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 Le financement des témoins de Jéhovah

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florence_yvonne
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MessageSujet: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 16:48

Je voudrais discuter de la dime, quelqu'un se lance ?
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 16:49

La dime est une coutume de l'ancien Israel, rien à voir avec le Christianisme..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 17:15

Les témoins de Jéhovah payent la dime (officiellement dons volontaires)
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 17:29

la dime c'est 10% du salaire.
Est ce que 4 € par mois c'est la dime ???
Car c'est la moyenne pour tous les TJ de France .. cf: rapport parlementaire !!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 17:33

agecanonix a écrit:
la dime c'est 10% du salaire.
Est ce que 4 € par mois c'est la dime ???
Car c'est la moyenne pour tous les TJ de France .. cf: rapport parlementaire !!

4 € ? 10 % du salaire ? cela fait un salaire de 40 € mensuel
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 22:33

Tout à fait.
Tu sais que l'Etat français a tenté d'imposer les TJ à hauteur de 60% des dons manuels sur plusieurs années.
Et bien les montants des dons qui ont ainsi été imposés indiquent qu'en moyenne chaque TJ donne 4 € par mois.
Je suis trésorier dans ma congrégation, et je confirme que les dons qui passent entre mes mains sont de cet ordre..
J'en profite pour expliquer que la Cour Européenne des droits de l'homme a condamné la France pour cette tentative d'imposition. L'article n°9 sur la liberté de culte a été mis en avant. La France a pour la première fois de son histoire été condamné pour entrave à la liberté de culte.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 23:21

agecanonix a écrit:
Tout à fait.
Tu sais que l'Etat français a tenté d'imposer les TJ à hauteur de 60% des dons manuels sur plusieurs années.
Et bien les montants des dons qui ont ainsi été imposés indiquent qu'en moyenne chaque TJ donne 4 € par mois.
Je suis trésorier dans ma congrégation, et je confirme que les dons qui passent entre mes mains sont de cet ordre..
J'en profite pour expliquer que la Cour Européenne des droits de l'homme a condamné la France pour cette tentative d'imposition. L'article n°9 sur la liberté de culte a été mis en avant. La France a pour la première fois de son histoire été condamné pour entrave à la liberté de culte.

Excuses-moi mais je ne te crois pas
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 23:40

Si tu savais ce que ça me fait !! lol

Car c'est la vérité !!!

Et il y a beaucoup de chose que tu crois savoir sur nous !! mais ça je l'avais deviné à te lire.
Tu devrais moins lire des sites info-sectes ou prévensectes, et lire plutôt les rapports officiels.. les vrais...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Dim 2 Oct 2011 - 23:43

agecanonix a écrit:
Si tu savais ce que ça me fait !! lol

Car c'est la vérité !!!

Et il y a beaucoup de chose que tu crois savoir sur nous !! mais ça je l'avais deviné à te lire.
Tu devrais moins lire des sites info-sectes ou prévensectes, et lire plutôt les rapports officiels.. les vrais...

Bla bla bla
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 7:53

je ne parlerais plus à la personne qui se cache derrière Florence..
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 9:36

agecanonix a écrit:
je ne parlerais plus à la personne qui se cache derrière Florence..

Et à qui veux-tu parler ?

Je peux t'affirmer que je ne me cache pas derrière Florence.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 11:54

Je suis de l'avis de Dyonisien; que les témoins de Jéhovah payent pour leur congrégation me semble normal. Ce qui me le semble moins, c'est que l'ensemble de la collectivité finance les cultes.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 12:42

Lucael a écrit:
Je suis de l'avis de Dyonisien; que les témoins de Jéhovah payent pour leur congrégation me semble normal. Ce qui me le semble moins, c'est que l'ensemble de la collectivité finance les cultes.

nous sommes d'accord.
mais il ne faut pas que des p'tits vieux ou vieilles se fassent spolier sous couvert de religion..
Dans ma congrégation, c'est le groupe qui paie pour eux. Soit en leur offrant une aide matérielle, soit en faisant leurs courses, soit en faisant bénévolement des travaux chez eux, soit les 3..
C'est dans le cas où leurs enfants (premiers responsables) les laissent tomber.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 13:00

agecanonix a écrit:
je ne parlerais plus à la personne qui se cache derrière Florence..

Tu le promets ?

Parce que là, je viens de me retourner et la seule personne que j'ai vu derrière moi, c'est mon chien Hercule et il n'est même pas inscrit sur ce forum.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 13:08

Tu sais pourquoi je t'ai répondu cela !!!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 15:27

agecanonix a écrit:
Tu sais pourquoi je t'ai répondu cela !!!

