Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 annonce de jesus dans les ecrits non biblique

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Fibonacci
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 675
Date d'inscription : 24/12/2010

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 10:14

Lucael a écrit:
Blasphème !!! Les saintes écritures grenouillères démontrent que la création de l'univers est l'oeuvre de notre Mère Batracienne, la Sainte Grenouille, loué soit son saint nom.
Infâme mécréant! La meilleure preuve que la soi-disant "sainte grenouille" n'est pas le Créateur est qu'elle ne possède pas d'appendice nouilleux: ce fait est suffisamment éloquent et se trouve incontestablement au-delà de toute contraction pour qui a reçu la grâce d'être illuminé par la Gnose bolognaise. Mais par bonté d'âme et pour ton édification, je vais lever pour toi le voile de l'illusion: la misérable idole "grenouille" que tu vénères n'est qu'une piètre dérive animalière de notre Sainte religion, due à la malignité d'un hérétique - peu doué en zoologie de surcroît - qui a assimilé les appendices nouilleux de Notre Seigneur à des tentacules de méduse, au mépris des Saintes Écritures et de toutes les lois métaphysiques dûment reconnues par tous les vrais Pastafariens. Je pense avoir démontré sans risque d'être démenti l'erreur spirituelle dans laquelle tu es tombé. Mais il est encore temps pour toi de te repentir, d'abjurer ta fausse croyance, et de (re)devenir un pirate digne de ce nom. Il en va du salut de ton âme, réfléchis-y bien!

Fibo.
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 10:58

Tout théologien sérieux te dira que l'univers est né d'une bulle émise lors d'un croassement de la Mère Batracienne, trônant en majesté sur une feuille de nénuphar, qu'elle a daigné apparaître sur le nymphéa ardent, y dévoiler son Saint Nom, et que son Fils Unique Bien-aimé Tétard est descendu parmi nous pour nous délivrer de l'emprise du Brochet, mon jeune ami.
Revenir en haut Aller en bas
Fibonacci
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 675
Age : 51
Localisation : Sous la voûte étoilée
Date d'inscription : 24/12/2010

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:24

Lucael a écrit:
Tout théologien sérieux te dira que l'univers est né d'une bulle émise lors d'un croassement de la Mère Batracienne, trônant en majesté sur une feuille de nénuphar, qu'elle a daigné apparaître sur le nymphéa ardent, y dévoiler son Saint Nom, et que son Fils Unique Bien-aimé Tétard est descendu parmi nous pour nous délivrer de l'emprise du Brochet, mon jeune ami.
Billevesées que tout ça! L'Évangile du monstre en spaghettis volant, qui comme chacun le sait, est l'éclatante expression sans faille de Notre Nouilleux Créateur, n'en souffle mot! Ton délire batracien n'est qu'une hérésie, une fausse religion! Apostat! A-t-on déjà vu une grenouille habillée en pirate, ou boire de la bière? Non, bien évidemment, de même qu'il est impossible qu'un simple batracien donne naissance à une montagne, un arbre ou un nain! Tes arguments sont ridiculement faibles, et suffisent à discréditer ton abominable superstition que tu oses nommer religion. Idolâtre!

Je vais prier le Monstre en Spaghetti Volant qu'Il t'effleure (de nouveau) de Ses nouillesques appendices, sans quoi tu pourriras en Enfer: ta bière sera éventée, et tu seras infecté par des stripteaseuses porteuses de MST. Si tu persistes malgré tout dans ta funeste erreur, tu l'auras bien cherché et ce n'est pas moi qui te plaindrai!

Ramen!

Fibo boulettes.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28922
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:30

Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mélissa a écrit:
Salam alaykoum,

C'est fou comme vous avez une fâcheuse habitude d'affirmer des choses que vous ne pouvez pas prouver, alors nous (les croyants) quand on parle de notre religion on nous reprend en disant que c'est notre avis personnel etc... par contre vous c'est "le Jésus mythique a été construit" bien sûr c'est évident c'est pourquoi il y a 2 milliards de chrétiens dans le monde!

