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 hindouisme et bouddhisme

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amejade
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MessageSujet: hindouisme et bouddhisme   Ven 12 Aoû 2011 - 6:28


quelle est la difference entre l'atman hindou et la nature du bouddha?

quel estla place de la loi de manu dans l'histoire de l'hindouisme?

merci

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amejade
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Ven 19 Aoû 2011 - 6:32

pascal pouvez vous repondre?

merci
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Ven 19 Aoû 2011 - 10:09

amejade a écrit:
pascal pouvez vous repondre?

merci

Bonjour, AmeJade;

L'atman est aussi le brahman absolu mais cette notion ne peut-être comprise par chacun c'est
un concept abstrait au premier abord pour les adeptes en yoga. Il est défini au mieux dans les védas.

Mais plus tard lorsque le Bouddha selon l'histoire décide de redéfinir cette notion il déclare que tous les adeptes ne peuvent atteindre l'absolu, (l'esprit s'arrête où il veut) par conséquent l'idée même de l'atman reste une énigme dont le maître Siddharta a fait l'éloge en déclarant à la fin de son discours: "Chercher la vérité en vous par vous-même" il était pressé de question au sujet de l'atman:
"Dieu existe t-il?" "Je ne peux pas vous répondre par le jeu de la définition" "l"expérience personnelle seule permet de le découvrir"..."ou pas"; (mais que la lumière en soi se manifeste ou non rien ne change seule la conscience s'élève dans la compréhension de toute choses par les sens de l'esprit).
C'est pour cette raison qu'il n'existe pas de définition de l'atman dans le bouddhisme.

La différence entre l'atman et la nature de Bouddha ? Il n'y en a pas c'est la même chose puisque l'adepte accompli devient un Bouddha, l'atman? : "Tu es cela, cela tu es".
Il se manifeste en nous grâce à la respiration contrôlée, la pulsation motrice et énergétique inspir et expir vient de lui.

Manou, et le dieu Brahma sont un selon les écritures et la loi de manou est donc la base de l'hindouisme que le Bouddha "REACTUALISE" j'insiste sur ce fait. (sourire).

C'est une réforme fondamentale de l'hindouisme que Siddharta instaure avec son message,
car il déclare à la conclusion de ce dernier:
"Qu'il soit annoncé, partout et à tous"...

Le problème est que ceux qui sont sensés recevoir ce message sont manipulés par des
forces obscures et maintiennent le fait que hindouisme et bouddhisme sont différents
tout comme le Judaisme réformé à mon sens par le Christ Jésus.

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amejade
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 20 Aoû 2011 - 18:11

ah merci

avez vous des citations references ou Bouddha parle de Dieu?

vous dites:

Manou, et le dieu Brahma sont un selon les écritures et la loi de manou est donc la base de l'hindouisme que le Bouddha "REACTUALISE" j'insiste sur ce fait. (sourire).

quel est l'évolution au cours de l'histoire de la loi de manu et son application en Inde au cours de l'histoire? comment bouddha va la reactualiser?

avez vous des ouvrages traitant de l'aspect hindou de Bouddha et son rapport à Dieu?

mais n'est ce pas dans cette période entre la mort de sidartha et les premiers ecrits soit les 300 premières années après sa mort que tous s'est joué?:

*le quasi athéisme du bouddhisme alors que bouddha parlait d'une connaisance interne de Dieu.

*l'éloignement de la loi de manu.

merci
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amejade
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 11:12

pascal pour la question juste au dessus?

merci
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Trickster
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 11:14

Personnellement, il ne me semble pas que Bouddha ait parlé de Dieu autrement que pour dire qu'il n'était ni son incarnation, ni son prophète. Mais je me trompe peut-être... à vérifier.
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 13:29

Comme Bouddha; Jésus priait seul sur le mont des olivier ou dans le désert en mode méditation aussi!

Voilà les condition d'une bonne prière!