Moi j'ai dis la vérité et toi tu as voulu ta revanche
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 18:26

Dyonisien a écrit:
En Grèce, par exemple, les popes et moines orthodoxes ne paient pas d'impôts.. et nous allons en payer pour que ce pays se relève de la faillite..


Je pense que dans leurs sermons les popes incitent les grecs à la révolte parce que l'état veut imposer l'Église orthodoxe sur le foncier?

J'ai entendu à la télé que les armateurs et l'Église orthodoxe ne payaient pas d'impôts tout en étant le plus grands propriétaires ...

Il faudrait tout de même qu'en France on fasse un sérieux bilan de la prétendue loi de la séparation des églises et de l'état...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 18:29

Aucune association cultuelle ne paye d'impots
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 18:38

florence_yvonne a écrit:
agecanonix a écrit:
je ne parlerais plus à la personne qui se cache derrière Florence..

Tu le promets ?

Parce que là, je viens de me retourner et la seule personne que j'ai vu derrière moi, c'est mon chien Hercule et il n'est même pas inscrit sur ce forum.

Tu devrais l'inscrire, f-y. Ces wouf-wouf nous manquent pour relever la conversation. lol!
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 18:42

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
agecanonix a écrit:
je ne parlerais plus à la personne qui se cache derrière Florence..

Tu le promets ?

Parce que là, je viens de me retourner et la seule personne que j'ai vu derrière moi, c'est mon chien Hercule et il n'est même pas inscrit sur ce forum.

Tu devrais l'inscrire, f-y. Ces wouf-wouf nous manquent pour relever la conversation. lol!

Malheureusement, je ne pense pas que la religion fasse partie de ses préoccupations existentielles Very Happy
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 19:42

florence_yvonne a écrit:
Aucune association cultuelle ne paye d'impots


J'espère au moins qu'ils cotisent à la sécurité sociale...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 20:48

florence_yvonne a écrit:
Malheureusement, je ne pense pas que la religion fasse partie de ses préoccupations existentielles Very Happy
Tu te trompes, Florence-Yvonne. Les chiens ont aussi leur dieu. Il se gratte avec la patte de derrière et il aboie quand il voit un chat passer. Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Lun 3 Oct 2011 - 22:55

Lucael a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Malheureusement, je ne pense pas que la religion fasse partie de ses préoccupations existentielles Very Happy
Tu te trompes, Florence-Yvonne. Les chiens ont aussi leur dieu. Il se gratte avec la patte de derrière et il aboie quand il voit un chat passer. Very Happy

Moi ma chatte se frotte à mon chien qui se laisse faire, les bizarrerie de la nature
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 4 Oct 2011 - 8:51

Personne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Aucune association cultuelle ne paye d'impots


J'espère au moins qu'ils cotisent à la sécurité sociale...

evidemment..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 4 Oct 2011 - 15:09

Est-ce que la Bible parle des interventions chirurgicales ? parce que si ce n'est pas le cas, ce n'est pas biblique, c'est païen.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 4 Oct 2011 - 16:02

Citation :
Si tu savais ce que ça me fait !! lol

Car c'est la vérité !!!

Et il y a beaucoup de chose que tu crois savoir sur nous !! mais ça je l'avais deviné à te lire.
Tu devrais moins lire des sites info-sectes ou prévensectes, et lire plutôt les rapports officiels.. les vrais...

Ainsi il faut lire l'histoire officiel du bolchevisme et du stalinisme dans les manuels scolaires Russe, L'histoire de la révolution culturelle chinoise dans les manuels officiels de la république chinoise .... est-ce dans ces livres que nous trouverons une version objective ???

Je conseille de lire "crise de conscience" de Raymond Frantz ancien menbres du collège central des TdJ pour avoir un aperçu objectif (si tenté que l'on puisse l'être) de l'envers du décor où une vue de l'intérieur de l"organe dirigeant.

En France, le mouvement a été condamné à plusieurs redressements fiscaux : un redressement sur les valeurs mobilières d'un montant de sept millions trois cent mille francs[20], et un autre suite à une infraction au code de la Sécurité Sociale après un contrôle de l'URSSAF au siège des Témoins de Jéhovah, d'une somme de dix millions trois cent mille francs[21].

http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah#Aspects_financiers
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 4:31

florence_yvonne a écrit:
Je voudrais discuter de la dime, quelqu'un se lance ?
Tu voudrais parler de la dîme?