Que veux tu dire par nous(les croyants) ? et vous, c'est qui ?

Salam alaykoum,

"Nous" ce sont les croyants du forum (chrétiens, musulmans...) tous ceux qui ont foi en Dieu et ses Prophètes et "vous" ce sont ce qui n'y croient pas et qui se permettent d'affirmer que Dieu n'existe pas et que les Prophète n'en sont pas.


Fibo, Napoléon a déclaré qu'il était musulman j'y peux rien:

"“L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son Prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Issa Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son Prophète.

(...) Je suis, moi, musulman unitaire et (que) je glorifie le Prophète. "

Source : Correspondance de Napoléon, Journal de Sainte Hélène

"nous" opposés à "vous" n'est-ce pas un peu caricatural ? cela me fais penser aux "gentils" contre les "méchants"

Et les déistes ceux qui croient en Dieu, mais pas dans les prophètes, tu les mets dans "nous ou dans "vous" ? dans "eux" peut-être ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:38

On philosophe? à la manière des écoliers buissonniers, on peut tout imaginer
il suffit d'avoir beaucoup d'intuition, de faire fonctionner son cerveau droit
dans les règles de l'art ne pas trop se prendre la tête avec la raison froide et
cynique,l'homme primaire a le coeur froid et sec il le garde fermement ancré dans
le scepticisme qui le mène à coup sûr dans le nihilisme et la critique,outragé,il se
perd dans les dédales de la réflexion,il juge sans conscience morale objective et s'enlise dans l'orgueil et le racisme, il hait fondamentalement l'autre celui qui ne le ressemble pas, qui n'est pas à son image,de la pure jalousie en fait et c'est cela le contraire de l'amour mon cher Fibonacci.

Wiki: Sky luke (Lucael)
Le cerveau gauche est celui de la raison et le cerveau droit celui du désir, des passions et des affects.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28922
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:41

Lucael a écrit:
Tout théologien sérieux te dira que l'univers est né d'une bulle émise lors d'un croassement de la Mère Batracienne, trônant en majesté sur une feuille de nénuphar, qu'elle a daigné apparaître sur le nymphéa ardent, y dévoiler son Saint Nom, et que son Fils Unique Bien-aimé Tétard est descendu parmi nous pour nous délivrer de l'emprise du Brochet, mon jeune ami.

on tombe vraiment dans le hors-sujet

Mais Dieu que c'est drôle rien que pour ça vous êtes pardonnés
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:43

Fibo tu fumes un joint? cool man on dirait que tu ne digères pas mes interventions?
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:50

Dyonisien a écrit:
De la Sainte Grenouille, rainette de mon cœur, je n'aime que les cuisses... et encore, cuisinées par des grands-prêtres de la Bresse, paradis grenouiller reconnu...
Un concile de la Sainte Église Grenouillère doit se réunir prochainement pour décider si la consommation des cuisses de grenouille peut être considérée comme un sacrilège ou un rite eucharistique. En attendant ses conclusions, je te conseille l'abstention par prudence.
Revenir en haut Aller en bas
Fibonacci
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 675
Age : 51
Localisation : Sous la voûte étoilée
Date d'inscription : 24/12/2010

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 12:04

Pascal a écrit:
Fibo tu fumes un joint? cool man on dirait que tu ne digères pas mes interventions?
Je ne digère que les pâtes consacrées à notre seul vrai Maître, cène mystique qui est la preuve flagrante de l'incontestable supériorité de l’Église du Monstre en Spaghetti Volant sur la soi-disant religion batracienne laquelle, dans le flou dogmatique qui la caractérise, en est encore à codifier son canon... Pitoyable et blasphématoire!

Quant à l'iniquité de l'Islam, j'en détiens la preuve flagrante: il a remplacé le basilic des boulettes par l'harissa! Seigneur, pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils font...