Par le coeur et l'esprit en soi-même et c'est pour cela que Jésus dit: vous êtes votre propre temple
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 13:32

Je pense que si les autres évangiles sont cachés c’est que justement cela se rapprochait trop des religions type ; Hindouisme ! Et cela dérange
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 14:16

prophète Elie a écrit:
Je pense que si les autres évangiles sont cachés c’est que justement cela se rapprochait trop des religions type ; Hindouisme ! Et cela dérange

Que veux tu dire par les autres évangiles ? peux tu nous les citer ? ils ne sont peut-être pas si cachée que ça
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 14:27

Ce que je veux dire c'est que sur 12 apôtres ; il n'y a dans la Bible que 4 témoignages soit 4 évangiles


La Bible et les livres manquants:

Donc, comment est-il possible que la compilation de ces livres puisse être considérée comme étant la parole divine de Dieu alors que certains auteurs demeurent inconnus? Comment l’église peut-elle dire que le Saint Esprit est inspiré les auteurs quand elle ne sait pas qui ils sont tous?
Quel critère l’église a-t-elle utilisé pour sélectionner ces livres? L’église a délaissé l’évangile de Pierre, l’évangile de Marie-Madeleine (quoi que certaines critiques diront que Marie Madeleine n’a pas écrit d’évangile), l’évangile de l'enfance selon Thomas, l’évangile de Jacques, l’évangile de Philippe, l’évangile de Barnabé, l’évangile secret de Marc, l’évangile du Pseudo Matthieu, l’évangile de Nicodème, ainsi que beaucoup d’autres.
Pourquoi l’église aurait-elle choisit d'inclure 73 livres (dont certains venant d’auteurs inconnus) et choisit d’exclure ceux dont les auteurs étaient bien connus, comme l’évangile de Marie Madeleine qui était une disciple dévouée de Jésus (psl), ou encore l’évangile de Barnabé (un apôtre) écrit de sa propre main?
Qu’est-ce que l’église cherchait-elle à cacher? Etait-ce le fait que Marie Madeleine fut certainement mariée à Jésus (psl) comme indiquer dans l’évangile de Philippe? Ou était-ce parce qu'il est écrit dans l’évangile de Barnabé que Jésus (psl) n'a jamais prétendu être Dieu ou le fils de Dieu, mais un prophète envoyé par Dieu, comme ceux avant lui? Ou parce que le nom du prophète Muhammad (psl) y est mentionné 15 fois et que Jésus (psl) avait prophétisé que Muhammad (psl) serait envoyé comme Miséricorde pour l'humanité?

ou L'Evangile de Judas
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 14:34

Mais ils ne sont pas cachés
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 15:10

Ah! 1ère nouvelle je ne savais que dans la Bible il y avait 12 évangiles! Very Happy

Cordialement

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 16:35

Où ais-je parlé d'un évangile par disciple mais il y a d'autres personnes qui ont écrit des évangiles Marie par exemple

Et même si les 12 disciples avaient écrit chacun leur évangile il est clair que la Bible n'en comporte que quatre
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 17:37

"Et même si les 12 disciples avaient écrit chacun leur évangile il est clair que la Bible n'en comporte que quatre"

ok nous sommes oki doki!
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amejade
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 18:09

l 'evangile de barnabe parle du prophete Mohamed?

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 18:37

amejade a écrit:
l 'evangile de barnabe parle du prophete Mohamed?


L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans1. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle2. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits chrétiens comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_de_Barnab%C3%A9
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 18:54

Sujet:hindouisme et bouddhisme Very Happy

Evangile de barnabas( ou barnabé):

Jésus répondit : "Il est juste que celui qui ne veut pas croire à la vérité pour son salut, croie au mensonge pour sa damnation : aussi je vous le dis, le monde a toujours méprisé les vrais prophètes et aimé les faux, comme on peut le voir au temps de Michée et de Jérémie. Car chacun aime son semblable".

Le pontife dit alors : "Comment s'appellera le Messie ? Et (p. 244) quel signe prouvera sa venue ?". Jésus répondit : "Le nom du Messie est Admirable (note : "Ahmad" cf. Coran 6 1, 6), car Dieu lui-même le lui donna quand il eut créé son âme et qu'il l'eut placé dans une splendeur céleste. Il dit : "Attends, Muhammad par amour pour toi je veux créer le paradis, le monde et une grande multitude de créatures dont je te fais présent (note : Idée de Mohammad, le premier de toutes les créatures, commune et mystique musulmane.). Aussi celui qui te bénira sera béni et celui qui te maudira sera maudit ! Quand je t'enverrai dans le monde, je t'enverrai comme mon messager de salut. Ta parole sera si vraie que le ciel et la terre passeront mais que ta foi ne manquera jamais !" Muhammad est son nom béni". Alors les gens élevèrent la voix et dirent :

"O Dieu, envoie-nous ton messager ! O Muhammad, viens vite pour le salut du monde !"

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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 19:00

C'est comme:
Il n'y a qu'en Éthiopie qu'Hénoch est accepté dans la Bible aussi!

Après certainement que des personnes n'acceptent pas les prophètes d'une autre culture lié au racisme alors on diabolise!

