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 Avis de décés bis !!!

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 10 Oct 2006 - 10:39

l'intélligence des animaux humains et non humains ne sont pas comparables, nous ne courons pas dans la même catégorie, c'est comme si tu me disais, l'homme ne court pas, parce que si tu l'aligne à la course avec un guépard, il va rester sur place.

PS : mon chien à des capacités intellectuelles que je n'ai pas, non seulement il est capable d'apprendre mon language, mais en plus il est capable d'inventer un language que je puisse comprendre, mes chats également
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 10 Oct 2006 - 15:30

Un jour j'ai entendu un spécialiste dire que les chiens réagissaient à certain nombre de mots, non parce qu'ils comprenaient le vocabulaire, mais à cause de l'intonation que nous donnions à certains ordres.

Par expérience, aujourd'hui je peux dire que c'est faux.

Un jour revenant de promenade avec mon chien, de manière anodine, j'ai dit:-"Il a les pattes pourries, je vais le laver".
Le temps d'entrer, de placer mes affaires, je vois le chien se diriger vers la salle de bain et sauter dans la baignoire; Sans en avoir reçu l'ordre.
Et depuis j'ai pris l'habitude de lui dire :"on va laver les pattes! Et si la porte de la salle de bain est fermée, il s'assoit devant et attend.
J'ai souvent été surpris du comportement de mon chien, dans certaines circonstances son comportement était associé à une discussion qui ne s'adressait pas forcément à lui. Et je me demande
parfois ce qu'il comprend vraiment.
Il ne veut rien me dire lol!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 10 Oct 2006 - 17:50

des tests ont été fait sur des chiens, pour comprendre s'ils reconnaissaient les mots ou les sons approximatifs, ils sont capable de différencier des homonymes suivant le contexte de la phrase, ce qui prouve bien que c'est le mot qu'il reconnait.
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 10 Oct 2006 - 21:08

un femme connue parce qu'elle parle aux animaux explique trés clairement qu'elle leurs parle par téléphatie et comme notre language traduit des images on le fait de manière innée est instinctive...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 10 Oct 2006 - 22:41

je dialogue sans cesse avec mon chien et mes chattes, mais je pense que c'est plus eux qui savent se faire entendre que moi qui sait écouter.
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Dim 11 Mar 2007 - 15:07

le concept de justice n'est rien d'autre à l'origine qu'un égoisme social.

Regardez donc ce que les jeunes enfants considèrent comme injuste ! que des choses qui les lèsent ou presque...

ce n'est qu'ensuite qu'ils acceptent que pour que d'autres les lèsent un minimum ils doivent accepter de faire de même.

Et encore, dès qu'il y a possibilité de tricher, d'être injuste à son bénéfice, beaucoups n'y résisteront pas, même adultes : on est bien souvent plus semble aux injustices que l'on subit ( qui peuvent n'être injustes qu'à nos yeux ) qu'à celles des autres.
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Jeu 9 Aoû 2007 - 0:30

Pityu a écrit:

Et Dieu dans tout ça, me direz-vous.

"Dieu est mort !"



"L'éternité c'est long, surtout vers la fin." (Woddy Allen)"[/b]


Le fait qu'il soit mort ne prouve pas qu'il ai vécu....
Nier Dieu c'est se priver du seul intérêt que présente la mort...
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Jeu 9 Aoû 2007 - 8:15

Pourqoi?
Tu as le besoin de savoir qu'il y a autre chose après?
Quel est l'intérêt de la mort, sinon un renouvellement de cette nature dont nous faisons parti.

Comme toute chose de la nature, face a l'inévitable, nous devons nous résigner.
Nos religions nous ont conditionné à une crainte absurde.
Nous voulons croire qu'il y a autre chose parce que nous ne voulons pas nous détacher de nos souvenirs.
Mais qu'on le veuille ou pas, lorsque le cerveau est déconnecté, il n'y a plus rien.
Nous devenons des feuilles mortes, d'autres renaîtront au printemps, plus belles, plus fortes, mais cela dépendra du terreau que nous aurons laissé.

2000 ans avant Epicure Les chants du Harpiste sculpté sur les tombeaux égyptiens, à partir du moyen empire, évoquent les plaisirs de la vie terrestre dont il faut profiter avant la mort, inéluctable.