Que la pâte soit avec nous.

Fibo.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 12:40

Bien sûr,il y a celui qui dérange... qui? quoi? monsieur??? Fibo?

La licorne fougueuse ne se chevauche pas elle vous propulse à aux douzième cieux.


Vous-dérange je ? comme c'est étrange.

Celui qui dérange, dérange l'autre le pauvre il est dérangé, hélas...

Mais si moi je dérange, ta liberté s'arrête là, or je ne désir en aucun cas déranger
qui que ce soit, ni quoi que ce soit...

La bible annonce le messie, récalcitrant!

Si, j'ai l'air de te déranger, professeur, c'est que tu as une paille dans ton oeil.

Pascal... cheers
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:01

Personne a écrit:
Dionisien a écrit:
D'après la légende, Mithra serait né dans une grotte d'une vierge.. Je corrige..
Faux. Il est bien né dans une grotte, mais d'un rocher.

A moins que tu ais une source que je n'ai pas autre que les bêtises qui traînent sur le net et qui racontent que le nom d'ISIs était Marie.
Le mot égyptien translittéré mry, signifie "aimé(e)" et n'est pas un nom propre.
Ex: Noms porté par des princesses égyptiennes; MÉRITAMON ou MÉRITATON signifie aimée d'Amon ou d'Aton. (Le "T" indique le féminin.)
Citation :
De toute façon, rien ne pourra m'enlever de l'esprit que les mythes ont été les fondateurs des religions
Ce n'est pas le sujet
Ah, bon !


Pour revenir au sujet, partons du message initial
Citation :
amejade


annonce de jesus dans les ecrits non biblique
Hier à 1:03
es ce que les chretiens ont repere une annonce de jesus dans les ecrits hindous
bouddiste ou chinois?
Citation :

En réponse à cette question Dyonisien Hier à 9:18
signale les personnages de la mythologie comme Osiris, Krishna, Bouddha,
Dyonisos, Ettis de Phrygie, Mithra.. etc...à partir desquels a été construit le
« Jésus mythique »
Revenir en haut Aller en bas
Mélissa
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 261
Age : 24
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 05/08/2011

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:31

Fibonacci a écrit:
Mélissa a écrit:
Je ne suis pas d'accord, lorsque je parle de ma religion et de mes croyances je m'éforce toujours de dire "selon moi" ou "selon l'Islam" et si je ne le dis pas c'est parce que je suis dans un topic musulman et que donc cela est évident.
Et je pense que tout le monde devrait faire de même car s'il est vrai que nous n'avons aucunes preuves de nos croyances vous n'avez pas non plus la certitude absolue que tout cela est faux même si vous en êtes intiment convaincu. Donc puisque personne ne peut prétendre détenir la vérité absolue, chacun devrai émettre son avis et non pas donner des affirmations que ça soit d'un côté ou de l'autre.
Non Mélissa, tu n'es pas sur un "topic musulman", mais sur le "Forum chrétien catholique apostolique romain" (ce dont je pourrais fort bien me moquer, n'étant catholique que sur le papier), et quand bien même: cela ne t'autoriserait pas à écrire des messages où, que tu en sois consciente ou non, transparaissent l'intolérance, la suffisance et le mépris qui caractérisent si souvent les croyants d'une religion donnée envers ceux qui partagent pas leur croyance.

Sur le reste, je serais assez d'accord avec toi, à ceci près que lorsqu'on ne peut prouver l'existence de quelque chose, les probabilités que cette chose n'existe pas sont infiniment plus importantes que celles de la proposition inverse (Principe de la théière de Russell). Et plus le temps passe sans que la moindre petite preuve ne soit donnée, plus ces probabilités augmentent. En l'occurrence, force est de constater qu'en l'absence de ces preuves, depuis le néolithique (au moins!!!) que l'Homme s'imagine qu'une (ou des) force(s) immatérielle(s) appelée(s) Dieu(x) est (sont) à l’œuvre dans l'Univers, la probabilité de l'existence d'une telle "entité" est quasi-nulle.

