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 Le message chrétien

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Bourrique
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Lun 31 Oct 2011 - 23:44

Le traité de Balfour a été signé à la fin de la première guerre mondiale et un des acteurs principaux fut Haîm Weizman, britanique juif qui a renversé le jeu de la guerre par le dévoilement d´une loi de la chimie.
A suivi la résolution de San Remo en 19...

L´Europe et l´OCI sont en charge d´achever ce que la France de Vichy et le 3. Reich avaient si bien entrepris.

Israel sera bientôt disloqué entre les pays voisins. L´Europe aura accompli sa vocation de broyage.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 0:09

J-P Mouvaux a écrit:
Proposition de commenter le
passage de Matthieu 7 :13,14.

« Entrez par la porte étroite.. resserrée la route qui mène à la vie et peu nombreux sont ceux qui la trouvent. »

L'échange sur ce verset de l'évangile de Matthieu a été proposé par amejade sur le fil

Jésus avait deux enseignements différents? Hier à 20:32

Ce verset fait partie d’un ensemble de « logia », « paroles » attribuées à Jésus et rassemblées dans le « Sermon sur la montagne ».

Que penser de cet avertissement ?
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toniov
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 9:15

J-P Mouvaux a écrit:
Proposition de commenter le passage de Matthieu 7 :13,14.

« Entrez par la porte étroite.. resserrée la route qui mène à la vie et
peu nombreux sont ceux qui la trouvent. »

Je l'interprète de cette façon:
Tout ce qui nous paraît évident, parce que conforme à notre logique, c'est aussi tout ce qui nous éloigne du véritable " passage ", de la route qui mène à la vie ( je comprends " qui mène à Dieu " ).
( J'emploie le mot " passage " parce qu'il est question de " porte " et la porte ouvre sur quelque chose ).

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chat-man
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 12:03

A propos de Jacob qui a la vision de ce passage avec cette échelle et qui repère le lieu avec une pierre.


Génèse 28
Il eut peur, et dit : Que ce lieu est redoutable ! C'est ici la maison de Dieu, c'est ici la porte des cieux !
18 Et Jacob se leva de bon matin; il prit la pierre dont il avait fait son chevet, il la dressa pour monument, et il versa de l'huile sur son sommet.
19 Il donna à ce lieu le nom de Béthel; mais la ville s'appelait auparavant Luz.

Qu'est devenu ce lieu à l'heure actuelle? Quelqu'un le sait?

En regardant la signification du mot luz dans certaines langues on tombe sur le caractère lumineux ou boueux!
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 12:25

J-P Mouvaux a écrit:
Proposition de commenter le passage de Matthieu 7 :13,14.

« Entrez par la porte étroite.. resserrée la route qui mène à la vie et
peu nombreux sont ceux qui la trouvent. »


Je l'interprète de cette façon:
Tout ce qui nous paraît évident, parce que conforme à notre logique, c'est aussi tout ce qui nous éloigne du véritable " passage ", de la route qui mène à la vie ( je comprends " qui mène à Dieu " ).
( J'emploie le mot " passage " parce qu'il est question de " porte " et la porte ouvre sur quelque chose ).

EXACT
La porte est celle de l'Esprit.
Derrière cette porte se trouve ce que vous ne comprenez pas.
Seules l'acceptation et la compréhension vous permettront de l'ouvrir.
La voie est mentale, psychique.
Elle mène à l'âme.
L'âme est le réceptacle de Vie.
La Vie est Dieu.

la recherche de cette voie EST la quête du Graal.
Le Graal est la source de Vie.
Cette eau n'est pas physique, mais bien immatérielle , universelle et intemporelle.
Le Chemin est ardu, compliqué, rempli de faux passages trompeurs.
La réponse à une question est une autre question.
La plus belle réponse est souvent à éviter ... mais pas forcément ....

Une "bénédiction" est souvent nécessaire pour entrevoir la porte.
La Vie vous la donne.

http://www.forum-religions.org/t3445-le-chemin
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 12:51

Très intéressant, votre commentaire, à tous les trois ; je vais le "ruminer".

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 12:55

florence_yvonne




Citation :
Cela me fait penser à un chanson qui dit "Ouvres-moi la porte toi qui a la clé"

Intéressant aussi
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 13:14

Je peux ouvrir la porte.
Je connais la clé et le Chemin

Mais ...
êtes vous capable de croire en moi ?

chose pas du tout aisée à faire ...

