leurs quotidien tel qu'il est vécu dans le monde d'aujourd'hui. Par ailleurs il faut également comprendre aussi que pour la musulmane il faut tout simplement qu'elle soit baignée dans une education musulmane comme c'est le cas pour les familles judéo-chrétienne fussent-elles athées....

Il faut savoir marier le sens de la religion exigée dans le mariage aussi bien en la foi de l'existence du divin que le fait d'adhérer tout simplement à une communauté religieuse particulière comme les gens du livre. les gens du Livre sont ceux qui avaient un Livre révélé comme les chrétiennes et les juives: même si elles croient par la suite que Jésus est un Dieu, ou qu'elles croient à la trinité qui sont pourtant une grave déviation menant a la plus grande mecreance. Car le verset du Coran est général et ouvert en ce qui concerne ces femmes.


Que penses-tu d'un musulman qui se converti au christianisme pour épouser la femme chrétienne qu'il aime ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 11 Aoû 2011 - 18:28

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Que penses-tu d'un musulman qui se converti au christianisme pour épouser la femme chrétienne qu'il aime ?

Un musulman n'a pas besoin de se convertir pour enfin se marier avec une chrétienne qu'il aimerait. Ce n'est point interdit en Islam..A moins que ce soit seulement elle personnellement qui lui pose cette condition alors là il doit refuser...Sinon son Islam n’était basé que sur du faux..Car rien au monde et a ce qu'il contient ne doit séduire le croyant en le poussant a abandonner sa profession de foi....


Donc que la chrétienne se convertisse, c'est normal, mais que le musulman se convertisse c'est impossible, inenvisageable ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 11 Aoû 2011 - 22:45

Et que pensez-vous d'un musulman qui apostasie l'islam pour épouser une athée ou une déiste ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyLun 15 Aoû 2011 - 14:47

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et que pensez-vous d'un musulman qui apostasie l'islam pour épouser une athée ou une déiste ?

L'athée ou la déiste étant libre de tout devoir envers la divinité ne pose jamais cette condition aux croyants et donc je ne pense vraiment pas que celui puisse se produire quelque part..

Tu ne penses pas ? c'est donc une opinion toute personnelle
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMar 16 Aoû 2011 - 18:52

Salam alaykoum,

L’Islam est très claire sur le mariage, arrêtez de donné vos interprétation.

Quand on parle de femme chrétienne ou juive, on parle d’une femme qui a fait son attestation de foi pour une de ces deux religions, qui suit ou plutôt pratique ca religion.

C’est comme pour les musulmans, on parle de plus en plus de musulman non pratiquent ou même d’un musulman égarer, c’est du n’importe quoi, il n’y a pas de musulman non pratiquant, relisez la définition du mot ISLAM :

Le mot « islam » est la translittération de l’arabe الإسلام, islām signifiant : « soumission », « allégeance », sous-entendant « à Dieu ». Il s'agit d'un nom d'action (en arabe اسم فعل ism fi'l), dérivé d'un radical sémitique, s.l.m qui désigne l'acte de se soumettre d'une manière volontaire, de faire allégeance.

Le nom d'agent (en arabe اسم فاعل ism fā'il) dérivé de cette racine est مُسْلِم muslim « celui qui se soumet » (http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam)

Amicalement
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 14:12

Tu ne parles pas du cas où l'épouse refuse de donner une éducation musulmane à ses enfants
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 19:12

Salam alaykoum,

C’est quoi encore cette question, tu es dans le délire ou tu penses que les musulmans endoctrinent leurs enfants ?

Ouvre les yeux ma chère Florence Yvonne, ce n’est pas parce que tu vas voir un jeune musulman partir à la prière du vendredi avec son père que obligatoirement le père la obliger, et tous ces pauvres petit catholiques, juifs, bouddhiste qui vont au temple, leurs parents doivent surement les forçaient.

C’est comme ton sujet, que pensez-vous des petites musulmanes qui portent le voile, et toi que pense tu de tous ces petits catholiques qui porte une croix ou tous ces petits juifs qui porte la kippa ?

Pour en revenir à ta « question », c’est quoi cette éducation musulmane ?

L’Islam prône les mêmes valeurs que les autres religions, mais tu n’es pas suffisamment ouverte aux musulmans pour comprendre ce qu’est en réalité l’Islam, tu préfères écouter et croire aux ragots d’islamophobes. Cela fait des mois et des mois que je suis dans ton forum, que je fais tout pour expliquer le vrai sens des versets, mais toi tu préfères croire un non-musulman qui te raconte tout et n’importe quoi sur une religion que lui-même ne connait pas plutôt que de croire un vrai musulman.

L’épouse qui refuse de donner « une éducation musulmane » c’est qu’elle n’ait pas une musulmane.