Il n'y a pas encore un seul de tes posts y relatif...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 13:58

Je n'ai pas dis parler, mais discuter, la discussion est un échange, pas un monologue
et qui sont les mieux placés pour lancer la discussion sur le financement des témoins de Jéhovah ?
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 14:35

florence_yvonne a écrit:
Je n'ai pas dis parler, mais discuter, la discussion est un échange, pas un monologue
et qui sont les mieux placés pour lancer la discussion sur le financement des témoins de Jéhovah ?

Je ne pense pas que tu crois que ce sont les TJ eux-mêmes:

florence_yvonne a écrit:
agecanonix a écrit:
Tout à fait.
Tu sais que l'Etat français a tenté d'imposer les TJ à hauteur de 60% des dons manuels sur plusieurs années.
Et bien les montants des dons qui ont ainsi été imposés indiquent qu'en moyenne chaque TJ donne 4 € par mois.
Je suis trésorier dans ma congrégation, et je confirme que les dons qui passent entre mes mains sont de cet ordre..
J'en profite pour expliquer que la Cour Européenne des droits de l'homme a condamné la France pour cette tentative d'imposition. L'article n°9 sur la liberté de culte a été mis en avant. La France a pour la première fois de son histoire été condamné pour entrave à la liberté de culte.

Excuses-moi mais je ne te crois pas
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 14:55

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je n'ai pas dis parler, mais discuter, la discussion est un échange, pas un monologue
et qui sont les mieux placés pour lancer la discussion sur le financement des témoins de Jéhovah ?

Je ne pense pas que tu crois que ce sont les TJ eux-mêmes:

florence_yvonne a écrit:
agecanonix a écrit:
Tout à fait.
Tu sais que l'Etat français a tenté d'imposer les TJ à hauteur de 60% des dons manuels sur plusieurs années.
Et bien les montants des dons qui ont ainsi été imposés indiquent qu'en moyenne chaque TJ donne 4 € par mois.
Je suis trésorier dans ma congrégation, et je confirme que les dons qui passent entre mes mains sont de cet ordre..
J'en profite pour expliquer que la Cour Européenne des droits de l'homme a condamné la France pour cette tentative d'imposition. L'article n°9 sur la liberté de culte a été mis en avant. La France a pour la première fois de son histoire été condamné pour entrave à la liberté de culte.

Excuses-moi mais je ne te crois pas

Je pensent que les TJ sont en grande partie a la base du financement des TJ, mais je pense aussi qu'on ne leur laisse pas le choix du montant qu'ils doivent verser
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 15:23

florence_yvonne a écrit:

Je pensent que les TJ sont en grande partie a la base du financement des TJ, mais je pense aussi qu'on ne leur laisse pas le choix du montant qu'ils doivent verser

Tu penses évidemment ce que tu veux.

Mais je suis certain qu'aucun TJ, ou ancien TJ même devenu opposant, ne t'a dit cela en apportant ne serait-ce qu'un commencement de preuve.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 15:25

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je pensent que les TJ sont en grande partie a la base du financement des TJ, mais je pense aussi qu'on ne leur laisse pas le choix du montant qu'ils doivent verser

Tu penses évidemment ce que tu veux.

Mais je suis certain qu'aucun TJ, ou ancien TJ même devenu opposant, ne t'a dit cela en apportant ne serait-ce qu'un commencement de preuve.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.

Qu'est-ce que tu en sait, tu as eu accès aux comptes des TJ ?
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 15:26

De toute façon, quoi de plus normal que de financer son propre culte et de ne pas le faire payer par la collectivité? Pour une fois qu'il y a quelque chose de positif à dire sur les TdJ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 15:29

Lucael a écrit:
De toute façon, quoi de plus normal que de financer son propre culte et de ne pas le faire payer par la collectivité? Pour une fois qu'il y a quelque chose de positif à dire sur les TdJ...

Je suis d'accord si l'on a le choix de donner où pas et si l'on donne la somme que l'on veut, c'est comme cela que fonctionne le denier du culte
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 16:10

florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je pensent que les TJ sont en grande partie a la base du financement des TJ, mais je pense aussi qu'on ne leur laisse pas le choix du montant qu'ils doivent verser

Tu penses évidemment ce que tu veux.

Mais je suis certain qu'aucun TJ, ou ancien TJ même devenu opposant, ne t'a dit cela en apportant ne serait-ce qu'un commencement de preuve.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.

Qu'est-ce que tu en sait, tu as eu accès aux comptes des TJ ?