Le message chrétien est celui là :

Le principe Christique
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 14:27

Est-ce parce que l'allusion qui y est faite à l'humilité était trop évidente que vous ne l'avez pas mentionnée dans vos réponses?
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 15:02

Chribou a écrit:
Est-ce parce que l'allusion qui y est faite à l'humilité était trop évidente que vous ne l'avez pas mentionnée dans vos réponses?
Pardon, mais j'ai rien compris ...

L'humilité ...
ne consiste pas à raser les murs en regardant ses chaussures.

Mais bien d'accepter que l'on puisse avoir tort .. parfois

il ne faut surtout pas confondre :
être fier et être orgeuilleux
être fier est bon (respect du soi)
êre orgueilleux est mauvais (sur-estime du soi)

comme
avoir du caractère est bon
être caractériel est mauvais

L'humilité n'est pas la sous-estime du soi (mauvais)

Ce n'est pas parce que je n'ai pas lu les textes dits "sacrés" que je ne les comprends pas.

Vous les connaissez presque par coeur et vous ne les comprenez pas bien souvent !

La Compréhension est la Conscience
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 15:21

lolivier a écrit:
Chribou a écrit:
Est-ce parce que l'allusion qui y est faite à l'humilité était trop évidente que vous ne l'avez pas mentionnée dans vos réponses?
Pardon, mais j'ai rien compris ...

L'humilité ...
ne consiste pas à raser les murs en regardant ses chaussures.

Mais bien d'accepter que l'on puisse avoir tort .. parfois

il ne faut surtout pas confondre :
être fier et être orgeuilleux
être fier est bon (respect du soi)
êre orgueilleux est mauvais (sur-estime du soi)

comme
avoir du caractère est bon
être caractériel est mauvais

L'humilité n'est pas la sous-estime du soi (mauvais)

Ce n'est pas parce que je n'ai pas lu les textes dits "sacrés" que je ne les comprends pas.

Vous les connaissez presque par coeur et vous ne les comprenez pas bien souvent !

La Compréhension est la Conscience

J'ai l'impression d'avoir été jugé comme étant l'un de ceux qui n'ont aucune notion de ce qu'est la véritable humilité je me trompe?

Mais comme tu as eu raison de me demander Pardon au début de ton commentaire je serai clément avec toi! Very Happy

Mais je te suggérerais tout-de-même de te donner la peine d'aller lire le verset qui suit celui dont tu prétends en avoir la compréhension...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:06

Non seulement je ne suis pas humble, mais j'ai un ego démesuré Very Happy
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:14

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Chribou
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:16

florence_yvonne a écrit:
Non seulement je ne suis pas humble, mais j'ai un ego démesuré Very Happy

Aimerais-tu que l'on te le re-mesure? Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:20

Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Non seulement je ne suis pas humble, mais j'ai un ego démesuré Very Happy

Aimerais-tu que l'on te le re-mesure? Very Happy

Tu auras du mal a trouver un instrument de mesure à la taille de ma démesure Very Happy
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:21

Je ne m'attendais pas à voir apparaitre le thème de "l'humilité" dans les commentaires sur ces deux versets de Matthieu :

7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Il y a lieu de se méfier de qui prétend avoir trouvé le chemin et la porte.

Trouver cette porte n'est-ce pas l'aboutissement d'une longue et patiente recherche ? Et il n'est pas trop de toute une vie pour espérer en approcher.
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 17:36

J-P Mouvaux a écrit:
Trouver cette porte n'est-ce pas l'aboutissement d'une longue et patiente recherche ? Et il n'est pas trop de toute une vie pour espérer en approcher.
Trouver la porte est le début du chemin vers une nouvelle vision du soi.
Le début n'est pas la fin.
Le principe christique est à la fin.

Avoir un égo bien dimensionné est impératif pour l'accomplissement du chemin.

Nombreux sont les oiseaux d'augure à te dévier de ton cheminement.
Le courage de ses opinions et l'humilité de constater ses erreurs peut te permettre d'aller au bout.

Et encore ... ça ne te suffira pas ...

Un moment donné tu mets les pieds dans la Folie pure et dure.
Où a ce moment, tu dois disposer d'une raison solide pour ne pas te laisser embrouiller indéfiniment dans un brouillard d'illuminations et d'incertitudes.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mar 1 Nov 2011 - 18:10

lolivier a écrit:

Avoir un égo bien dimensionné est impératif pour l'accomplissement du chemin.

Nombreux sont les oiseaux d'augure à te dévier de ton cheminement.
Le courage de ses opinions et l'humilité de constater ses erreurs peut te permettre d'aller au bout.

Et encore ... ça ne te suffira pas ...

Un moment donné tu mets les pieds dans la Folie pure et dure.
Où a ce moment, tu dois disposer d'une raison solide pour ne pas te laisser embrouiller indéfiniment dans un brouillard d'illuminations et d'incertitudes.