Les cultes parodiques tels celui du Monstre en Spaghetti Volant ou celui de la Licorne Rose Invisible prouvent par l'absurde que toute religion risque fort de n'être qu'une création issue du cerveau humain, et rien d'autre... Car je te mets au défi de me démontrer que le monde n'a pas été créé par (par exemple) le Monstre en Spaghetti Volant. Tu n'y arriveras pas! Et alors, j'aurai beau jeu de te rétorquer que c'est bien la preuve que Ses adorateurs sont dans le vrai, et que tu n'as pas eu la grâce d'être touchée par Ses appendices nouilleux sans quoi tu ne serais pas si aveugle à la Vérité. Les Catholiques pour Jésus ou les Musulmans pour Allah n'ont pas d'arguments plus convaincants que ceux-là.

Fibo.


Je crois qu'on s'est mal compris, j'ai dis que quand je parlais de manière affirmative c'était sur un topic musulman ce qui supposé que c'était d'après l'Islam (et non une vérité absolue), je n'ai absolument rien dis sur ce topic ci ! Je n'ai rien dis qui soit intolérant ou méprisant et je ne me le permettrai sur aucun topic du forum, et si tu penses le contraire montre moi où je l'ai été.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, seulement ici il y a des gens croyants et d'autres non donc je trouve sa logique que chacun respecte les convictions des autres et qu'on parte du principe que chacun donne son avis personnel au lieu d'affirmer quoi que ce soit.
Si on arrive à parler de ça c'est parce que je n'ai pas apprécié l'intervention de Dyonisien, je cite:
Citation :
Le Jésus historique a vraisemblablement existé... mais le Jésus mythique a été construit, façonné à partir de personnages de la mythologie comme Osiris, Krishna, Bouddha, Dyonisos, Ettis de Phrygie, Mithra.. etc....

Alors j'ai envie de dire de quel droit peut-il affirmer cela alors que visiblement cette vision des choses est purement personnelle ?

Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:49

Mélissa a écrit:
Si on arrive à parler de ça c'est parce que je n'ai pas apprécié l'intervention de Dyonisien, je cite:
Citation :
Le Jésus historique a vraisemblablement existé... mais le Jésus mythique a été construit, façonné à partir de personnages de la mythologie comme Osiris, Krishna, Bouddha, Dyonisos, Ettis de Phrygie, Mithra.. etc....

Alors j'ai envie de dire de quel droit peut-il affirmer cela alors que visiblement cette vision des choses est purement personnelle ?

Et pourtant Dyonisien a entièrement raison !!!
Certains bons auteurs le disent aussi:
"Comme résultat naturel de ces tentatives, il ressort l'impression que nous savons très peu de choses fiables sur Jésus et que c'est la foi en sa divinité qui a façonné son image après coup. Est-ce le Jésus de l'histoire qui a donné naissance au Christ de la foi - c'est bien entendu la position classique de l'Eglise catholique (et des autres églises chrétiennes) - ou bien est-ce que le Christ de la foi qui a fait apparaître un Jésus historique ?"
-Joseph Ratzinger alias pape Benoit XVI "Jésus de Nazareth"-

La critique historique scientifique oblige de reconnaître que la légende de Jésus-Christ a été bâtie sur celle d'Horus de Mithra, de Krishna notamment.

