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 les juifs tuent des prophètes

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amejade
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MessageSujet: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyMer 14 Sep 2011 - 19:50

on entend d'après les musulmans que les juifs ont tué de nombreux Prophètes.

pouvez vous développer?

merci
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Pandore
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 6:04

Oui ,si ce n'était que les juifs ...
Si ,il ne respecte pas la Torah ,on le tue !
Si il te dit sert ou allons vers d'autres dieux étrangés ..on le tue !
Si ,il veut enlever du pouvoir aux juifs ,on le tue !
Une multitude de raisons ...il n'est pas différents des autres hommes

La période de prophètes est terminé..
Je vois ici,qu'il y eu ,60 000 prophètes et 60 000 prophétesses...
Pour Israel durant une période de 1000 ans
Ils n'ont retenus que 48 prophètes et 7 prophétesses...


Maintenant dans le coran ,hadit et foi ..Sourate ,verset 5 : 70
Certes nous avions déja pris l'engagement des enfants d'israel ,et nous leur avions envoyé des messagers.Mais chaque fois qu'un messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas ,ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres ..

Le sourate 2 : 61 ....La vache ...
L'avilissement et la misère s'abattirent sur eux (Les juifs),ils encourent la colère de Dieu,cela car il ne croyaient pas aux signes de Dieu ,et qu'ils tuaient injustement les prophètes,cela parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.

Le problème de ce sourate c'est qu'il ne mentionne aucun des prophètes en question.

Il semble y avoir ,une haine du juif ,de la judéophobie
(je tiens à spécifié et vous dire ,que peut importe la religion ,je respecte et je suis apolitique )

Il commence en disant évidament Mahomet (empoisonné par sa femme juive)
Ensuite, Yahya (Jean Baptiste ) une prostituée Israélite,la tête coupé en cadeau..
Le prohète Zakaria (comment aucune informations)
Et bien sur Jésus ...

Maintenant fesons un calcul mathématique ...4 personnes ..qui auraient été tuées et bien si l'histoire de Jésus s'avère fausse ..oupps ,ils y en auraient deux moins ..

Mais 4 personnes est-ce suffisant pour justifé , la haine et l'intolérance envers les juifs??
Il y a de quoi se poser quelques questions de conscience..pardonnez-moi


Je me pose en réflexion face à ces sourates ...J'y vois autre chose ,un temps
où ,ils envoyaient leurs prophètes et où les juifs n'en voulaient pas ...
Le messagé n'était pas dans la torah et puis voilà toute l'histoire ...
En furie ,ses prophètes revenaient bredouille et l'écart ...des deux peuples
Ils auront sans doute ajoutés ses sourates en guise de soulagement et de vengeance de la pars de leur Dieu ..

Pour moi ,il ni a pas de quoi fouetter ou tuer un chat et encore moins d'accuser à tord et à travers ,sans noms et sans preuve ..et sans écrits








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amejade
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 11:18

ah et dans la bible thora que trouve t'on sur ce sujet?

merci
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Mélissa
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 14:04

Les musulmans ont la haine envers les juifs ? Le Coran est antisémite ? N'importe quoi...
Le Coran appelle à respecter les croyants et les gens du Livre c'est à dire les chrétiens et les juifs.

Ensuite j'ai pas compris:

Citation :
Il commence en disant évidament Mahomet (empoisonné par sa femme juive)

C'est qui/quoi "Il" ? C'est quoi cette histoire d'empoisonnement ?

Et s'il vous plaît appelez le Prophète par son prénom, car il en a un il s'appelle Mohammad ce qui signifie "digne de louanges" et non pas Mahomet qui signifie celui qui n'est pas loué, c'est à dire tout le contraire !
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Lucael
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 14:54

Mélissa a écrit:
Et s'il vous plaît appelez le Prophète par son prénom, car il en a un il s'appelle Mohammad ce qui signifie "digne de louanges" et non pas Mahomet qui signifie celui qui n'est pas loué, c'est à dire tout le contraire !
Tu nous excuseras mais ces subtilités de langage passent un peu au-dessus de nos têtes. En Occident tout le monde l'appelle Mahomet.
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Mélissa
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:02

Lucael a écrit:
Mélissa a écrit:
Et s'il vous plaît appelez le Prophète par son prénom, car il en a un il s'appelle Mohammad ce qui signifie "digne de louanges" et non pas Mahomet qui signifie celui qui n'est pas loué, c'est à dire tout le contraire !
Tu nous excuseras mais ces subtilités de langage passent un peu au-dessus de nos têtes. En Occident tout le monde l'appelle Mahomet.

