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 La résurection

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pharisien libéré
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 12:07

jean a écrit:


Les cultes Egyptiens étaient présents dans tout le Bassin méditerranéen bien avant le christianisme

1- on est bien d'accord "avant le christianisme". Ce qui n'implique aucune filiation avec ce que Paul raconte. :lol:
2 - les maternités sont une thématique générale dans le bassin méditerranéen : voir Gaïa. Associer Isis et Marie doit donc être mis au nombre des "croyances athées" sans rapport avec la problématique chréienne (Marie :est nommée 8 fois en tout et pour tout dans le NT) tandis que son culte se développe en même temps que la survalorisation de la virginité, c'est à dire avec Ambroise de Milan dans le dernier quart du 4ème siècle.
3- les cultes égyptiens : NON. Isis et Serapis. C'est à dire 2 cultes avec des territoires géograhiques et spirituels différents. Sur le rapport de Sol Invictus et Râ, il faut voir.
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 14:14

Citation :
Paul voyage et vit surtout en Grèce et en territoires hellenistiques. En sorte que Cérès et Perséphone, c'est plus près de chez lui qu'Osiris

Citation :
Pourquoi Osiris alors que Perséphone et Cérès, un culte autochtone de la végétation dit la même chose ?

L’exemple (Isis et Horus) n’était que pour illustrer, que les propos sus-cités n’étaient pas forcément fondés.

Citation :
1- on est bien d'accord "avant le christianisme". Ce qui n'implique aucune filiation avec ce que Paul raconte..
Non! on n'est pas d'accord!
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 14:40

pharisien libéré a écrit:
Yeva Agetuya a écrit:

Au IIème siècle, cela fait belle lurette que l'héllénisme et Rome ont homogénéisé les cultures autour de la méditerrannée.

Parce que Paul voyage au 2ème siècle de l'ère commune ? Tiens, moi, je voyais cela plus tôt ?
Autant préciser tout de suite que, pour moi (suiant en cela beaucoup d'autres), l'hellénisme s'achève avec la conquête d'Alexandre. Après, j'aurais tendance à parler de civilisation hellénistique. Bon, c'est du vocabulaire, juste pour se comprendre.
Ce n'est pas du vocabulaire pour se comprendre mais du chipotage pour montrer qu'on est culturé.

En ce qui concerne la datation des Epîtres de Paul, elles ne peuvent être que du second siècle puisqu'elles parlent de l'imminence de la fin des temps, ce qui est impossible avant que Titus et Hadrien aient saccagé le temple de Jérusalem, bâti pour l'éternité selon Ezéchiel.

Citation :
Sur l'homogénéisation... j'aurais des critiques.
  • Entre autres, à cause de conférences de Tardieu sur les syncrétismes aux 2premiers siècles (elles ne sont pas encore en ligne mais ont été diffusées sur France-Culture entre 6 heures et 7 heures du matin en 2005 et 2006).
  • Aussi à cause d'un bouquin de Blanchetière, qui expose la diffusion des "cultes à mystères" au cours du premiers siècles
Toujours le même style : "Regardé come je suis culturé : j'ai lu Tardieu et Blanchetière."
Mais que celà ne te serve à rien pour articuler ta pensée, ce n'est pas ton problème, n'est-ce pas ?
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 15:06

moi je suis culturé car j'ai lu astérix !!!!!
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 15:27

piotr a écrit:
moi je suis culturé car j'ai lu astérix !!!!!
Crétin!


J' pouvais pas te laisser à Yéva lol!
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 15:32

venant d'un gymnosophiste ....

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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 15:34

ceci dit on sait toujours pas ce que c'est puisque chacun a une version différente du bidule !

et le romain de Rouen il en pense quoi .....
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 15:38

le pharisien, tu dis "Marie :est nommée 8 fois en tout et pour tout dans le NT"

tu es sur de cela ?
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 17:08

oui mais ils savent pas de quelle marie il s'agit ... marie de magdalena, marie dite la madeleine sans parler des marie qui pullulent sur le nouveau testament ....essaye de t'y retrouver !!!!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 17:18

remarque, marie est un très joli prénom (c'est celui de ma fille)
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 17:23

Marie Magdala, c'est la mère de Jésus.

"Magdala" est un participe présent du verbe "gadal" qui signifie "élever (des enfants)".

La distinction entre plusieurs Marie vient d'une mauvaise lecture des textes.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 17:52

j'avais cru comprendre que la mère de Marie s'appelait Marie et que Marie mère de Jésus avait une demi-soeur du nom de Marie ...
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 18:52

florence ...tu nous perturbes .... sais tu que Paul a dit qu'il fallait pas que les femmes se mèlent de théologie .....
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 18:58

Tu nous fais faire caca*, Piotr !

Laisse discuter ceux qui veulent parler d'histoire du christianisme.

* flo


Dernière édition par florence_yvonne le Mer 20 Déc 2006 - 20:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 19:02

Yeva Agetuya a écrit:
Marie Magdala, c'est la mère de Jésus.

"Magdala" est un participe présent du verbe "gadal" qui signifie "élever (des enfants)".

La distinction entre plusieurs Marie vient d'une mauvaise lecture des textes.
De quels textes?
Une nouvelle traduction est-elle possible?
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: La résurection   Mer 20 Déc 2006 - 19:18

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