Qui est né de la vierge le 25 décembre dans une grotte ou une crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l’est et attendue par trois hommes sages.
. Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l’âge de trente ans.
· Il a eu 12 disciples.
· Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us, d’entre les morts.
· Il marcha sur l’eau.
· Il fut transfiguré sur la Montagne.
· Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
· Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l’Homme, le Bon Berger, l’Agneau de Dieu, le Mot".
· Il était "le Pêcheur" et était associé à l’Agneau, au Lion, au Poisson.
· Son épithète personnelle était," "le fils éternel"," le "Père." ?
Horus d'Egypte, ~-2500 /JC

Qui est né d'une vierge le 25 décembre.
· Il était considéré comme un grand professeur et un maître itinérant.
· Il était appelé "le Bon Berger."
· Il était considéré comme "la Voie, la Vérité et la Lumière."
· Il était encore considéré comme "le Rédempteur," "le Sauveur," "le Messie."
· Il était identifié à la fois au Lion et à l'Agneau.
· Son jour sacré était le dimanche, le "jour du Seigneur"
· Il avait sa fête principale à la date qui allait ensuite devenir Pâques, correspondant à sa résurrection.
· Il avait 12 compagnons ou disciples.
· Il effectuait des miracles.
· Il a été enterré dans un tombeau.
· Après trois jours, il s'est relevé.
· Sa résurrection était célébrée chaque année.
· Sa religion comportait une eucharistie ou "dîner du Seigneur".
Mithra, le Dieu-Soleil de Perse (-600/JC)
Revenir en haut Aller en bas
Mélissa
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 261
Age : 24
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 05/08/2011

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 14:02

Lucael, je veux bien que vous pensiez cela seulement ce n'est pas parce que certains le pensent aussi que c'est la vérité !
Donc il faut arrêter de dire "c'est vrai", "c'est ça", voilà tu as argumenté c'est bien maintenant chacun se fait son propre avis, personne n'a la certitude de quoi que ce soit.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28922
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 14:35

Jésus et Mohammed ont un point commun, on ne connait leurs propos que par ouïe-dire, vue qu'aucun des deux n'a écrit quoi que ce soit
Revenir en haut Aller en bas
Trickster
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 528
Age : 24
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 16/08/2011

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 15:30

Ta dernière remarque, Lucael, me rappel furieusement la fameuse pseudo-démonstration de l'inexistence de Napoléon (voir mon premier message sur ce topic)...
Même si il peut sembler évident que le personnage de Jésus est artificielle, je ne peut m'empêcher de penser que le monde des mythes et des symboles est suffisamment riche pour démontrer la même chose de n'importe qui...

Au risque de plonger encore plus se topic dans les méandres du hors-sujet, je me permet de traiter d'hérétique les pastafariens & cultistes de la grenouille qui se sont manifesté... Il n'y a de vérité métaphysique suprême que la Cuillère Sacré ! je vous cites un article que j'ai écrit il y a quelque temps, prouvant mes dires :

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Mélissa
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 261
Age : 24
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 05/08/2011

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 15:33

florence_yvonne a écrit:
Jésus et Mohammed ont un point commun, on ne connait leurs propos que par ouïe-dire, vue qu'aucun des deux n'a écrit quoi que ce soit

En effet, mais ça ne prouve pas pour autant que les nombreux témoignages recueillis sur eux ou du moins sur Muhammad (saws) (parlons de ce que je connais le mieux), sont faux.
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 15:39

Juste, Trickster. Il semble néanmoins évident que l'histoire de Jésus s'est construite à partir de nombreuses légendes de la région, et le pape a raison de faire remarquer que si la position classiquement défendue par les Eglises chrétiennes, à savoir que c'est le personnage de Jésus qui a donné naissance au Christ de la foi existe, on peut défendre l'option inverse: ce serait le Christ de la foi qui aurait donné naissance à un mythe.
Revenir en haut Aller en bas
Fibonacci
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 675
Age : 51
Localisation : Sous la voûte étoilée
Date d'inscription : 24/12/2010

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 15:51

Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Jésus et Mohammed ont un point commun, on ne connait leurs propos que par ouïe-dire, vue qu'aucun des deux n'a écrit quoi que ce soit

En effet, mais ça ne prouve pas pour autant que les nombreux témoignages recueillis sur eux ou du moins sur Muhammad (saws) (parlons de ce que je connais le mieux), sont faux.
Non, mais cela permet d'affirmer que les religions mentent lorsqu'elles disent qu'il n'y a aucun doute relatif au message qu'elles délivrent au nom de leur fondateur ou inspirateur respectif. Tout ce dont on peut objectivement être sûr, c'est qu'au fond, on ne peut être sûr de rien...