Et bien si vous ne le saviez pas maintenant vous êtes au courant et ça serait bien de l'appeler par son vrai nom au lieu de cette occidentalisation.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:20

Il n'y a jamais eu de prophète
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Pandore
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:30

Ha ,merci de l'information ..je suis québecoise ...alors ,je ne suis pas une spécialiste des religions du monde entier ...mais en rapidité j'ai fait le tour ..un survol de quoi 15 minutes ..pour saisir le conflit qui existe ...
Moi je n'accuse personne ...en respect de votre tradition et pour cet être spirituel
Que Mohammad soit loué !
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:49

Pas de problèmes Pandore, je me doute que vous ne le saviez pas c'est pourquoi je le dis.
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Lucael
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:56

Mélissa a écrit:
Et bien si vous ne le saviez pas maintenant vous êtes au courant et ça serait bien de l'appeler par son vrai nom au lieu de cette occidentalisation.
N'étant pas musulman je ne vois pas pourquoi je l'appellerais "digne de louanges". Il est celui qui n'est pas loué par la plus grande partie de la population de mon pays, et je continuerai donc à l'appeler Mahomet.
Il y a d'ailleurs, ne te déplaise, des gens que tu appelles des "savants" qui l'appellent ainsi : http://coranix.org/biblio/mahomet_hadiths.htm

Je sais, c'est triste. Il ne te reste plus qu'à écrire à ces "savants" pour leur faire part de tes remarques.
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Mélissa
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 19:37

Lucael a écrit:
Mélissa a écrit:
Et bien si vous ne le saviez pas maintenant vous êtes au courant et ça serait bien de l'appeler par son vrai nom au lieu de cette occidentalisation.
N'étant pas musulman je ne vois pas pourquoi je l'appellerais "digne de louanges". Il est celui qui n'est pas loué par la plus grande partie de la population de mon pays, et je continuerai donc à l'appeler Mahomet.
Il y a d'ailleurs, ne te déplaise, des gens que tu appelles des "savants" qui l'appellent ainsi : http://coranix.org/biblio/mahomet_hadiths.htm

Je sais, c'est triste. Il ne te reste plus qu'à écrire à ces "savants" pour leur faire part de tes remarques.

[“ Mahomet ”, “ mahométisme ” et “ mahométan ”] Voilà trois termes qu’il faut, une fois pour toute, bannir de votre vocabulaire. Il n’existe pas et il n’a jamais existé de “ Mahomet ” parmi les prénoms masculins arabes. La meilleure orthographe est Mohammed ou Mouhammad : celui qui est loué, louangé. “ mahomet ” est une déformation qui remonte au Moyen Age chrétien et qui, hélas, persiste de nos jours.
Au XVIIIième siècle, Voltaire, en particulier, a contribué à imposer cette dénomination notamment dans une pièce qu’il a intitulée : “ Mahomet ou le fanatisme ”, par laquelle il a dénigré l’Islam et son Prophète.
Beaucoup plus grave est l’expression : “ mahométisme ” par la signification qu’elle véhicule. Pourquoi grave ? Parce que l’on a tôt fait de mettre en parallèle “ mahométisme ” et “ christianisme ” en les opposant. Ainsi assimile-t-on la “ croyance ” dans le Christ (rendue par le terminaison “ isme ” (=christianisme) à la “ croyance en Mahomet (=mahométisme). Or, il faut rappeler que si le christ est bien l’objet d’adoration et de croyance en tant que fils de Dieu, d’une essence supérieure aux autres mortels, Mohammed, lui, n’est la source d’aucune croyance, ni l’objet d’aucune adoration.
Quant à “ mahométan ”, il laisse entendre que “ Mahomet ” aurait des fidèles qui l’adoreraient, comme les chrétiens adorent le Christ.
Or, dans l’Islam, seul Dieu est adoré.
Mohamed, ainsi que le Christ, sont respectés dans cette religion en tant que prophètes, des hommes comme les autres que Dieu a choisis pour transmettre Son Message à l’humanité.


Vous en faites ce que vous voulez, dire "Mahomet" est une erreur, maintenant si vous voulez persistez libre à vous, de toutes façons vu le mépris que vous avez envers l'Islam ça ne m'étonne pas.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 20:55

Chère Mélissa, j'écris souvent Muhammad mais je refuse de ne pas pouvoir écrire Mahomet si j'en ai envie. Ou alors, abandonnons tous les Jésus, Moïse, Allemagne et autres Hongrie pour les remplacer par Yeshouah, Moshe, Deutschland et Magyarország... Connais-tu les villes de Rijsel et Praha? Il est possible que non. Si je te dis qu'il s'agit en fait de Lille et Prague, je suppose que tu comprendras mieux.

Quant aux mahométans, ce sont ceux qui suivent les préceptes de Mahomet alias محمّد. Il n'a jamais été dit que "mahométan" signifiait "adorateur de Mahomet": je ne vois donc pas ce que ce terme a d'inexact ni d'insultant. C'est un terme du français classique, entériné par plusieurs siècles d'usage. Je refuse de devoir le bannir de mon vocabulaire, de la même manière que je refuse de dire "Belarus" en lieu et place de "Biélorussie".