Cependant Dieu est dans la diversité des peuples; soit il n'y a pas un peuple qui détient la vérité absolue mais une part de vérité se trouve en tous les peuples !

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hamid
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 23:37

a
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hamid
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Sam 17 Sep 2011 - 23:42

au nom de Dieu le misericordieu le tres misericordieu

paix a toute les religions

oui mais ce qui est troublant objectivement est que meme dans l'evangile de Jean 15-16

Jésus parle du paraclet qui si en araméen en changeant juste une lettre périclitos signifie Ahmed le nom du Prophète Mohamed sws dans le ciel

et Jésus précise qu'il ne parlera pas de son propre chef mais il dira ce qu'il entend

en utilisant les mots laléo et akuo qui sont utilisés pour Jésus dans un autre passage de la bible donc pour un homme et non pour un esprit (les chrétiens pensent que le paraclet est l'esprit saint)

troublant car notre Prophète disait tous ce qu'il entendait de la part de l'ange Gabriel et ne parlait pas de son propre chef.

en bref ceci sont des arguments pour des gens cherchant la verité et avec tous le respect à l'ensemble des religions.

merci de m'accueillir


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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Dim 18 Sep 2011 - 13:40

Il faut simplement ouvrir les yeux pour voir que Prophète Mohamed est au départ un simple berger ne sachant ni lire ni écrire! Et que du jours au lendemain suite aux révélations de l'ange Gabriel ;le Prophète Mohamed enseigne aux scribes est cela est un miracle de Dieu! Qu'on le souhaite ou pas: c'est comme cela!

Paix sur toi!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Dim 18 Sep 2011 - 15:52

prophète Elie a écrit:
Sujet:hindouisme et bouddhisme Very Happy

Evangile de barnabas( ou barnabé):

Jésus répondit : "Il est juste que celui qui ne veut pas croire à la vérité pour son salut, croie au mensonge pour sa damnation : aussi je vous le dis, le monde a toujours méprisé les vrais prophètes et aimé les faux, comme on peut le voir au temps de Michée et de Jérémie. Car chacun aime son semblable".

Le pontife dit alors : "Comment s'appellera le Messie ? Et (p. 244) quel signe prouvera sa venue ?". Jésus répondit : "Le nom du Messie est Admirable (note : "Ahmad" cf. Coran 6 1, 6), car Dieu lui-même le lui donna quand il eut créé son âme et qu'il l'eut placé dans une splendeur céleste. Il dit : "Attends, Muhammad par amour pour toi je veux créer le paradis, le monde et une grande multitude de créatures dont je te fais présent (note : Idée de Mohammad, le premier de toutes les créatures, commune et mystique musulmane.). Aussi celui qui te bénira sera béni et celui qui te maudira sera maudit ! Quand je t'enverrai dans le monde, je t'enverrai comme mon messager de salut. Ta parole sera si vraie que le ciel et la terre passeront mais que ta foi ne manquera jamais !" Muhammad est son nom béni". Alors les gens élevèrent la voix et dirent :

"O Dieu, envoie-nous ton messager ! O Muhammad, viens vite pour le salut du monde !"


Moi aussi j'ai écrit mon évangile et il est aussi véridique que celui de Barnabé
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MessageSujet: Re: hindouisme et bouddhisme   Dim 18 Sep 2011 - 15:55

hamid a écrit:
au nom de Dieu le misericordieu le tres misericordieu

paix a toute les religions

oui mais ce qui est troublant objectivement est que meme dans l'evangile de Jean 15-16

Jésus parle du paraclet qui si en araméen en changeant juste une lettre périclitos signifie Ahmed le nom du Prophète Mohamed sws dans le ciel

et Jésus précise qu'il ne parlera pas de son propre chef mais il dira ce qu'il entend

en utilisant les mots laléo et akuo qui sont utilisés pour Jésus dans un autre passage de la bible donc pour un homme et non pour un esprit (les chrétiens pensent que le paraclet est l'esprit saint)

troublant car notre Prophète disait tous ce qu'il entendait de la part de l'ange Gabriel et ne parlait pas de son propre chef.

en bref ceci sont des arguments pour des gens cherchant la verité et avec tous le respect à l'ensemble des religions.

merci de m'accueillir



C'est cela le problème, il faut changer une lettre, on peut changer le sens d'un mot en changeant une seule lettre exemple le mot ranger, je change une seule lettre et j’obtiens manger, ou danger, tu me diras que c'est la même chose ,
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