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 Le mépris de la vraie religion

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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 14:57

Bref, tu veux le voir pour y coire...
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 17:17

Hébreux 10.38 :
"Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui."

---

Genèse 22.12 :
Il reprit : “N’étends pas la main contre le garçon et ne lui fais rien, car à présent je sais vraiment que tu crains Dieu, puisque tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique.
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 17:21

Vous ne voulez pas vous servir de votre cerveau, achetez et utilisez Bible (TM) !

Dieu vous aimes !*

*offre soumise à condition
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 17:25

Qui ose avoir l'esprit critique de remettre en question l'évolution ?

Celui là est un sage aiguisé comme une épée.
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 17:39

je dirrais plutôt un singe armé d'un épée, mais des métaphores amusantes n'ont jamais rien prouvé (quoi qu'en dise la Bible)
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 18:01

Oui, alors gardons notre esprit critique.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 18:47

Coeur de Loi a écrit:
Suprenant, n'est ce pas ?

C'est facile de taper sur les faibles, sans raison, pour satisfaire son mépris des religions.

Et puisque c'est un fait de l'administration, on comprend pourquoi ce forum est anti-religieux.

Ce n'est pas laic et neutre.

---

C'est comme si on mettait le forum athée dans légende urbaine... c'est imposer ses croyances.

Ce n'est pas loyal, je ne participerais plus à ce forum tant que cette injustice ne sera pas reglée.

Les témoins de Jéhovah des faibles ? tu ne crois pas que tu pousses le bouchon un peu loin

C'est moi qui ai déplacé la section TJ et je n'ai à me justifier devant personne
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Trickster
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 18:48

On ne peut pas critiquer se qu'on ne connait pas... ni plus qu'on ne peut critiquer quelque chose sans prendre en compte les critiques qui sont faites à notre propre point de vue.
Je te recommande de lire le lien vers l'article au sujet de l'arche de Noé que j'ai partagé et... et puis si tu veux débattre sur le créationnisme, fait le dans le topic approprié !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 18:57

Coeur de Loi a écrit:
Bref, tu veux le voir pour y coire...

Non, je crois en Dieu et je ne l'ai encore jamais vu, mais le jour où cela arrivera, je ne manquerais pas de vous le faire savoir.

Mais je ne crois ni aux prophète ni aux textes soit-disant sacrés


Dernière édition par florence_yvonne le Jeu 25 Aoû 2011 - 19:03, édité 1 fois
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 19:02

Et pourquoi on te croirait, toi qui ne crois pas les témoignages des anciens ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Jeu 25 Aoû 2011 - 19:04

Coeur de Loi a écrit:
Et pourquoi on te croirait, toi qui ne crois pas les témoignages des anciens ?

Qui t'obliges à me croire ? moi ? surement pas
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Denis
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mer 31 Aoû 2011 - 14:22

Coeur de Loi a écrit:
(...)
- Un athée est bien celui qui croit que Dieu n'existe pas.
- L'agnostique n'a pas de croyance décidée, affirmée.(...)
Bonjour Cœur de Loi,

Il y a controverse. Certains, comme toi définissent l'athéisme comme la croyance à l'inexistence de Dieu, d'autres (dont je suis) préfèrent définir l'athéisme comme l'absence de croyance en Dieu. Cette dernière définition me semble plus cohérente, en effet, à mon sens, les athées sont non-croyants et il y a quelque chose de paradoxal (et d'un peu provoquant aussi) à les définir comme croyant (même à une non existence !).

Bref pour être clair, en tant qu'athée je ne dis pas que je crois que Dieu n'existe pas mais je dis que je ne crois pas en l'existence d'un Dieu (quelle que soit la définition de Dieu que l'on choisisse).
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 22:33

Denis a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
(...)
- Un athée est bien celui qui croit que Dieu n'existe pas.
- L'agnostique n'a pas de croyance décidée, affirmée.(...)
Bonjour Cœur de Loi,

Il y a controverse. Certains, comme toi définissent l'athéisme comme la croyance à l'inexistence de Dieu, d'autres (dont je suis) préfèrent définir l'athéisme comme l'absence de croyance en Dieu. Cette dernière définition me semble plus cohérente, en effet, à mon sens, les athées sont non-croyants et il y a quelque chose de paradoxal (et d'un peu provoquant aussi) à les définir comme croyant (même à une non existence !).

Bref pour être clair, en tant qu'athée je ne dis pas que je crois que Dieu n'existe pas mais je dis que je ne crois pas en l'existence d'un Dieu (quelle que soit la définition de Dieu que l'on choisisse).

en fait, si je peut me permettre, Coeur de Loi (que je salue) et toi détenez chacun une partie de la vérité.

L'athéisme est l'absence de croyance lorsqu'il est vecu sans militantisme contre la croyance. C'est un athéisme bien vécu, passif au sens où il ne se percoit pas par ses détenteurs comme le négatif de la croyance et son opposé voir son ennemi.
Il est une croyance en l'inexistance de Dieu lorsqu'il a pour objet de s'opposer à la notion de Dieu par une action volontaire et pugnace contre tout ce qui touche à la divinité..