Fibo.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 21:07

Fibo, je comprends bien ce que tu veux dire, chaque mot à sa traduction dans chaque langue mais il se trouve que "Mahomet" n'est pas une traduction de "Muhammad" je sais pas si tu comprends ce que je veux dire.
Bref ce n'est pas bien de le dire en plus j'ai expliqué la signification qui est totalement contradictoire avec celle de Muhammad, mais je ne vous oblige à rien, c'était mon devoir de vous reprendre et de vous informer.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyJeu 15 Sep 2011 - 21:37

Mahomet est l'adaptation phonétique en langue française du nom arabe Muhammad, point à la ligne. Rien de plus, rien de moins. Reproche-t-on aux Juifs d'appeler la France "Sarfat" ou aux Russes d'appeler " Nemets" les Allemands? (qui sont en réalité des "Deutsche"). De plus le nom "Mahomet" possède le gros avantage de différencier le prophète du Coran de tous les "Mohammed" de la Terre: l'épicier du quartier, l'élève de la classe de CM2, etc. Gardons "Mahomet" pour plus de clarté et de simplicité.

Fibo.
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amejade
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 0:36

oui si j ai bien compris les musulmans ne veulent pas qu on appelle Mohamed mahomet car il y a une signification negative lié a la calomnie et la haine que sucite mohamed chez certains orientaliste et chretiens au cours de l histoire qui voyait en lui "l antechrist"

alors que les termes christ ou moise n ont pas de signification negative.

un auteur non musulman occidental a dit que Mohamed fut l homme le plus calomnie injustement de l histoire. personellement je sais pas a 100%

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Lucael
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 8:48

Mélissa a écrit:
Vous en faites ce que vous voulez, dire "Mahomet" est une erreur, maintenant si vous voulez persistez libre à vous, de toutes façons vu le mépris que vous avez envers l'Islam ça ne m'étonne pas.
Il faudrait quand même en finir avec le syndrome Calimero. Qu'est-ce qui te fait penser que quelqu'un méprise l'islam? Je n'ai en ce qui me concerne aucun problème avec un islam tolérant prônant l'amour du prochain et le respect de tous. Les plus grands ennemis de l'islam sont dans vos rangs, ce sont ceux qui en dénaturent l'esprit pour en faire une religion de massacres. D'une langue à l'autre, les noms propres varient. Poutine est appelé Putin dans son pays, Khadafi Gadafi dans les pays anglo-saxons et Mouhammad est appelé Mahomet dans le nôtre, je ne vois pas où est le problème.

Ceci dit, j'ai été vérifier tes informations et il semble que tu aies raison: le nom Mouhamad est probablement plus authentique, et l'appellation Mahomet dériverait semble-t-il d'une moquerie tellement ancienne que tout le monde l'a oubliée. Ceux qui comme moi ne connaissent pas l'arabe emploient le nom consacré par l'usage dans notre pays sans la moindre méchanceté.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 9:03

oui tant que les gens ne savent pas cela n'est rien mais c'est vrai que quand on connait l'histoire des moqueries et des railleries dont a été victime mohamed au cours de l'histoire je pense que par respect il est préférable de ne pas employer ce nom car si on vous dit que en thailande toucher la tete d'un enfant est mal pris je pense pas que nous francais nous dirions "comment ca chez nous c pas mal vu moi j ai pas de mauvaise intention hé petit viens ici que je te prenne la tete"

ou si vous allez dans un monastere bouddhiste vous ferez tout pour respecter la coutume mais comme l'islam est lié a des vieux problemes liés a l 'immigration en france , le terrorisme dans les médias, le débat de la libertté de la femme on se dit "bah moi jmen fiche jvai pas respecté"

mais je pense que nous somme entre personne de bonne éducation et assez intelligent pour aller au delà des clichés de la télévision

sans prendre parti mais reflechissant objectivement
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 9:15

dans la bible on trouve

Néhémie 9.26 Néanmoins, ils se soulevèrent et se révoltèrent contre toi. Ils jetèrent ta loi derrière leur dos, ils tuèrent tes prophètes qui les conjuraient de revenir à toi, et ils se livrèrent envers toi à de grands outrages.

Matthieu 23.34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
Comparer Luc 11.49 C'est pourquoi la sagesse de Dieu a dit: Je leur enverrai des prophètes et des apôtres; ils tueront les uns et persécuteront les autres,
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 9:17

Pour Israel durant une période de 1000 ans
Ils n'ont retenus que 48 prophètes et 7 prophétesses...


qui sont ils? qui a recu un livre saint? merci
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 13:15

Lucael a écrit:
Mélissa a écrit:
Vous en faites ce que vous voulez, dire "Mahomet" est une erreur, maintenant si vous voulez persistez libre à vous, de toutes façons vu le mépris que vous avez envers l'Islam ça ne m'étonne pas.
Il faudrait quand même en finir avec le syndrome Calimero. Qu'est-ce qui te fait penser que quelqu'un méprise l'islam? Je n'ai en ce qui me concerne aucun problème avec un islam tolérant prônant l'amour du prochain et le respect de tous. Les plus grands ennemis de l'islam sont dans vos rangs, ce sont ceux qui en dénaturent l'esprit pour en faire une religion de massacres. D'une langue à l'autre, les noms propres varient. Poutine est appelé Putin dans son pays, Khadafi Gadafi dans les pays anglo-saxons et Mouhammad est appelé Mahomet dans le nôtre, je ne vois pas où est le problème.