Personne ne revient du lieu
Pour nous dire comment ils sont,
pour nous dire, de quoi ils manquent
afin d’apaiser nos cœurs,
jusqu’à ce que nous allions là où ils sont allés
Aussi, que ton cœur soit heureux,
qu’il oublie que un jour tu deviendras un akh.
Suis ton désir, tout le temps de ta vie…

Fais un jour heureux, sans te lasser
Vois, personne n’emporte ses biens avec lui,
Vois, personne n'est revenu après s'en être allé.


Chant pour Antef - XIe dynastie
Traduction de Claire L
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Jeu 9 Aoû 2007 - 9:07

jean a écrit:
Pourqoi?
Tu as le besoin de savoir qu'il y a autre chose après?
Quel est l'intérêt de la mort, sinon un renouvellement de cette nature dont nous faisons parti.
Nous devenons des feuilles mortes, d'autres renaîtront au printemps, plus belles, plus fortes, mais cela dépendra du terreau que nous aurons laissé.

"Tout ce qui est en haut est comme ce qui est en bas.
Tout ce qui est en bas est comme ce qui est en haut.
Tout ce qui est petit est comme ce qui est grand.
Tout ce qui est grand est comme ce qui est petit."
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Ven 10 Aoû 2007 - 2:24

:hihi: C'est quoi qui est en haut?

Le soleil est en haut et la terre est en bas et non le contraire suivant la notion que nous avons de ces mots.

Il n'y a pas de poissons dans le ciel..........Hooooooo, mais il y a des étoiles dans la mer et dans le ciel.......mais c'est pas pareil.

Hermès divague........
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Ven 10 Aoû 2007 - 10:32

jean a écrit:

Hermès divague........

Un atome...un système solaire...de même le monde matériel...spirituel.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Dim 12 Aoû 2007 - 13:56

Jean, dire que quand le cerveau est mort, il n'y a plus rien est un dogme. En réalité, on n'en sait rien. Beaucoup de scientifiques discutent sur le rôle du cerveau. Est-il le producteur de la pensée ou une interface permettant à celle-ci de s'exprimer? Parmi les défenseurs de cette deuxième hypothèse des gens comme Sir John Eccles, prix Nobel de médecine pour ses recherches sur le cerveau et Penfield...

"Après toute une vie consacrée à tenter de comprendre les rapports entre la pensée et le cervau, j'en suis arrivé à la conclusion que l'hypothèse dualiste postulant qu'elle est indépendante du cervau ma semble la plus probable"
-Penfield, neurochirurgien canadien, le premier à avoir réalisé une cartographie du cerveau=
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Dim 12 Aoû 2007 - 17:48

Lucael a écrit:
Jean, dire que quand le cerveau est mort, il n'y a plus rien est un dogme. En réalité, on n'en sait rien. Beaucoup de scientifiques discutent sur le rôle du cerveau. Est-il le producteur de la pensée ou une interface permettant à celle-ci de s'exprimer? Parmi les défenseurs de cette deuxième hypothèse des gens comme Sir John Eccles, prix Nobel de médecine pour ses recherches sur le cerveau et Penfield...

"Après toute une vie consacrée à tenter de comprendre les rapports entre la pensée et le cervau, j'en suis arrivé à la conclusion que l'hypothèse dualiste postulant qu'elle est indépendante du cervau ma semble la plus probable"
-Penfield, neurochirurgien canadien, le premier à avoir réalisé une cartographie du cerveau=

c'est également ce que je pense, puisque la pensée est l'âme, il est évident que d'une façon ou d'une autre, elle peut avoir une existence propre
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Dim 12 Aoû 2007 - 18:23

le cerveau n'est que le support materiel pour produire la pensee et la traduire en sons, en ecriture, etc, etc. l'ame est a l'origine de la pensee.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Dim 12 Aoû 2007 - 18:56

non, l'âme est la pensée
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Lun 13 Aoû 2007 - 10:25

septour a écrit:
le cerveau n'est que le support materiel pour produire la pensee et la traduire en sons, en ecriture, etc, etc. l'ame est a l'origine de la pensee.
Si je suivais ce genre de raisonnement, le cerveau étant individuel émet des pensées différentes (des autre cerveaux).
Sans ces pensées, ce que tu appelles "âme" n'a plus ces idées individuelles et est unique............semblable aux autres .
Donc l'âme, n'a pas de mémoire.......
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Lun 13 Aoû 2007 - 11:12

sans la pensée, nous ne somme plus rien, puisque nous sommes la pensée
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Lun 13 Aoû 2007 - 13:59

florence_yvonne a écrit:
sans la pensée, nous ne somme plus rien, puisque nous sommes la pensée

