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 Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique

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symmaque
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MessageSujet: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Sam 15 Oct 2011 - 17:27

Certains TJ ont abandonné l'église catholique à cause de multiples choses (ils ont pas toujours tort!), et il y en a qui veulent y revenir. Je voudrais savoir pourquoi ils ne veulent pas trop que ce soit public?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Sam 15 Oct 2011 - 18:32

Tu as déjà essayé de sortir d'une secte ? ils savent qu'ils risquent d'être harcelés, certains ce sont suicidés
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Pandore
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Sam 15 Oct 2011 - 19:08

Certain ont quittés ,parce que c'était toujours les mêmes mots
J'ai écouté plusieurs enseignant en religion (de la droite)
Certaines sont plus intéressante que d'autres ,plus humaine comme la kabbale
où l'homosexualité est accepté ..
Je crois que si l'église catholique à perdu beaucoup de fidèle ,c'est simplement
parce qu'ils ne sont pas assez prêt de la vie et de la nature ...
Même si je sais ,qu'elles ont toutes leurs manquent ...L'amour ,la simplicité ,la vie ..
Par la condamnation des hommes ,les fautes et les pêchés ..et bien ,ils ont passées
à côté de l'évolution ...
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 14:51

Peut-être trouverait-on des TJ (catholiques d'origine) qui veulent redevenir catholiques, mais je ne pense qu'on trouve des TJ d'origine vouloir devenir catholiques, même discrètement...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 17:54

frdrcclnt7 a écrit:
Peut-être trouverait-on des TJ (catholiques d'origine) qui veulent redevenir catholiques, mais je ne pense qu'on trouve des TJ d'origine vouloir devenir catholiques, même discrètement...

Que savent les TJ d'origine du catholicisme ? rien
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 18:05

florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
Peut-être trouverait-on des TJ (catholiques d'origine) qui veulent redevenir catholiques, mais je ne pense qu'on trouve des TJ d'origine vouloir devenir catholiques, même discrètement...

Que savent les TJ d'origine du catholicisme ? rien

1. Que savent les catholiques d'origine des TJ?

2. Les TJ ont une idée des enseignements de toutes les religions, notamment à travers leur livre "l'humanité à la recherche de Dieu".
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symmaque
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 22:17

En effet, ils ont l'air très au courant de la religion catholique , et d'après ma mère, il y a toujours des côtés "attrayants" qui pourraient les faire revenir.


Dernière édition par Zabulon le Dim 16 Oct 2011 - 23:35, édité 3 fois
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 22:42

Zabulon a écrit:
Oui, ils ont l'air très informés. Ma mère dit que ils ont rejeté le catholicisme, mais que ils peuvent pas oublier ce qu'il y aurait de bon dedans. En tout cas, le vieux monsieur, Georges E., est assez sympa (mais je parle pas trop...).
Franchement, moi je ne me souviens pas de ce qu'il y a de bon dans le catholicisme.
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symmaque
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 22:56

Moi non plus, car j'ai rejeté cela.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Dim 16 Oct 2011 - 23:45

Moi je me demande si j'ai jamais su ce qu'il pouvait y avoir de bon dans les religions, qui a mes yeux ne sont que des sectes.
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alexandre
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 12:02

Citation :
Franchement, moi je ne me souviens pas de ce qu'il y a de bon dans le catholicisme.

Voilà un jugement sans appel et sans nuance.

Je ne suis pas Catholique mais j'ai rencontré des Catholiques profondement croyants, respectueux de la Bible et de Dieu ... les TdJ n'ayant pas l'exclusivité de cette attitude.
Je pense que les Catholiques surpassent les TdJ dans le domaine de l'humanitaire. Les actions humanitaires sont recentes chez les TdJ et liées à leur recherche de reconnaissance officielle et à leur comprehension tardive que le christianisme se caracterise par l'aide aux pauvres.

«Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumône.» (Lc 12.33)

«Donnez plutôt l’aumône du fond du cœur, et tout sera pur pour vous.» (Luc 11.39-41)

Les Catholiques ont édifié des dispensaires et ont lutté contre la famine depuis des décennies. Même si tous n'est pas parfait chez eux, je trouve que cet aspect est un point fort chez eux.
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 12:07

alexandre a écrit:
Citation :
Franchement, moi je ne me souviens pas de ce qu'il y a de bon dans le catholicisme.

Voilà un jugement sans appel et sans nuance.