Ceci dit, j'ai été vérifier tes informations et il semble que tu aies raison: le nom Mouhamad est probablement plus authentique, et l'appellation Mahomet dériverait semble-t-il d'une moquerie tellement ancienne que tout le monde l'a oubliée. Ceux qui comme moi ne connaissent pas l'arabe emploient le nom consacré par l'usage dans notre pays sans la moindre méchanceté.

Quand je vois le lien que tu as posté plus haut je me dis que pour lire ce genre de choses il ne faut pas trop apprécier l'Islam... et puis d'une manière générale sur le forum dès que vous le pouvez vous attaquer l'Islam, même quand c'est pas le sujet (je parle pas de toi spécialement).

Bref sinon je comprends parfaitement que vous voulez l'appelé avec la "correspondance" en Français, si cette correspondance n'avait pas cette signification et cette origine ça ne me dérangerai pas mais là c'est pas le cas, après je sais bien que vous ne le saviez pas forcément et que donc vous employez ce nom sans aucune méchanceté ou arrières pensées mais donc je vous le dis, c'est vraiment mieux de l’appelé Muhammad (ce qui n'est pas non plus imprononçable même pour des français).
Bon au moins vous êtes au courant de pourquoi les musulmans n'apprécient pas le "Mahomet" et pourquoi je vous reprends sur ça. Et comme l'a dit amejade c'est aussi un peu par respect envers notre religion. Voilà après je le redis vous faites comme vous voulez, je ne vous oblige à rien mais vous saurez pourquoi maintenant les musulmans n'aiment pas ce nom.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 15:12

Mélissa a écrit:
Fibo, je comprends bien ce que tu veux dire, chaque mot à sa traduction dans chaque langue mais il se trouve que "Mahomet" n'est pas une traduction de "Muhammad" je sais pas si tu comprends ce que je veux dire.
Bref ce n'est pas bien de le dire en plus j'ai expliqué la signification qui est totalement contradictoire avec celle de Muhammad, mais je ne vous oblige à rien, c'était mon devoir de vous reprendre et de vous informer.

L’AN NEUF DE L’HEGIRE

Comme s’il pressentait que son heure était proche,

Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;

Il marchait en rendant aux passants leur salut ;

On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût

A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;

Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,

Se souvenant du temps qu’il était chamelier.

Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,

Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.

Il avait le front haut, la joue impériale,

Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,

Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,

L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.

Si des hommes venaient le consulter, ce juge

Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,

Ecoutait en silence et parlait le dernier.

Sa bouche était toujours en train d’une prière ;

Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;

Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;

Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.

Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,

Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.

A soixante-trois ans une fièvre le prit.

Il relut le Coran de sa main même écrit,

Puis il remit au fils de Séid la bannière,

En lui disant : ' Je touche à mon aube dernière.

Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. '

Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui

D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.

Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,

Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;

Et l’étendard sacré se déployait au vent.

Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;

' Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;

La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.

Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.

Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. '

Un cheikh lui dit : ' o chef des vrais croyants ! le monde,

Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;

Le jour où tu naquit une étoile apparut,

Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. '

Lui, reprit : ' Sur ma mort les Anges délibèrent ;

L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous

Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous

Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;

Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. '

Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.

Une vieille, tondant la laine d’un mouton,

Assise sur un seuil, lui cria : ' Dieu t’assiste ! '

Il semblait regarder quelque vision triste,

Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : ' voilà,

Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;

Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.

J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.

Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.

Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.

Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.

Il est né d’une Vierge aspirant une rose.

Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,

Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;

J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;

Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,

Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;

O vous tous, je serais bien vite dévoré

Si dans l’obscurité du cercueil solitaire

Chaque faute engendre un ver de terre.

Fils, le damné renaît au fond du froid caveau

Pour être par les vers dévoré de nouveau ;

Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,

Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.

Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,

Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,

Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne

Comme dans le désert le sable et la citerne ;

Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !

Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants

Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;

J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;

Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,

Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;

Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;

Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,

Et, comme je sentais en moi la vérité,

Je les ai combattus, mais sans être irrité,

Et, pendant le combat je criais : ' laissez faire !

Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.

Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !

Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis

Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,

Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,

Ils ne me feraient point reculer ! ' C’est ainsi

Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici

Arrivé sur le bord de la tombe profonde,

Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.

Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,

Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,

Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.

Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;

Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua

Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,

Les perles à la mer et les astres à l’ombre,

Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. '

Il ajouta ; ' Croyez, veillez ; courbez le front.

Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront

Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,

Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;

Presque personne n’est assez pur de péchés

Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,

En priant, que vos corps touchent partout la terre ;

L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère

Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu

A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;

Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;

Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,

Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,

Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;

Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,

Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;

Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !

Ils auront des souliers de feu dont la chaleur

Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.

La face des élus sera charmante et fière. '

Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.

Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :

' O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure

Où je vais me cacher dans une autre demeure ;

Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,

Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,

Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. '

La foule s’écartait muette à son passage.

Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.

Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,

Disant : ' Mieux vaut payer ici que dans la tombe. '

L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe

En le regardant cet homme auguste, son appui ;

Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,

Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,

Et passèrent la nuit couchés sur une pierre

Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;

' Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,

Tu vas prendre le livre et faire la prière. '

Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;

Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,

Et souvent à voix basse achevait le verset ;

Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.

Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte

Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.

' Qu’il entre. ' On vit alors son regard s’éclairer

De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;

Et l’Ange lui dit : ' Dieu désire ta présence.

- Bien ', dit-il. Un frisson sur les tempes courut,

Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.

Victor Hugo, le 15 janvier 1858.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 15:39

Oui je connais, et alors ?
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 16:06

Cela prouve que le nom de Mahomet n'est pas péjoratif
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 16:54

Non ça prouve rien du tout, depuis quand un exemple devient une généralité ou encore mieux une preuve ?
"Mahomet" peut être employé sans que ça soit péjoratif pour quelqu'un, mais étymologiquement ce nom a une connotation péjorative voilà tout c'est pourquoi je vous dis que c'est mieux de dire "Muhammad".
Vous pouvez pas me contredire là dessus.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 17:39

Tu veux que je te prouve que les musulmans ont utilisés le nom de Mahomet pendant des siècle et même que certains l'utilisent encore ?
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 18:31

Déjà ce ne sont pas les musulmans mais certains musulmans et ensuite moi, tu veux que je te prouve que les musulmans n'aiment pas le nom de "Mahomet" et qu'il demande à appeler le Prophète "Muhammad" ?

Maintenant ça suffit quoi, j'ai raison, je l'ai montré, c'est même écrit sur Wikipedia, alors JE SAIS que certains l'utilise pour une question de compréhension et de manière non péjorative mais l'histoire et l'etymologie montre bien que "Mahomet" n'est pas bien approprié.

Alors maintenant soit vous avez compris pourquoi c'est pas très bien de dire "Mahomet" et donc vous faites l'effort, soit vous vous en fichez et vous continuez à l'utiliser, puisque de toute façons c'est d'usage dans la langue française, mais ce n'est pas parce que c'est d'usage que c'est le mieux convenu.

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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 18:45

Mélissa a écrit:
Non ça prouve rien du tout, depuis quand un exemple devient une généralité ou encore mieux une preuve ?
"Mahomet" peut être employé sans que ça soit péjoratif pour quelqu'un, mais étymologiquement ce nom a une connotation péjorative voilà tout c'est pourquoi je vous dis que c'est mieux de dire "Muhammad".
Vous pouvez pas me contredire là dessus.

Péjorative? pour ma part non, je l'ai employé, expression commune en France,
je doute de la véracité de ce que tu avances à savoir que louer (muhammad)
est bon, alors que le prophète n'a aucune valeur pour vous car lui n'est que
le serviteur de allah ?
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 18:50

Appeler Muhammad "Mahomet" est certainement moins injurieux et péjoratif que le qualificatif "d'infidèles" dont les (pardon... certains) musulmans gratifient les incroyants ainsi que les croyants d'autres religions. Cesseront-ils de le faire, si on leur fait remarquer que c'est inapproprié? J'en doute...

Fibo.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 19:09

Mélissa a écrit:
Déjà ce ne sont pas les musulmans mais certains musulmans et ensuite moi, tu veux que je te prouve que les musulmans n'aiment pas le nom de "Mahomet" et qu'il demande à appeler le Prophète "Muhammad" ?

Maintenant ça suffit quoi, j'ai raison, je l'ai montré, c'est même écrit sur Wikipedia, alors JE SAIS que certains l'utilise pour une question de compréhension et de manière non péjorative mais l'histoire et l'etymologie montre bien que "Mahomet" n'est pas bien approprié.

Alors maintenant soit vous avez compris pourquoi c'est pas très bien de dire "Mahomet" et donc vous faites l'effort, soit vous vous en fichez et vous continuez à l'utiliser, puisque de toute façons c'est d'usage dans la langue française, mais ce n'est pas parce que c'est d'usage que c'est le mieux convenu.


Mais personnellement j'utilise toujours le nom de Mohammed

Mais en France on n'aime pas beaucoup être traité de mécréant
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 19:20

Pascal a écrit:
Mélissa a écrit:
Non ça prouve rien du tout, depuis quand un exemple devient une généralité ou encore mieux une preuve ?
"Mahomet" peut être employé sans que ça soit péjoratif pour quelqu'un, mais étymologiquement ce nom a une connotation péjorative voilà tout c'est pourquoi je vous dis que c'est mieux de dire "Muhammad".
Vous pouvez pas me contredire là dessus.

Péjorative? pour ma part non, je l'ai employé, expression commune en France,
je doute de la véracité de ce que tu avances à savoir que louer (muhammad)
est bon, alors que le prophète n'a aucune valeur pour vous car lui n'est que
le serviteur de allah ?