C'est un principe de simple précaution appelé relativisme et que les religions détestent avec un rage peu commune, car il sape leur fonds de commerce qui est la crédulité des fidèles.

Fibo.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28922
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 16:12

Fibonacci a écrit:
Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Jésus et Mohammed ont un point commun, on ne connait leurs propos que par ouïe-dire, vue qu'aucun des deux n'a écrit quoi que ce soit

En effet, mais ça ne prouve pas pour autant que les nombreux témoignages recueillis sur eux ou du moins sur Muhammad (saws) (parlons de ce que je connais le mieux), sont faux.
Non, mais cela permet d'affirmer que les religions mentent lorsqu'elles disent qu'il n'y a aucun doute relatif au message qu'elles délivrent au nom de leur fondateur ou inspirateur respectif. Tout ce dont on peut objectivement être sûr, c'est qu'au fond, on ne peut être sûr de rien...

C'est un principe de simple précaution appelé relativisme et que les religions détestent avec un rage peu commune, car il sape leur fonds de commerce qui est la crédulité des fidèles.

Fibo.

Effectivement cela ne prouve pas que c'est faux, mais moi, par principe je me méfie toujours des témoignages rendant compte de témoignages

J'espère que tu comprends ce que je veux dire
Revenir en haut Aller en bas
Lucael
Exégète
Exégète


Masculin Nombre de messages : 4390
Age : 106
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 16:19

Mélissa a écrit:
En effet, mais ça ne prouve pas pour autant que les nombreux témoignages recueillis sur eux ou du moins sur Muhammad (saws) (parlons de ce que je connais le mieux), sont faux.
Curieux retournement des choses, ça ne prouve pas qu'ils sont vrais non plus. A mon point de vue, Mélissa, tu as parfaitement le droit de penser que l'islam est la seule religion valable, et de défendre ton point de vue qui est tout à fait respectable.

Ça ne pose un problème que quand les membres d'une religion, quelle qu'elle soit, veulent l'imposer à ceux qui ne la partagent pas. Les pastafariens, les adeptes de la licorne rose invisible et de la Mère Batracienne n'imposent pas leurs croyances aux autres. Ils ne punissent pas de mort les apostats.

Si une religion (à la Mère Grenouille ne plaise) devait s'imposer dans une société civile, comme en Afghanistan, en Arabie saoudite, en Iran ou au Vatican, la moindre des choses qu'on puisse lui demander c'est de prouver sa validité. Ce n'est pas aux athées à prouver l'inexistence de Dieu, mais aux croyants. C'est ce que voulait dire le philosophe Bertrand Russell avec sa théière.

Je sais que c'est un peu daté et que tu es jeune, alors je vais te donner un autre exemple. Je prétends mordicus que les schtroumpfs existent. Je ne te donnerai aucune preuve, c'est à toi de me prouver que j'ai tort.
Revenir en haut Aller en bas
Fibonacci
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 675
Age : 51
Localisation : Sous la voûte étoilée
Date d'inscription : 24/12/2010

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 16:35

Les Schtroumpfs existent, sans l'ombre d'un doute: on en parle depuis assez longtemps pour assurer que leur réalité est difficilement contestable. D'ailleurs, j'ai ouï dire que les Américains venaient d'en filmer! De surcroît, s'ils étaient imaginaires, leurs inventeurs auraient certainement pensé à dépeindre une société schtroumpfe où l'équilibre numérique entre individus mâles et femelles aurait été quasi-parfait, afin de ne pas prêter le flanc à la critique. La très forte disproportion Schtroumpfs/ Schtroumpfettes est la preuve manifeste et indubitable que leur existence n'est point une supercherie.