Je parlais de mon expérience personnelle de catholique, dont je n'ai pas de bon souvenir.
Notamment une tentative d'attouchements par un prêtre, qui au demeurant arrivait ivre à la messe...
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alexandre
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 13:35

Citation :
Je parlais de mon expérience personnelle de catholique, dont je n'ai pas de bon souvenir.
Notamment une tentative d'attouchements par un prêtre, qui au demeurant arrivait ivre à la messe...

Je comprends mieux, merci pour ces éclaircissements. Les problemes de pédophilie se rertrouvent malheuresement dans toutes les religions.
Je trouve préjudiciable que la WT appose l'étiquette de "fausse" sur toutes les religions et annonce la "la fin prochaine" de ces religions.
J'ai connu des catholiques qui sont devenus TdJ mais aussi d'ex-TdJ qui sont (re)devenus catholiques où évangélistes, protestants .....
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 16:28

il y a des braves gens dans toutes les religions. C'est bien pour ça que nous faisons tout notre possible pour les contacter..
Comme toutes les religions, cathos ou autres, nous pensons détenir la vérité. Quoi de plus banal pour un culte.. et nous nous donnons les moyens de le faire connaitre.
Par contre d'ex-tj devenus évangeliques, je demande à voir !!!! Parce qu'il n'y a pas le moindre point commun entre la foi d'un TJ et celle d'un évangelique, dans les croyances, dans la manifestation de la croyance, etc...
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alexandre
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 16:51

Citation :
il y a des braves gens dans toutes les religions. C'est bien pour ça que nous faisons tout notre possible pour les contacter..

Pourrais-tu nous dire ce qu'il arrivera, selon la comprehension de la WT, à ceux qui choisirons de rester dans leurs religions (donc à "ces barves gens") et donc d'ignorer votre message ?

Citation :
Comme toutes les religions, cathos ou autres, nous pensons détenir la vérité. Quoi de plus banal pour un culte.. et nous nous donnons les moyens de le faire connaitre.

Je connais peu de religion comme les TdJ, qui taxent TOUTES les autres de fausses et qui annoncent la destructions de TOUTES les religions et de ceux qui les soutiennent !!!



Au sujet de l'église catholique nous lisons: "A notre époque, Rome est toujours un centre mondial de la religion babylonienne. L'année 1986 l'a démontré quand, sur l'invitation du pape, les chefs religieux du monde se sont réunis avec lui à Assise, près de Rome, pour prier en faveur de l'année internationale de la paix, proclamée par les Nations Unies." (TG 15/12/1988)
Au sujet du protestantisme: "le protestantisme, qui compte de nombreux groupements, s'est encore davantage souillé avec les puissances commerciales et politiques du monde que sa sœur aînée, l'église catholique. Jéhovah veillera donc à ce que la chrétienté toute entière soit détruite." (TG 15/9/1988).
"Les protestants comme les catholiques, se sont livrés au culte de la créature et ont préféré les traditions humaines à la vérité biblique" (TG 1/4/1989).
Citation :
Par contre d'ex-tj devenus évangeliques, je demande à voir !!!! Parce qu'il n'y a pas le moindre point commun entre la foi d'un TJ et celle d'un évangelique, dans les croyances, dans la manifestation de la croyance, etc...
Existent-ils des points communs entre un catholique et un TdJ ???
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Lun 17 Oct 2011 - 17:45

alexandre a écrit:

Pourrais-tu nous dire ce qu'il arrivera, selon la comprehension de la WT, à ceux qui choisirons de rester dans leurs religions (donc à "ces barves gens") et donc d'ignorer votre message ?
la même chose qu'à des non-catholiques pour des catholiques. l'enfer de feu, t'a déjà entendu parlé ? et bien il est pour nous !!!!

alexandre a écrit:

Je connais peu de religion comme les TdJ, qui taxent TOUTES les autres de fausses et qui annoncent la destructions de TOUTES les religions et de ceux qui les soutiennent !!!
Tu as donc quelques lacunes. Les buchers, l'inquisition, ça te parle?? Va faire un tour en Russie, tu apprendras des choses sur la liberté religieuse à la sauce Orthodoxe..


alexandre a écrit:

Au sujet de l'église catholique nous lisons: "A notre époque, Rome est toujours un centre mondial de la religion babylonienne. L'année 1986 l'a démontré quand, sur l'invitation du pape, les chefs religieux du monde se sont réunis avec lui à Assise, près de Rome, pour prier en faveur de l'année internationale de la paix, proclamée par les Nations Unies." (TG 15/12/1988)
Au sujet du protestantisme: "le protestantisme, qui compte de nombreux groupements, s'est encore davantage souillé avec les puissances commerciales et politiques du monde que sa sœur aînée, l'église catholique. Jéhovah veillera donc à ce que la chrétienté toute entière soit détruite" (TG 15/9/1988).
Je pense que ces religions nous le rendent bien , non ????

alexandre a écrit:

Existent-ils des points communs entre un catholique et un TdJ ???
Oui, mais pas entre le catholicisme et le Christianisme...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mar 18 Oct 2011 - 15:38

frdrcclnt7 a écrit:
Zabulon a écrit:
Oui, ils ont l'air très informés. Ma mère dit que ils ont rejeté le catholicisme, mais que ils peuvent pas oublier ce qu'il y aurait de bon dedans. En tout cas, le vieux monsieur, Georges E., est assez sympa (mais je parle pas trop...).
Franchement, moi je ne me souviens pas de ce qu'il y a de bon dans le catholicisme.

Et tu te souviens de ce qu'il y a de bon chez les témoins de Jéhovah ? as-tu gardé un bon souvenir de ton excommunication ?
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alexandre
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mar 18 Oct 2011 - 15:50

Citation :
la même chose qu'à des non-catholiques pour des catholiques. l'enfer de feu, t'a déjà entendu parlé ? et bien il est pour nous !!!!

Belle pirouette pour éviter de répondre à la question ... bravo !

La réalité que ne veut pas exprimer Agecanonix (je pense qu'il a honte), et qui nous indique Comment la Watch Tower considère les autres religions et notamment celles qui sont chrétiennes :



La prostituée représente à juste titre toutes les religions du monde, qui se sont immiscées dans les affaires des gouvernements.(Tg 1/10/95 p.6 "Un monde sans guerre: quand?")


" La tribulation commencera par une attaque contre une prostituée symbolique appelée " Babylone la Grande ". (Révélation 14:8 ; 17:1, 2.) Cette prostituée représente l'empire universel de la fausse religion, dont la chrétienté est l'élément le plus répréhensible. "(Tg 15/8/96 p.19 "Serez-vous sauvé lorsque Dieu interviendra ?" )

"Babylone se conduit en prostituée en s'associant aux milieux politiques." (Tg 1/4/97 p.14 "Délivrés pour entrer dans un monde nouveau de justice")

Il est clair que la chrétienté n'est pas ménagée. C'est une prostituée! Messieurs-dames catholiques et protestants (ainsi que toutes religions non-tj comme nous le verrons dans l'extrait suivant), pour la Watch Tower, vous servez une prostituée!



Selon la WT la chrétienté est une PROSTITUEE !!!


Le sort réservé aux menbres de la chrétienté selon la WT :

" BABYLONE LA GRANDE " est tombée aux yeux de Dieu, et elle est près de disparaître. Selon la prophétie biblique, cette prostituée religieuse internationale va bientôt être exécutée par ses amants politiques.(Tg 15/4/96 p.16 "Pourquoi Dieu bénit le vrai culte")



Citation :
Tu as donc quelques lacunes. Les buchers, l'inquisition, ça te parle?? Va faire un tour en Russie, tu apprendras des choses sur la liberté religieuse à la sauce Orthodoxe..


Tu assimiles où justifie l'attitude de la WT par par rapport aux méthodes des orthodoxe Russe ? ... est-ce là, ta seule façon d'argumenter ?


Citation :
Je pense que ces religions nous le rendent bien , non ????

Justifier une attitude reprenensible par une autre attitude condamne, me semble assez navrant et pitoyable !!!
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Pandore
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mar 18 Oct 2011 - 20:12

Oui j'ai lu vos commentaires avec un grand intérêts
Il ni a pas 100 positions dans la religion ..la position selon moi est toujours la même
Vous êtes croyants ou non croyants
Chaque croyances ..(peut importe la religion) comporte du positif et du négatif
Comme l'homme est fait comme il est fait ..et bien des résultats suivront..
Donc plus ou moins bon ..
Les écritures furent toutes faites de la mains des hommes ..pas de la main de Dieu
Les mensonges ne manque pas ...
La jalousie de mon Dieu ...comme si une personne savait mieux que l'autre
Les mêmes idées ,les mêmes commandements..tu n'aimera aucun autres Dieux
Car ton Dieu est jaloux ...


Mais toutes ses religions prêche l'amour de son prochain
Et malheureusement très peu y arrivent

Cette idéologie est impossible ...parce que vous ne pouvez aimer tout le monde

Je crois que l'équilibre se trouve ailleurs...connais toi ,toi même !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mar 18 Oct 2011 - 20:44

Quoi que quitter une secte pour rentrer dans une autre, ce n'est pas très malin
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Pandore
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mar 18 Oct 2011 - 21:14

On peut dire ça ,comme ça oui ..
Puisque la religion vous a été donné par votre clan familiale et en rapport avec votre société ..c'est votre culture...coutume...
Déjà comprendre ce point permet de comprendre l'autre.

Le changement de religion revient à dire que je tourne mon dos à mes traditions
Mais il n'apporte rien de nouveau ,vous demeurez toujours avec Dieu
puisque la religion et la croyance c'est Dieu...

Allez vous être sauvé parce que vous croyez d'avantage à celle ci que l'autre
Je ne crois pas ...


Mais toutes ses religions prêche l'amour de son prochain
Et malheureusement très peu y arrivent.

Il y a eu des milliards de portes d'entrées
Et il n'y a qu'une seule porte de sortie

Il est plus facile à un chameau de passer par le troue d'une aiguille
qu'à un riche d'entrer dans le royaume des cieux !

J'imagine que oui ,car le chameau est ce qu'il est ..il ne cherche rien ,il ne prétend rien ,il est dans cette nature et naturel...il vit !

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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Mer 19 Oct 2011 - 19:45

alexandre a écrit:
Citation :
la même chose qu'à des non-catholiques pour des catholiques. l'enfer de feu, t'a déjà entendu parlé ? et bien il est pour nous !!!!

Belle pirouette pour éviter de répondre à la question ... bravo !

La réalité que ne veut pas exprimer Agecanonix (je pense qu'il a honte), et qui nous indique Comment la Watch Tower considère les autres religions et notamment celles qui sont chrétiennes :




Si tu pouvais parler de moi autrement que de façon agressive, car il ne me semble pas que nous nous connaissions et tu sembles me juger sur le simple fait de mon appartenance religieuse..

C'est une sorte de délit de facièce il me semble..
Tu sembles manier les références aux publications mieux qu'un TJ ce qui donne à penser que tu t'es spécialisé contre ce culte.
Peut-on y voir de la subjectivité ??
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alexandre
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Jeu 20 Oct 2011 - 10:50

Citation :
C'est une sorte de délit de facièce il me semble..
Tu sembles manier les références aux publications mieux qu'un TJ ce qui donne à penser que tu t'es spécialisé contre ce culte.
Peut-on y voir de la subjectivité ??

On est toujours subjectif, par contre je ne vois pas en quoi le fait de te faire dire ce que la WT pense des autres religions chrétiennes (fausses et daiboliques selon les TdJ) est agressif .... je constate ta langue de bois et je me demande pourquoi tu ne dis pas clairement la position de la WT ???
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Jeu 20 Oct 2011 - 13:36

alexandre a écrit:


On est toujours subjectif, par contre je ne vois pas en quoi le fait de te faire dire ce que la WT pense des autres religions chrétiennes (fausses et daiboliques selon les TdJ) est agressif .... je constate ta langue de bois et je me demande pourquoi tu ne dis pas clairement la position de la WT ???
Si tu connais la réponse, pourquoi poses-tu la question?
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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   Jeu 20 Oct 2011 - 13:58

Pandore a écrit:


Il y a eu des milliards de portes d'entrées
Et il n'y a qu'une seule porte de sortie

Il est plus facile à un chameau de passer par le troue d'une aiguille
qu'à un riche d'entrer dans le royaume des cieux !

J'imagine que oui ,car le chameau est ce qu'il est ..il ne cherche rien ,il ne prétend rien ,il est dans cette nature et naturel...il vit !


En réalité, il faut savoir que "l'Aiguille" était le nom d'une des portes de la forteresse de Jérusalem.

La nuit à cause des actes de brigandages les portes de la ville étaient fermées.

Seule restait ouverte une porte étroite et basse, plus facile à surveiller.
Les caravanniers qui arrivaient la nuit, devait décharger leur cargaison pour pouvoir faire entrer leurs chameaux et leurs marchandises

D'où l'idée, que le chameau passe, mais pas les richesses qu'il a sur le dos.



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MessageSujet: Re: Les TJ qui veulent revenir dans l'église catholique   

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