Dans une famille de croyant catholique, juif ou musulman, si les parents pratiquent leurs religions, obligatoirement leurs enfants vont être influencés de façon directe ou indirecte. Maman fait la prière, papa fait la prière, que vont faire leurs enfants à ton avis ?

Amicalement
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 10:50

yousouf a écrit:
Salam alaykoum,

C’est quoi encore cette question, tu es dans le délire ou tu penses que les musulmans endoctrinent leurs enfants ?
Toutes les religions endoctrinent les enfants: elles leur inculquent comme autant de vérités indiscutables de simples hypothèses pour lesquelles aucun début de preuve n'a jamais été apporté. Si ce n'est pas de l'endoctrinement (quand bien même les enfants ne rechigneraient pas à le subir), j'aimerais bien qu'on me dise ce que c'est!

Les questions relatives à la religion et la spiritualité sont trop sérieuses pour y embrigader les enfants. L'exercice de la philosophie est trop salutaire pour n'être réservé qu'aux adultes.

Fibo.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 13:01

Tous les parents inculquent, consciemment ou inconsciemment, directement ou indirectement, leurs "vérités" à leurs enfants, c'est-dire : leurs croyances ou leur non croyance, leur culture et leurs valeurs.
Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 13:13

C'est vrai, Brahim. Les parents sont pleins de bonnes intentions, et comme on leur a dit qu'en dehors de la religion qu'ils pratiquent il n'y a pas de salut et qu'ils veulent le meilleur pour leurs enfants, ils formatent leurs gosses comme eux-mêmes ont été formatés. Rien de plus normal. Il me semble toutefois que de plus en plus de gens prennent leurs distances des religions traditionnelles pour entrer dans une recherche spirituelle plus profonde et plus authentique. Le phénomène n'est pas nouveau, loin de là, de nombreux mystiques l'ont fait depuis des siècles aussi bien dans la chrétienté que dans l'islam. Comme toi, je suis un grand admirateur d'Ibn Arabi, par exemple.

Il me semble que la laïcité et la perte de pouvoir temporel des religions ont un effet libérateur sur la pensée. Les gens peuvent oser exprimer et partager leur sens du sacré dégagé de tout dogme. C'est une excellente chose dont le monde a grand besoin.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 14:50

yousouf a écrit:
Salam alaykoum,

C’est quoi encore cette question, tu es dans le délire ou tu penses que les musulmans endoctrinent leurs enfants ?

Ouvre les yeux ma chère Florence Yvonne, ce n’est pas parce que tu vas voir un jeune musulman partir à la prière du vendredi avec son père que obligatoirement le père la obliger, et tous ces pauvres petit catholiques, juifs, bouddhiste qui vont au temple, leurs parents doivent surement les forçaient.

C’est comme ton sujet, que pensez-vous des petites musulmanes qui portent le voile, et toi que pense tu de tous ces petits catholiques qui porte une croix ou tous ces petits juifs qui porte la kippa ?

Pour en revenir à ta « question », c’est quoi cette éducation musulmane ?

L’Islam prône les mêmes valeurs que les autres religions, mais tu n’es pas suffisamment ouverte aux musulmans pour comprendre ce qu’est en réalité l’Islam, tu préfères écouter et croire aux ragots d’islamophobes. Cela fait des mois et des mois que je suis dans ton forum, que je fais tout pour expliquer le vrai sens des versets, mais toi tu préfères croire un non-musulman qui te raconte tout et n’importe quoi sur une religion que lui-même ne connait pas plutôt que de croire un vrai musulman.

L’épouse qui refuse de donner « une éducation musulmane » c’est qu’elle n’ait pas une musulmane.

Dans une famille de croyant catholique, juif ou musulman, si les parents pratiquent leurs religions, obligatoirement leurs enfants vont être influencés de façon directe ou indirecte. Maman fait la prière, papa fait la prière, que vont faire leurs enfants à ton avis ?

Amicalement

Mais justement, je suis déiste et j'ai été en couple avec un musulman, si nous avions eu des enfants, il n'aurait pas été question qu'ils aient une éducation religieuse, quelle que soit la religion, ni musulmane, ni chrétienne, ni juive.

C'est d’ailleurs le cas, mes enfants n'ont eu aucune éducation religieuse, ils ont choisi quand ils ont été en âge de le faire, ma fille à choisis d'être catholique et mon fils athée et j'ai respecté ce choix
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yousouf
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptySam 20 Aoû 2011 - 19:10

Salam alaykoum,

Tu parle d'un " musulmans non pratiquant " ?

Amicalement
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide, de conseils...   Besoin d'aide, de conseils... - Page 2 EmptyDim 21 Aoû 2011 - 18:44

yousouf a écrit:
Salam alaykoum,

Tu parle d'un " musulmans non pratiquant " ?

Amicalement

En tout cas il faisait le ramadan après je ne sais pas
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