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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 22:39

agecanonix a écrit:
L'athéisme est l'absence de croyance lorsqu'il est vecu sans militantisme contre la croyance. C'est un athéisme bien vécu, passif au sens où il ne se percoit pas par ses détenteurs comme le négatif de la croyance et son opposé voir son ennemi.
Il est une croyance en l'inexistance de Dieu lorsqu'il a pour objet de s'opposer à la notion de Dieu par une action volontaire et pugnace contre tout ce qui touche à la divinité..


Bertrand Russell disait qu'il y a une théière qui tourne autour de la terre, trop petite pour être détectée par les plus puissants de nos télescopes. Prouve-moi qu'elle n'existe pas. Tes distinctions entre athée "passif" et "actif" sont bien trouvées, mais elles ne tiennent pas la route. Tu ne peux pas mettre sur le même pied celui qui croit et celui qui ne croit pas. Celui qui ne croit pas à la théière sera prêt à changer d'avis si le croyant lui prouve qu'elle existe.
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 22:49

Tu opposes trop facilement les états d'esprit des athées à ceux des croyants comme si être athée était une forme de sagesse pratique, et être croyant était de la crédulité.
Il existe des croyants dont la démarche n'a rien à envier à celle d'un athée.
Respecte un peu cette forme de cheminement..

sans colère !!
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 22:56

Je n'ai strictement aucun problème avec la foi, et comme je te l'ai écrit sur l'autre fuseau, je ne suis pas athée, mais agnostique selon la raison et croyant selon mes ressentis. Ça peut paraître paradoxal, mais je l'assume très bien.

Une citation d'Albert Einstein que je cite à l'occasion :"Si nous ne sommes bons que dans la crainte d'une punition ou l’espoir d'une récompense, nous sommes une triste engeance."

Si Dieu est, ce que personnellement je crois sans certitude de posséder la vérité, et donc sans fanatisme, eh bien, comme disait Brassens "en fin de compte il voit que je ne me conduis pas plus mal que si j'avais la foi."
De plus il me semble puéril de penser que Dieu ait besoin de l'adoration des hommes et qu'il punira ceux qui ne s'y sont pas livrés.
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:06

En sommes Dieu aurait créé puis .......................rien !!!
Peut-on imaginer qu'il ait créé dans un but autrement plus follichon que celui qui s'étale devant nous ?
peut-on imaginer qu'il aime sa création voir ses créatures et tant qu'on y est, les humains ?
Peux tu concevoir créer ou amener à la vie sans développer des sentiments pour ses créatures ?
Peux tu concevoir amener à la vie sans communiquer avec ses créatures ?
Dieu est -il un père indigne voir un père absent ??

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Lucael
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:10

Ouh là là, je sens qu'on est encore repartis dans la sempiternelle discussion sur le péché originel, cause de la chute de l'homme, et de l'imperfection de la création. Si on en arrive là, je te poserai la même question qu'à un de tes coreligionnaires: pourquoi un Dieu infiniment juste et bon punit-il toute la descendance innocente d'Adam et Eve? Quel tyran se comporterait ainsi?
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:16

J'y répondrais plus tard si le sujet t'interesse vraiment.
Peux tu me renseigner car j'arrive sur ce forum après des mois d'absence.
Suis je le seul TJ ?
Sont-ils les bienvenus ?
Comment se termine en général les discussions ? Bagarres ou embrassades ?

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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:22

agecanonix a écrit:
Suis je le seul TJ ?
Non, Jef, t'es pas tout seul...
Citation :
Sont-ils les bienvenus ?
Comment se termine en général les discussions ? Bagarres ou embrassades ?

On est sympas ici à mon avis, et on ne se prend pas la tête. La discussion sur le péché originel m'intéresse beaucoup, c'est une des pierres d'achoppement vis-à-vis des religions du livre selon moi.
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:22

Lucael a écrit:
Ouh là là, je sens qu'on est encore repartis dans la sempiternelle discussion sur le péché originel, cause de la chute de l'homme, et de l'imperfection de la création. Si on en arrive là, je te poserai la même question qu'à un de tes coreligionnaires: pourquoi un Dieu infiniment juste et bon punit-il toute la descendance innocente d'Adam et Eve? Quel tyran se comporterait ainsi?

Une question pour dégrossir.
Imagine que tu sois Dieu.. (imagine seulement)
L'homme a qui tu as donné le libre arbitre te fait savoir qu'il désire prendre son indépendance.
Toi, tu sais que ce sera un fiasco, mais il insiste.
Que fais-tu ???
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:25

agecanonix a écrit:
Toi, tu sais que ce sera un fiasco, mais il insiste.
Que fais-tu ???
Je refuserais et j'expliquerais gentiment à Adam qu'il a peut-être le droit de décider pour lui-même mais pas pour sa descendance. Very Happy
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:27

S'il affirmait que tu n'es pas autorisé à lui imposer ton point de vue et qu'il est capable à lui seul de faire son propre bonheur et celui de sa famille.
Et surtout qu'il se moque de ton explication ..
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   Mar 6 Sep 2011 - 23:33

il est tard..
heureux d'avoir fait ta connaissance..
a demain.. peut-être !!!
comme disent les agnos : on ne sait jamais !!!!
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MessageSujet: Re: Le mépris de la vraie religion   

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