Nous ne sommes pas "la pensée" ; nous sommes des êtres matériels, vivants et pensants.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Lun 13 Aoû 2007 - 23:28

je ne crois pas, je perçois l'humanité comme un courant de pensée qui cheminerait dans de nombreux fleuves, pour se jeter dans la même mer.
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 14 Aoû 2007 - 0:59

au contraire l'ame est la memoire de qui nous sommes en realite.
elle a emmagasine le souvenir de ttes nos vies anterieures et de notre origine divine, elle sait tout. quand un savant ( ou autre)fait une decouverte, il ne fait que redecouvrir un savoir enfouis.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 14 Aoû 2007 - 16:03

florence_yvonne a écrit:
je ne crois pas, je perçois l'humanité comme un courant de pensée qui cheminerait dans de nombreux fleuves, pour se jeter dans la même mer.

Oui, je le vois ainsi également ; mais ce "courant" n'est pas quelque chose d'abstrait ; dans cette marche vers l'avenir ce sont des êtres "de chair et de sang" qui s'avancent, à travers des conflits incessants autour de réalités bien matérielles : l'eau, la nourriture, le contrôle d'un territoire...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 14 Aoû 2007 - 21:40

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
je ne crois pas, je perçois l'humanité comme un courant de pensée qui cheminerait dans de nombreux fleuves, pour se jeter dans la même mer.

Oui, je le vois ainsi également ; mais ce "courant" n'est pas quelque chose d'abstrait ; dans cette marche vers l'avenir ce sont des êtres "de chair et de sang" qui s'avancent, à travers des conflits incessants autour de réalités bien matérielles : l'eau, la nourriture, le contrôle d'un territoire...

ces contingences matérielles nous sont imposées par notre corporalité, nous en serons un jour délivrés
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 14 Aoû 2007 - 22:11

florence_yvonne a écrit:

ces contingences matérielles nous sont imposées par notre corporalité, nous en serons un jour délivrés

Attention Florence, tu frôles l'hérésie.... lol!
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mar 14 Aoû 2007 - 23:17

florence_yvonne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
je ne crois pas, je perçois l'humanité comme un courant de pensée qui cheminerait dans de nombreux fleuves, pour se jeter dans la même mer.

Oui, je le vois ainsi également ; mais ce "courant" n'est pas quelque chose d'abstrait ; dans cette marche vers l'avenir ce sont des êtres "de chair et de sang" qui s'avancent, à travers des conflits incessants autour de réalités bien matérielles : l'eau, la nourriture, le contrôle d'un territoire...

ces contingences matérielles nous sont imposées par notre corporalité, nous en serons un jour délivrés

Pas vraiment... ça fait tellement longtemps que ces contingences nous sont imposées qu'on finit par s'en accomoder et les apprécier.

Le pétrole manque, on fait donc la guerre pour s'approprier le pétrole. L'eau potable ne manque pas, mais certains voient la désertification d'un très bon oeil car elle commence à se raréfier... or l'eau potable ne "vaut rien" tant qu'il y en a beaucoup mais commence à "prendre de la valeur" une fois qu'elle se raréfie (une valeur strictement financière) et au plus elle se raréfie, au plus elle "rapporte" d'un point de vue économique, son utilité première (ne pas mourir de soif) est totalement occultée par sa valeur commerciale.

Et dans notre univers de banquiers, la valeur commerciale ne représente même pas une quantité de lingots d'or (toutes les réserves sont à Fort Knox, mille lingots de plus ou de moins ne changeraient rien à l'affaire) mais elle permet de dominer ceux qui sont endettés.

Autrement dit, si toutes les ressources matérielles (territoire, pétrole, eau potable; etc) étaient abondantes en quantité infinie, certaines personnes seraient "ruinées" et leur vie serait tout simplement fichue.