1. Le fait d'avoir accès aux comptes n'indique rien quant à la liberté du choix du montant "versé" par chacun.

2. J'ai fréquenté les TJ pendant 20 ans et je peux t'assurer qu'on ne m'a jamais rien réclamé ni fait subir de pression pour verser quoi que ce soit, et encore moins un montant ou un pourcentage fixe.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 17:45

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je pensent que les TJ sont en grande partie a la base du financement des TJ, mais je pense aussi qu'on ne leur laisse pas le choix du montant qu'ils doivent verser

Tu penses évidemment ce que tu veux.

Mais je suis certain qu'aucun TJ, ou ancien TJ même devenu opposant, ne t'a dit cela en apportant ne serait-ce qu'un commencement de preuve.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.

Qu'est-ce que tu en sait, tu as eu accès aux comptes des TJ ?

1. Le fait d'avoir accès aux comptes n'indique rien quant à la liberté du choix du montant "versé" par chacun.

2. J'ai fréquenté les TJ pendant 20 ans et je peux t'assurer qu'on ne m'a jamais rien réclamé ni fait subir de pression pour verser quoi que ce soit, et encore moins un montant ou un pourcentage fixe.

Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.

J'ai lu des témoignages qui te contredisent, pourquoi c'est toi que je croirais ? tu n'es pas TJ que je sache et fréquenter quelqu'un ne veut pas dire que l'on est dans ses petits papiers et si tu t'es contenté de fréquenter les TJ, c'est normal qu'ils ne t'ai rien réclamé, tu aurais été TJ cela aurai été autre chose
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 17:56

florence_yvonne a écrit:

J'ai lu des témoignages qui te contredisent, pourquoi c'est toi que je croirais ? tu n'es pas TJ que je sache et fréquenter quelqu'un ne veut pas dire que l'on est dans ses petits papiers et si tu t'es contenté de fréquenter les TJ, c'est normal qu'ils ne t'ai rien réclamé, tu aurais été TJ cela aurai été autre chose

Quelles preuves ont apportés ces "témoins"?

D'où sais-tu donc que je ne suis pas TJ?
J'ai été baptisé le 28/03/1993 en Belgique.

Tu avances des choses sur des gens et des communautés sans les connaître...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 18:07

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

J'ai lu des témoignages qui te contredisent, pourquoi c'est toi que je croirais ? tu n'es pas TJ que je sache et fréquenter quelqu'un ne veut pas dire que l'on est dans ses petits papiers et si tu t'es contenté de fréquenter les TJ, c'est normal qu'ils ne t'ai rien réclamé, tu aurais été TJ cela aurai été autre chose

Quelles preuves ont apportés ces "témoins"?

D'où sais-tu donc que je ne suis pas TJ?
J'ai été baptisé le 28/03/1993 en Belgique.

Tu avances des choses sur des gens et des communautés sans les connaître...

Des preuves aussi valables que les tiennes

Oui je sais, entre autre que tu as été excommunié
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 18:48

florence_yvonne a écrit:

Des preuves aussi valables que les tiennes

Oui je sais, entre autre que tu as été excommunié

Et je n'ai donc aucune raison a priori de raconter des bobards.

La discussion est impossible avec toi car:
1. tu refuses de croire ce qu'on te dit
2. tu refuses d'aller vérifier sur place par toi-même

tu as juste lu quelque chose sur la question, et tu refuses de remettre en question ce "témoignage" non-fondé.

Les pré-requis à toute discussion font défaut...
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mar 11 Oct 2011 - 22:13

Les encadreurs branhamistes disent à chacun de donner le dixième de son revenu + une offrande égale au dixième du dixième, en se fondant sur les Ecrits. Cet argent permet l´entretien de leurs sites et la production de leur enseignement.

Ces dons sont déductibles des impôts dans les pays qui notent cette confrérie comme étant de bien public.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 1:02

Les TJ n'imposent ni ne conseille aucune somme ou proportion en vertu de ce principe:


(2 Corinthiens 9:7) [...] Que chacun fasse comme il l’a résolu dans son cœur, non pas à regret ou par contrainte, car Dieu aime celui qui donne avec joie.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 9:30

Personnellement je préfère discuter sur les Ecritures avec les "Témoins" qu´avec la plupart des personnes d´une autre confrérie, parce qu´ils recherchent le sens des Ecritures et ne craignent pas la confrontation des points de vue et des documents.

Une amie "Témoin" et moi avons débattu, jadis, de la formule originelle prononcée sur le rituel du baptème. Il s´est avéré clair pour elle et pour moi, que le rituel ne pouvait pas s´être fait "dans le nom du Père, du fils, du saint-esprit" puisque cette formule n´est apparue dans l´église qu´à l´époque de l´empereur Theodose. Là où je vois aujourd´hui qu´elle avait raison, moi pas, c´est quand elle a contesté aussi que la formule d´origine puisse avoir été : " Dans le nom de Jésus".

Ce que j´ai constaté est que les confréries chrétiennes sont déchirées parce qu´aucune n´accepte de faire retour à la réalité des Ecrits, même si chacune y travaille. Or sans la perception de la réalité, nul ne peut s´approcher de la vérité. Toute Eglise a pour rocher de fondation le dogme de Nicée, même les Branhamistes qui prêchent en même temps que l´intrusion du premier dogme dans la communauté a fait partir la shekina.

Conclusion: Celui qui veut un évangile historique n´a plus qu´à se tourner vers les Messianites.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 14:14

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Des preuves aussi valables que les tiennes

Oui je sais, entre autre que tu as été excommunié

Et je n'ai donc aucune raison a priori de raconter des bobards.

La discussion est impossible avec toi car:
1. tu refuses de croire ce qu'on te dit
2. tu refuses d'aller vérifier sur place par toi-même

tu as juste lu quelque chose sur la question, et tu refuses de remettre en question ce "témoignage" non-fondé.

Les pré-requis à toute discussion font défaut...

Mais tu fais la même chose
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 15:42

florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Des preuves aussi valables que les tiennes

Oui je sais, entre autre que tu as été excommunié

Et je n'ai donc aucune raison a priori de raconter des bobards.

La discussion est impossible avec toi car:
1. tu refuses de croire ce qu'on te dit
2. tu refuses d'aller vérifier sur place par toi-même

tu as juste lu quelque chose sur la question, et tu refuses de remettre en question ce "témoignage" non-fondé.

Les pré-requis à toute discussion font défaut...

Mais tu fais la même chose
Qu'est-ce que tu m'as proposé de vérifier pour en avoir le coeur net?
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 15:44

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Des preuves aussi valables que les tiennes

Oui je sais, entre autre que tu as été excommunié

Et je n'ai donc aucune raison a priori de raconter des bobards.

La discussion est impossible avec toi car:
1. tu refuses de croire ce qu'on te dit
2. tu refuses d'aller vérifier sur place par toi-même

tu as juste lu quelque chose sur la question, et tu refuses de remettre en question ce "témoignage" non-fondé.

Les pré-requis à toute discussion font défaut...

Mais tu fais la même chose
Qu'est-ce que tu m'as proposé de vérifier pour en avoir le coeur net?

Et toi ?
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 15:48

???

1. Je répète pour la 3ème fois:
Et ncore une fois, le mieux est de vérifier par soi-même pour se faire une opinion fondée.
A cette fin, les réunions sont publiques et tu peux voir comment chacun donne (ou ne donne pas) ou encore vérifier quels sont les appels faits à "verser", comme tu dis.

2. Mon avis n'est pas construit sur le "témoignage" d'autres personnes mais sur une expérience personnelle de 20 ans. On appelle cela la méthode empirique.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Mer 12 Oct 2011 - 16:33

Bourrique a écrit:
Il s´est avéré clair pour elle et pour moi, que le rituel ne pouvait pas s´être fait "dans le nom du Père, du fils, du saint-esprit" puisque cette formule n´est apparue dans l´église qu´à l´époque de l´empereur Theodose. Là où je vois aujourd´hui qu´elle avait raison, moi pas, c´est quand elle a contesté aussi que la formule d´origine puisse avoir été : " Dans le nom de Jésus".
Là il faut reconnaître que c'est pertinent.
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MessageSujet: Re: Le financement des témoins de Jéhovah   Ven 14 Oct 2011 - 12:03

Les "témoins" n´acceptent pas l´intrusion de dogmes dans la foi, même s´ils adhèrent au concept religieux d´un Père céleste s´abaissant à fusionner avec un fils d´homme, en la personne de Iésus. Là où l´interprétation ne tient plus la route, c´est quand la lecture du chapitre 7 v.4-9 est interprétée contre l´évidence du texte. Mais ce détail n´est pas propre aux chrétiens "témoins" car tout le christianisme est un puzzle d´hérésies. La maintenance de la morale dans cette confrérie est une réalité vécue, conformément aux Ecrits. Même les branhamistes qui prétendent être des chrétiens purs et saints n´exercent aucune discipline morale en leur milieu.
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