Étymologiquement ça a une connotation péjorative maintenant je sais bien que vous l'utilisez de façon commune et non de manière péjorative mais vous comprenez au moins pourquoi nous, les musulmans, n'aimons pas cet usage de langage.
Je ne dis pas qu'il faut loué le Prophète Muhammad (saws) mais sont prénom veut dire "digne de louages" et Mahomet signifie "le non loué" d'où la connotation péjorative en plus Mahomet au départ été utilisé pour des moqueries.
Ensuite dire qu'il n'a aucune valeur c'est absolument faux, tous les Prophètes en Islam ont une grande importance car ils sont un exemple pour nous, mais nous ne leur attribuons pas de titre divin et nous ne les adorons pas.


Fibo, tu as probablement raison mais ce n'est pas un argument et ça ne justifie rien.


florence_yvonne c'est très bien si tu utilise "Mohammed" et non "Mahomet".

Vous n'aimez pas être qualifier de mécréants j'ai envie de dire... ça n'a absolument rien à voir avec le débat Mahomet/Muhammad et c'est pas la peine de m'attaquer sur un autre terrain.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 20:46

Ok, ce n'était qu'une question , Mélissa, je ne critique que l'idée qui pour les musulmans; le fait , que le prophète est plus grand que allah dans leur parole et leurs écrits,
d'ailleurs les savants arabes en savent plus sur muhammad et moins pour la
vérité, quelle est-elle ? cela seul le prophète le savait et qui le sait aujourd'hui ?
etc
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 21:17

Pascal a écrit:
Ok, ce n'était qu'une question , Mélissa, je ne critique que l'idée qui pour les musulmans; le fait , que le prophète est plus grand que allah dans leur parole et leurs écrits,
d'ailleurs les savants arabes en savent plus sur muhammad et moins pour la
vérité, quelle est-elle ? cela seul le prophète le savait et qui le sait aujourd'hui ?
etc

Pascal, j'ai pas bien compris qu'elle est ta question
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 22:43

mais un ami arabe m a dit que le terme kafir traduit par infidele mecreant signifie etymologiquement "couvrir" comme on couvre avec une serviette un objet

donc la vrai traduction serait "oh vous qui couvrez la vérité"

et je pense que ce terme est surtout lié au événement télévisuel de la psychose de la guerre de ben laden contre les infidèles mais je suis pas sur que les musulmans se reconnaissent dans cela. vous musulman quand vous entendez un attentat de groupe terroriste musulman sautez vous de joie en vous disant " ah des mecreants de moins"?
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptyVen 16 Sep 2011 - 23:02

amejade a écrit:
vous musulman quand vous entendez un attentat de groupe terroriste musulman sautez vous de joie en vous disant " ah des mecreants de moins"?

Oulà non ça ne va pas ! Les terroristes qui justifient leurs actes avec l'Islam ne sont pas musulmans, un musulman ne tue personne musulman ou non sans raisons.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 0:05

Mélissa a écrit:
Pascal a écrit:
Ok, ce n'était qu'une question , Mélissa, je ne critique que l'idée qui pour les musulmans; le fait , que le prophète est plus grand que allah dans leur parole et leurs écrits,
d'ailleurs les savants arabes en savent plus sur muhammad et moins pour la
vérité, quelle est-elle ? cela seul le prophète le savait et qui le sait aujourd'hui ?
etc

Pascal, j'ai pas bien compris qu'elle est ta question

Je pense et ce n'est pas une question que (les musulmans) adorent Muhammad
plus que Allah You know?...
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 0:13

Pascal a écrit:
Mélissa a écrit:
Pascal a écrit:
Ok, ce n'était qu'une question , Mélissa, je ne critique que l'idée qui pour les musulmans; le fait , que le prophète est plus grand que allah dans leur parole et leurs écrits,
d'ailleurs les savants arabes en savent plus sur muhammad et moins pour la
vérité, quelle est-elle ? cela seul le prophète le savait et qui le sait aujourd'hui ?
etc

Pascal, j'ai pas bien compris qu'elle est ta question

Je pense et ce n'est pas une question que (les musulmans) adorent Muhammad
plus que Allah You know?...

Pourquoi penses-tu cela ?
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 0:25

Bonsoir Mélissa;

Parce qu'ils ne savent pas qui est Allah...le Prophète prend ainsi une position non plus
secondaire mais égal à (au créateur-principe cosmique) inconsciemment dans cette
façon qu'ils ont d'exprimer leur foi, à travers des pensées imprécises.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 0:31

Je ne suis pas d'accord, déjà le Prophète Muhammad (saws) est un Prophète parmi d'autres et il n'est nullement supérieur aux autres, il fait parti d'un des plus importants avec Abraham (saws) et Jésus (saws) pour les musulmans.
Ensuite il n'y a aucun actes d'adoration envers lui, la prière est pour Allah uniquement, et on invoque de l'aide qu'auprès de Allah et personne d'autre.
Le Prophète Muhammad (saws) n'a cessé de répéter qu'il n'était qu'un homme et qu'il ne fallait adorer que Dieu.
Enfin voilà je ne comprends pas les personnes qui disent que les musulmans adorent le Prophète Muhammad (saws) alors que le message véhiculé par l'Islam est l'unicité de Dieu et de n'adorer que lui.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 10:13

Mélissa a écrit:
Je ne suis pas d'accord, déjà le Prophète Muhammad (saws) est un Prophète parmi d'autres et il n'est nullement supérieur aux autres, il fait parti d'un des plus importants avec Abraham (saws) et Jésus (saws) pour les musulmans.
Ensuite il n'y a aucun actes d'adoration envers lui, la prière est pour Allah uniquement, et on invoque de l'aide qu'auprès de Allah et personne d'autre.
Le Prophète Muhammad (saws) n'a cessé de répéter qu'il n'était qu'un homme et qu'il ne fallait adorer que Dieu.
Enfin voilà je ne comprends pas les personnes qui disent que les musulmans adorent le Prophète Muhammad (saws) alors que le message véhiculé par l'Islam est l'unicité de Dieu et de n'adorer que lui.

Que la paix soit avec toi Mélissa;


Une simple information tirée du web:

‘Ibaadah signifieØ taa’ah

‘Ibaadah signifie taa’ah (obéissance), et il n’y a personne digne d’être obéit sauf Allah le Tout Puissant. Nous obéissons seulement au Prophète (alayhi salat wa salam), à nos parents (tant qu’ils ne nous ordonnent pas de désobéir à Allah) et aux gouverneurs qui exécutent l’Islam car Allah nous a ordonné de leur obéir. Allah (subhana wa ta’ala) dit :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا
“Ô les croyants! Obéissez à Dieu, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Dieu et au Messager, si vous croyez en Dieu et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et Aboutissement).” (EMQ an-Nisaa’, 4:59)

On ne sait plus trop a qui on doit le respect dans cette sourate...


"Nous obéissons seulement au Prophète" Cette phrase tirée de son contexte à elle seule peut faire comprendre que (le créateur) est égal au messager..

Je ne dis pas que la majorité confond les deux mais avec de tels versets des hommes simples
d'intelligence peuvent être induit en erreur...

D'un point de vue différent et inverse on peut penser qu'il est naturel d'idolâtrer le prophète(Jésus-brahma) comme étant le chemin,la porte qui mène vers dieu,(Brahma)
auquel on peut assimiler "également",(l'avatara Kalki)=(Muhammad)...
A partir de là si tu ne suis pas bien mon raisonnement, ce sera confus évidement... les juifs tuent des prophètes Smilejap

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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 10:26

mais j ai des amis musulmans qui me disent que le musulman ne peut et n'a en aucun le droit d'interpreter et d'emettre des jugements de son propre chef
surtout a partir d'un seul verset car le corpus islamique est énorme

il doit consulter un imam appartenant au 4 école de juridiction officielle


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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 10:36

amejade a écrit:
mais j ai des amis musulmans qui me disent que le musulman ne peut et n'a en aucun le droit d'interpreter et d'emettre des jugements de son propre chef
surtout a partir d'un seul verset car le corpus islamique est énorme

il doit consulter un imam appartenant au 4 école de juridiction officielle



Bonjour AmeJade;

Et bien évidemment , l'adepte qui ne ne peut rien juger de lui-même, dépend
d'une hiérarchie de comiques, (parfois) car si l'on doit obéir à des supérieurs
avant de penser, il peut s'agir d'une aspiration vouée à l'insatisfaction si l'on
a affaire à des Imans peu scrupuleux...
Si je comprend bien, la hiérarchie est un passage inévitable qui retarde la révélation
de l'acolyte...
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 11:01

Dyonisien je suis contente que l'on soit d'accord !

Pascal que je comprends bien ton raisonnement, mais il faut surtout comprendre que "obéir" au Prophète (saws) c'est surtout parce qu'il est l'exemple à suivre pour les musulmans, ont obéit d'abord au Coran mais certaines choses ne sont pas écrites alors on se réfère à la Sunna (les hadiths) car le Prophète (saws) savait ce qu'il fallait faire pour satisfaire Allah donc en quelque sorte oui on obéit aussi au Prophète (saws) puisqu'on suit ses enseignements mais tout ça dans le but d'adorer Allah et d'obéir à Allah.

Voilà je sais pas si je suis claire, après je pense vraiment que les musulmans font la différence entre Allah et le Prophète (Muhammad) et que don cil n'y a pas confusion. Enfin ça doit bien exister mais pour la majorité c'est clair.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 12:12

Mélissa a écrit:
Pascal a écrit:
Mélissa a écrit:
Non ça prouve rien du tout, depuis quand un exemple devient une généralité ou encore mieux une preuve ?
"Mahomet" peut être employé sans que ça soit péjoratif pour quelqu'un, mais étymologiquement ce nom a une connotation péjorative voilà tout c'est pourquoi je vous dis que c'est mieux de dire "Muhammad".
Vous pouvez pas me contredire là dessus.

Péjorative? pour ma part non, je l'ai employé, expression commune en France,
je doute de la véracité de ce que tu avances à savoir que louer (muhammad)
est bon, alors que le prophète n'a aucune valeur pour vous car lui n'est que
le serviteur de allah ?

Étymologiquement ça a une connotation péjorative maintenant je sais bien que vous l'utilisez de façon commune et non de manière péjorative mais vous comprenez au moins pourquoi nous, les musulmans, n'aimons pas cet usage de langage.
Je ne dis pas qu'il faut loué le Prophète Muhammad (saws) mais sont prénom veut dire "digne de louages" et Mahomet signifie "le non loué" d'où la connotation péjorative en plus Mahomet au départ été utilisé pour des moqueries.
Ensuite dire qu'il n'a aucune valeur c'est absolument faux, tous les Prophètes en Islam ont une grande importance car ils sont un exemple pour nous, mais nous ne leur attribuons pas de titre divin et nous ne les adorons pas.


Fibo, tu as probablement raison mais ce n'est pas un argument et ça ne justifie rien.


florence_yvonne c'est très bien si tu utilise "Mohammed" et non "Mahomet".

Vous n'aimez pas être qualifier de mécréants j'ai envie de dire... ça n'a absolument rien à voir avec le débat Mahomet/Muhammad et c'est pas la peine de m'attaquer sur un autre terrain.

Le rapport, c'est que nous n'apprécions pas forcément le nom dont les autres nous affubles
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 12:14

Je vois pas le problème:
Un mécréant est, étymologiquement, un personnage que l'on oppose à un croyant, par ses idées ou attitudes.

C'est ce que vous êtes non ? Vous êtes des non croyants donc des mécréants et il n'y a rien de péjoratif.

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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 12:16

Mélissa a écrit:
Je vois pas le problème:
Un mécréant est, étymologiquement, un personnage que l'on oppose à un croyant, par ses idées ou attitudes.

C'est ce que vous êtes non ? Vous êtes des non croyants donc des mécréants et il n'y a rien de péjoratif.


Chez nous mécréant est non seulement péjoratif, mais c'est aussi une insulte
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 12:30

florence_yvonne a écrit:
Mélissa a écrit:
Je vois pas le problème:
Un mécréant est, étymologiquement, un personnage que l'on oppose à un croyant, par ses idées ou attitudes.

C'est ce que vous êtes non ? Vous êtes des non croyants donc des mécréants et il n'y a rien de péjoratif.


Chez nous mécréant est non seulement péjoratif, mais c'est aussi une insulte

Comment ça "chez nous" ?
Sur mon dictionnaire il y a écrit " Personne irréligieuse, qui n'a pas de religion" d'où c'est péjoratif, d'où c'est une insulte ?

Et même si tel était le cas, c'est pas parce qu'on vous qualifie de mécréant qu'il faut se dire " ah bin du coup je vais dire Mahomet" enfin voilà ce que tu dis ne justifie rien du tout, c'est même pas un argument et c'est hors sujet.
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 13:46

Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mélissa a écrit:
Je vois pas le problème:
Un mécréant est, étymologiquement, un personnage que l'on oppose à un croyant, par ses idées ou attitudes.

C'est ce que vous êtes non ? Vous êtes des non croyants donc des mécréants et il n'y a rien de péjoratif.


Chez nous mécréant est non seulement péjoratif, mais c'est aussi une insulte

Comment ça "chez nous" ?
Sur mon dictionnaire il y a écrit " Personne irréligieuse, qui n'a pas de religion" d'où c'est péjoratif, d'où c'est une insulte ?

Et même si tel était le cas, c'est pas parce qu'on vous qualifie de mécréant qu'il faut se dire " ah bin du coup je vais dire Mahomet" enfin voilà ce que tu dis ne justifie rien du tout, c'est même pas un argument et c'est hors sujet.

Chez qui Mahomet est une insulte ? Les musulmans

Chez qui mécréant est une insulte ? les non musulmans

Vous vous plaignez que l'on vous appelle Mahomettants, alors arrêtez de nous appeler mécréant
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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 14:09

florence_yvonne a écrit:


Vous vous plaignez que l'on vous appelle Mahomettants, alors arrêtez de nous appeler mécréant

Super la réflexion franchement.
A la base je dis pourquoi c'est mieux de dire Muhammad et non pas Mahomet et je me retrouve avec cette réflexion non mais franchement c'est n'importe quoi.

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MessageSujet: Re: les juifs tuent des prophètes   les juifs tuent des prophètes EmptySam 17 Sep 2011 - 14:12

Mélissa a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Vous vous plaignez que l'on vous appelle Mahomettants, alors arrêtez de nous appeler mécréant

Super la réflexion franchement.
A la base je dis pourquoi c'est mieux de dire Muhammad et non pas Mahomet et je me retrouve avec cette réflexion non mais franchement c'est n'importe quoi.


Arrêtez d’appeler les non musulmans mécréants et ils arrêterons d'appeler votre prophète Mahomet

Le respect, c'est réciproque
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