Dans tous les cas, ce sont toujours les plus riches qui pillent les autres, ce qui indique bien que c'est le pouvoir sur les autres, et non la ressource qui est convoitée.
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mer 15 Aoû 2007 - 0:31

- De Jean-Louis Chautard et Gérard Grandjean sur une musique de Pierre Bénichou et Marie Grospierre : Misère...
- Euh, Misère est le nom, euh, qu'un type a donné à son chien, parce qu'il est comme lui, Il l'a trouvé dans la rue si vous voulez et que, euh, il est comme lui alors il le comprend, parce que comme il est dans la rue aussi, euh... il le comprend...

- Je me comprends, je me comprends.
- Des fois on a plus de contacts avec un chien pauvre qu'avec un homme riche.
- Paf, dans la gueule, ils en prennent plein la gueule, ils s'en rendent même pas compte.
- Je vais me tirer. Là-dedans il fait chaud.



- De Jean-Louis Chautard et Gérard Grandjean sur une musique de Pierre Bé nichou et Marie Grospierre : Misère.
- Euh, je vous le dis tout de suite, ma chanson, elle passe pas à la radio et vous la verrez pas à la télévision non plus, hein!
- Je vous le dis tout de suite, mais elle s'en fout, elle a quelque chose à dire!
- C'est pas comme les chansons qu'on voit à la radio et qu'on entend à la
télévision, hein.
- D'ailleurs que c'est comme ça qu'on les reconnaît celles qui peuvent passer à la télévision hein.
- C'est parce qu'elles ont rien à dire.

- Paf! Ah dis donc, qu'est-ce que j'leur mets dans la gueule, hein.
- Ils chantent des conneries, des conneries, des conneries...
- Je m'excuse, mais crotte.

- Mais j'm'excuse hein!
- Alors tout ça, la chanson est une industrie parce qu'une poignée d'imbéciles a réussi à être moins conne que le reste! Y'a de quoi se vanter, j'vous jure.
- Je m'excuse, mais crotte.

- Je m'excuse. Tout ça pour du fric, du fric, voilà.
- Et pour manger du caviar à la louche. C'qui faut être snob hein.

- Entre nous...C'est pas meilleur à la louche.



-De Jean-Louis Chautard et Gérard Grandjean sur une musique de Pierre Bénichou et Marie Grospierre : Misère

Misère, misère


- Quoi ??? Qu'est-ce qu'il y a ???

- De toute façon ça va pas durer, hein.

- ça va être interdit la vente forcée comme ils font là. Parce que si on vous passe des conneries, des conneries toute la journée, vous finissez par les acheter, hein.

- Vous n'êtes pas raisonnables non plus.
- Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça ne se vendent pas.
- Hé... de toute façon ça va changer le métier! Parce que y a pas que dans la chanson que c'est comme ça.
- Dans le cinéma c'est pareil.

- Moi ,j'ai un copain il fait un court métrage sur les chiens d'aveugle. Eh ben, les producteurs en voulaient pas sous prétexte que les aveugles vont pas au cinéma.

- crotte alors!
- Il était très bien son film, hein.

- Moi j'l'ai vu.

- Moi ça m'intéresse pas je suis ni chien ni aveugle mais quand même! Il était très bien.

- Alors maintenant si les gens ne s'intéressent plus aux choses qui intéressent pas les gens sous prétexte que ça les intéressent pas.

- Où on va alors ???
- Quelle misère!



- De Jean-Louis Chautard et Gérard Grandjean sur une musique de Pierre Bénichou et Marie Grospierre : Misère...





Misère, misère!
C'est toujours sur les pauvres gens
Que tu t'acharnes obstinément
Misère, misère
ça sera donc toujours les salauds qui nous bouff'ront
L'caviar sur l'dos
Misère, misère!
Tu te fais l'ennemie des petits
Tu te fais l'alliée des pourris
L'argent ne fait pas le bonheur des pauvres
Ce qui est la moindre des choses
Convenons-en
Convenons-en
Misère, misère!
Peut-être qu'un jour ton président
Sentant monter notre colère
Misère, misère!
Devant les peuples sans frontières
Alors il s'en mordra les dents
Misère, misère!
Tu repartiras d'où tu viens
En emportant tous tes chagrins
Et j'te..
L'argent fera bien le bonheur des pauvres
C'qui sera la moindre des choses
Convenons-en
Convenons-en!
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   Mer 15 Aoû 2007 - 9:41

un visionnaire ce coluche
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MessageSujet: Re: Avis de décés bis !!!   

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Avis de décés bis !!!
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