Pas trop mal! Very Happy
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mer 2 Nov 2011 - 9:16

Il n'y a pas de clés ni de porte à trouver pour entrer là où vous vous êtes dèjà engagé...
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mer 2 Nov 2011 - 9:37

engagé ... certes ...
Mais sur quel chemin ?
quelle voie ?
La clé est une compréhension.
Une compréhension est un chemin, une voie psychique.
La clé de la porte est le chemin lui-même.

Il n'y a aucune porte.
Mais vois plutôt une forêt dense avec des chemins bien visibles et souvent empruntés.
Et aussi des chemins a peine visibles car peu empruntés.
Voire même invisibles car jamais empruntés.
Le Chemin, la Voie ... est caché derrière un gros buisson d'épines.
Il est clair a celui qui sait "voir" au-delà de ses yeux.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mer 2 Nov 2011 - 10:43

"Pas trop mal" a dit Chribou ; et j'ajoute : "Même très bien".

Ton analyse des choses est très "pointue", ami lolivier.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mer 2 Nov 2011 - 12:10

Ce que Jésus voulait dire par le fait d'entrer par la porte étroite c'est de mettre réellement et concrètement en pratique l'Enseignement du Père et ce le plus simplement du monde.

Plus nous essaierons de trouver un sens spirituel à ces versets là plutôt que de les mettre en pratique Jésus nous prévient que moins il aura envie de nous voir la face!
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Mer 2 Nov 2011 - 16:58

Pascal a écrit:
Il n'y a pas de clés ni de porte à trouver pour entrer là où vous vous êtes dèjà engagé...

Vous y croyez ? Car chaque chose devient (la voie), chacun peut dans n'im-porte quelles
circonstances et lieux élever sa conscience dans les degrés successifs de la compréhension
de son propre cheminement vers le nirvana ou "éveil"et l'ignorance ou méconnaissance
n'a aucune importance pour peu que l'on ai réellement et volontairement décidé de s'engager dans une telle voie nulle prière nul yoga n'est nécessaire...

Cependant on ne s'engage pas à la légère dans une telle quête, une documentation
minimum sur le sujet n'est pas négligeable d'autant que de nombreux enseignements
de bases, sont à notre disposition...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Jeu 3 Nov 2011 - 15:57

Pascal a écrit:
Il n'y a pas de clés ni de porte à trouver pour entrer là où vous vous êtes dèjà engagé...

cela me fait penser que j’attends le serrurier
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Jeu 3 Nov 2011 - 16:26

florence_yvonne a écrit:
Pascal a écrit:
Il n'y a pas de clés ni de porte à trouver pour entrer là où vous vous êtes dèjà engagé...

cela me fait penser que j’attends le serrurier


J'aime beaucoup ton humour et j'espère que tu aimes le mien alors;

Si pierre est une clé, jésus une porte et paul une maison, alors je vous
conseille de vous y refugier en toute quiétude à moins que vous en êtes
déjà ressortis.
Y avez-vous vu Dieu ? Oui, alors bravo.Non? alors recommencez...

Sinon, Bouddha peut aussi bien vous offrir l'hospitalité car avant qu'il ne fut
Paul "est"...

Enfin si cela ne vous intéresse pas il vous reste le pmu, ou le match de foot...

Perso je suis forumeur poète amateur et j'voudrais bien que Dieu m'exauce cette prière...
sans que le monde des athées ne vienne vers moi comme un obstacle infranchissable.

Bin maintenant je vais vous laissez quelques temps je n'ai vraiment plus rien à dire...

Very Happy



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MessageSujet: Re: Le message chrétien   Dim 6 Nov 2011 - 13:47

paradis comme enfer sont dans l'ici et maintenant ....suivant l'usage que nous faisons de notre mental.....croire ven un paradis ou un enfer aprés la mort,c'est méconnaitre la Vie.....suivre les courants de l'Amour de l'AMOUR c'est réaliser le divin ici et maintenant et se libérer des illusions infernals.....croire en la division,c'est accorder de l'importance a l'égo,c'est étre hors de la conscience unitaire qui permet l'union au divion,et c'est retompber dans l'enfer de la division....aussi la joie innéfable est dans l'union libératrice dans l'Amour de l'AMOUR,car tout est UN.....nous sommes tous appelés a réaliser en nous l'union avec le divin pour retrouver notre véritable nture divine et infini......croire a la mort c'est douter de Dieu.....les corps passent mais l'AME s'ubsiste éternellement en ce jeus du réel.......
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MessageSujet: Re: Le message chrétien   

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Le message chrétien
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