Fibo.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 17:29

Mélissa a écrit:
Lucael, je veux bien que vous pensiez cela seulement ce n'est pas parce que certains le pensent aussi que c'est la vérité !
Donc il faut arrêter de dire "c'est vrai", "c'est ça", voilà tu as argumenté c'est bien maintenant chacun se fait son propre avis, personne n'a la certitude de quoi que ce soit.
Non, Mélissa.
Il faut vraiment se fermer les yeux sur des faits avérés pour nier que la religion chrétienne ait fait de nombreux emprunts aux mythes des religions qui l'ont précédée.

Il n'est cependant pas inutile de noter, comme le rappelle Trickster dans son message du Aujourd'hui à 15:30
l’extrême richesse de ce « monde des mythes et des symboles »,
qui est passé, des religions anciennes, dans le christianisme.
Revenir en haut Aller en bas
Mélissa
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 261
Age : 24
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 05/08/2011

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 17:34

Fibonacci a écrit:
Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Jésus et Mohammed ont un point commun, on ne connait leurs propos que par ouïe-dire, vue qu'aucun des deux n'a écrit quoi que ce soit

En effet, mais ça ne prouve pas pour autant que les nombreux témoignages recueillis sur eux ou du moins sur Muhammad (saws) (parlons de ce que je connais le mieux), sont faux.
Non, mais cela permet d'affirmer que les religions mentent lorsqu'elles disent qu'il n'y a aucun doute relatif au message qu'elles délivrent au nom de leur fondateur ou inspirateur respectif. Tout ce dont on peut objectivement être sûr, c'est qu'au fond, on ne peut être sûr de rien...

C'est un principe de simple précaution appelé relativisme et que les religions détestent avec un rage peu commune, car il sape leur fonds de commerce qui est la crédulité des fidèles.

Fibo.

Non mais je suis d'accord avec toi, c'est évident que le doute est là et le sera toujours, moi même parfois je doute, les religions sont basées sur la foi, à partir de là difficile de n'avoir aucuns doutes.


florence_yvonne, oui je vois très bien ce que tu veux dire et je comprends parfaitement.

Lucael en effet ça ne prouve pas qu'ils sont vrais non plus, mais voilà après chacun a ses croyances, j'ai la mienne, la votre est différente mais je la respecte tout autant.
Les croyants non pas à prouver quoi que ce soit aux athées et inversement, ça serait une perte de temps que ça soit d'un côté ou de l'autre et la foi perdrait alors tout son sens.


Finalement c'est Fibo qui résume les choses: "Tout ce dont on peut objectivement être sûr, c'est qu'au fond, on ne peut être sûr de rien..."



J-P Mouvaux, dans ce cas ça serait dire que l'Islam a reprit ses inventions chrétiennes sur quelques points notamment la naissance miraculeuse de Jésus (as) et ce n'est pas acceptable pour moi, j'espère que vous comprenez.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   Jeu 18 Aoû 2011 - 18:48

Mélissa a écrit:
J-P Mouvaux, dans ce cas ça serait dire que l'Islam a reprit ses inventions chrétiennes sur quelques points notamment la naissance miraculeuse de Jésus (as) et ce n'est pas acceptable pour moi, j'espère que vous comprenez.
Il est de fait que ceux qui ont écrit le Coran, rapportant sans doute les paroles de Mohammed, ont repris bon nombre d'éléments provenant de la Bible, "Ancien" et "Nouveau Testament".
Que cela ne soit pas acceptable pour toi n'empêche que c'est la simple réalité.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: annonce de jesus dans les ecrits non biblique   

Revenir en haut Aller en bas
 
annonce de jesus dans les ecrits non biblique
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Jesus dans le Coran
» Que fais Jesus dans l'Eucharistie?
» "Lisez Mes mots d'Amour dans la Bible," - nous dit Jésus !
» Quand nous sommes dans la tempête
» ACCOMPLISSEMENT D'UNE PROPHETIE(PROMESSE) DE JESUS

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum chrétien catholique apostolique romain-
Sauter vers: