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 Question aux TJ

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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Sam 14 Jan 2012 - 20:57

obie 1 a écrit:
mais si la croyance est ouverte sur le monde avec un echange possible entre individu et une évolution positive pour l'âme humaine qui choisit ce chemin je dit OK mais dans le cas qui nous interesse Les TJ est-ce le cas ?
Nombre de croyances sont périmétrées, aussi larges les périmètres soient-ils...
L'âme, par essence, est-elle limitée ?

Il est cependant vrai que l'être humain a besoin de garde-fous...
Les intégristes encerclés dans leur croyance. Plus le périmètre est restreint et plus le danger nous guette. Oui, tu as raison, l'ouverture mène à la libération. Jusqu'où ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Sam 14 Jan 2012 - 21:07

oui l'âme est limitée par son evolution spirituelle.
La vrai libération c'est la mort le reste sur Terre , ce qu'on nomme liberté c'est une conception , ça n'existe pas vraiment
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 11:46

max a écrit:
obie 1 a écrit:
mais si la croyance est ouverte sur le monde avec un echange possible entre individu et une évolution positive pour l'âme humaine qui choisit ce chemin je dit OK mais dans le cas qui nous interesse Les TJ est-ce le cas ?
Nombre de croyances sont périmétrées, aussi larges les périmètres soient-ils...
L'âme, par essence, est-elle limitée ?

Il est cependant vrai que l'être humain a besoin de garde-fous...
Les intégristes encerclés dans leur croyance. Plus le périmètre est restreint et plus le danger nous guette. Oui, tu as raison, l'ouverture mène à la libération. Jusqu'où ?

Nombres de croyances sont surtout périmées
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:19

périmée ???? surtout éternelle
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:44

obie 1 a écrit:
périmée ???? surtout éternelle

Comme les religions maya ? aztèque ? incas ? égyptienne ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:46

j'ai écris au singulier , je parlais du christianisme
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:47

obie 1 a écrit:
j'ai écris au singulier , je parlais du christianisme

Précise la prochaine fois et la religion catholique finiras par être remplacée par une autre

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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:53

pour ma part en ce qui me concerne , je l'ai remplacée Very Happy
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:53

AHUM! ... le christianisme ne se réduit pas au catholicisme!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 12:54

exactement , c'est au sens large , je mettrais un bémol pour les TJ
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 22:04

florence_yvonne a écrit:
obie 1 a écrit:
périmée ???? surtout éternelle
Comme les religions maya ? aztèque ? incas ? égyptienne ?
Hum...
Il y a de forts mouvements reconstructifs et rénovateurs...

Foi d'helléniste éolienne!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 23:45

Roxappho a écrit:
florence_yvonne a écrit:
obie 1 a écrit:
périmée ???? surtout éternelle
Comme les religions maya ? aztèque ? incas ? égyptienne ?
Hum...
Il y a de forts mouvements reconstructifs et rénovateurs...

Foi d'helléniste éolienne!

et ils renovent quoi si c'est pas indiscret ?
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 23:55

C'est le terme employé pour dire que la tradition est repensée à la lumière de la modernité.
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Dim 15 Jan 2012 - 23:56

et ça nous amenerai vers quoi ?
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 0:09

Vers la version moderniste de ces religions anciennes, dégagées de systèmes de valeurs inadaptés à nos jours ou ayant réformé leurs systèmes de valeurs pour correspondre à l'évolution de la compréhension du monde.
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 0:20

oui mais c'est ce que propose finalement religions etablies et sectes , mais quoi de nouveau est proposé pour que notre spiritualité evolue ?
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 0:29

Crois-tu?
Alors regarde mieux les phénomènes religieux dans leur ensemble, tu verras que tu as tort, aussi mal que ça puisse te faire de le reconnaitre.
Je sais, tu ne le feras pas et t'entêteras à répéter la même chose jusqu'à ce qu'on dise que tu as raison.
Je ne le ferai pas en l'occurrence.

(Tu es pénible de prévisibilité...)
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 10:45

tu reponds pas à la question,et ne sois pas agressive svp
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 11:10

L'évolution mènerait-elle à l'agonie de tous dogmes ? Dont ceux du Jéhovhisme...
Tout ce qui est périmétré, encerclé, destiné à éclater ?
Explosion... survie au risque de l'implosion ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 11:13

des dogmes sans doute mais pas du sentiment qu'il y a une force qui regit l'Univers
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 11:42

Roxappho a écrit:
C'est le terme employé pour dire que la tradition est repensée à la lumière de la modernité.

Certainement pour les nostalgiques des mystères et des déguisements

Les gens sérieux se contentent de mieux comprendre ce qui motivait certains comportements, comment repenser un culte pour le mettre au goût du jour?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 11:51

c'est ce que je demandais
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 20:51

obie 1 a écrit:
tu reponds pas à la question,et ne sois pas agressive svp
Si j'ai répondu, tu attends juste une réponse précise que je ne te donnerai pas parce qu'elle serait fausse.

Et je ne suis pas agressive, je suis juste sarcastique par rapport aux schémas que tu reproduis encore et encore de manière si prévisible.


Dernière édition par Roxappho le Lun 16 Jan 2012 - 21:00, édité 1 fois
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 20:57

Personne a écrit:
Certainement pour les nostalgiques des mystères et des déguisements
Ca, c'est autre chose.
Il existe des troupes de reconstruction historique comme les médiéviste, mais c'est hors du sujet.

Personne a écrit:
Les gens sérieux se contentent de mieux comprendre ce qui motivait certains comportements, comment repenser un culte pour le mettre au goût du jour?
Certains comportements et surtout certaines valeurs et notions.
Les temps ont changé et des notions comme l'eusébeia ou la moira doivent être pensées autrement.
Il faut essayer de comprendre en se replaçant dans al mesure du possible dans la logique des Anciens, pour redonner un sens contemporain à leur sagesse.
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 21:08

Roxappho Hier à 23:55
Citation :
la tradition est repensée à la lumière de la modernité.


obie 1 Hier à 23:56
Citation :
et ça nous amènerait vers quoi ?



Roxappho Aujourd'hui à 0:09
Citation :
Vers la version moderniste de ces religions anciennes, dégagées de systèmes de valeurs inadaptés à nos jours ou ayant réformé leurs systèmes de valeurs pour correspondre à l'évolution de la compréhension du monde.

C’est bien ce que j’avais apprécié quand j’ai fréquenté le forum « Lumière et Sagesse du paganisme »

C’est le gros travail qui devrait être entrepris, par des esprits libres, sur la religion qui a nourri, pendant des siècles, la culture occidentale, et qui reste tellement influente encore aujourd’hui dans le monde.
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 22:02

max a écrit:
L'évolution mènerait-elle à l'agonie de tous dogmes ? Dont ceux du Jéhovhisme...
Tout ce qui est périmétré, encerclé, destiné à éclater ?
Explosion... survie au risque de l'implosion ?

Heureusement non , sinon on serait dans mad max , hum un peu d'optimisme maxime .
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 16 Jan 2012 - 22:13

Teoma a écrit:
max a écrit:
L'évolution mènerait-elle à l'agonie de tous dogmes ? Dont ceux du Jéhovhisme...
Tout ce qui est périmétré, encerclé, destiné à éclater ?
Explosion... survie au risque de l'implosion ?

Heureusement non , sinon on serait dans mad max , hum un peu d'optimisme maxime .
Mais il n'y a là aucun pessimisme ! Bien au contraire... Very Happy
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 11:36

Salut les amis Wink

Désolé pour l'absence j'ai dû être encore réopéré, vous n'avez pas chomés et on est loin des "questions aux TJ"

Alors vu que le sujet s'égard je vous recommande si vous avez des questions deux forums de TJ

Un pour ceux qui ne cherchent pas la consistance: http://meilleurforum-net.forumotion.com/

Et un pour les intellectuels qui n'ont pas de temps à perdre à des discussions vides : http://eternaltj.forumgratuit.org/

Voilà voilà, je reviendrais quand même vous faire un petit coucou alors à bientôt
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 12:15

Je cherche un TJ qui accepterait un petit duel avec moi

Je crois qu'il y a une section adéquat je vais la rechercher
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 12:17

Il y a la section défi
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 14:18

florence_yvonne a écrit:
Je cherche un TJ qui accepterait un petit duel avec moi.

L'a pas peur, la dame ! Je veux dire de la patience...
----
Bonjour Florence_Yvonne ! Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 14:24

Je vais rajouter la section duel
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 19:23

florence_yvonne a écrit:
Je vais rajouter la section duel

Sabre , épée , révolver ou Parole de Dieu ...?

mais je pense que les TJ feront "profil bas " ....

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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 23 Jan 2012 - 19:40

Pierrot a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je vais rajouter la section duel

Sabre , épée , révolver ou Parole de Dieu ...?

mais je pense que les TJ feront "profil bas " ....

Bonne idée.
Encore que tu as oublié lance-roquette et missile, mais bon...

lol!
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 18 Juin 2012 - 16:50

Invité a écrit:
Mais vous aurez l'occasion de vous faire une vraie idée.
Pas celle d'ex-TJ partis pour on ne sait quelles raisons !!!
Aller vous demander à un exclu du PC ce qu'il pense de son ancien parti. Et pouvez vous en attendre de l'impartialité ?
Vous êtes et devez être seuls juges ..


Je tiens à te dire qu'il y a des exclus sincères qui ne vont pas voir des apostats (sites) et qui ne croient pas tous ce qu'on leur dit, mais qui ont de réels griefs venant, non pas de la Bible, non pas de Jéhovah, mais des soi-disants représentants de Dieu dans la congrégation...

Quand un comité judiciaire outrepasse ses droits pour contrer une décision d'un tribunal d'instance. Quand on menace le TJ en question d'exclusion (à l'époque) pour qu'il cède à la justice du comité judiciaire (qui est totalement contraire à la décision du tribunal), je n'appelle pas ces "frères"-là des Témoins de Jéhovah...

Et je ne cite que la période qui m'a profondément marqué... pendant les 25 années où j'ai été TJ, allant même jusqu'à être assistant ministériel, j'ai été brimé... Et au moment ou je pars, on me dit que je faisais du bon travail...

Maintenant, que je vis dans la "réalité" (et ca me fait de la peine de dire cela, mais c'est vrai), et avec le recul, je constate que vraiment, les actes de certains TJ sont vraiment certains (et je fais vraiment la différence entre ceux qui sont sincère et ceux qui se voilent la face par des arguments bidons)...

Enfin, dernière chose, qui es-tu pour juger un exclu ? parce que tes écrits montrent que tu te fais juge... Tu devrais avoir peur de juger ton prochain, car tu seras juger en fonction de ton jugement sur les autres...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 18 Juin 2012 - 18:08

Moi je trouve que tu as eu beaucoup de courage.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Lun 18 Juin 2012 - 19:22

franck17360 a écrit:


Enfin, dernière chose, qui es-tu pour juger un exclu ? parce que tes écrits montrent que tu te fais juge... Tu devrais avoir peur de juger ton prochain, car tu seras juger en fonction de ton jugement sur les autres...

Franck, je suis comme tout être humain, doté d'un sens de justice, qui ne viens pas du hasard, mais du fait que nous sommes à l'image de Dieu.

Mais étant donné notre imperfection, ce sens de justice est encore imparfait et différent d'un humain à l'autre. (pas facile de discerner la vrai justice).

Tu as un gros poids de souffrance d'une injustice qui ne sera réparée que par le maître à venir. Alors, comme j'ai subi une même injustice, je m'efforce de rejeter celà sur Satan, et épprouve de la pitié pour ceux qui y ont contribué.

Tu t'apperçois que la paix n'est pas possible chez les TJ, car pas en accords avec la bible. Mais je les plaints, car ils en sont inconscients.
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 15:58

Oui, Gilles, le souci avec les TJ, c'est que tout est barricadé de telle sorte que l'on ne peut ni contester, ni dialoguer pour une éventuelle solution...

terrible machine guerrière !

Même les exclus, quand ils veulent rétablir une justice ne sont pas écoutés. impossible de dire ce que l'on pense.

Et quand on veut être réintégré, il faut se repentir...mais se repentir de quoi ?

Le chien qui se mord la queue !
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Jipé
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 16:32

Invité a écrit:
J'invite chacun ici à entrer dans une salle du Royaume et à écouter.
L'entrée est libre comme dans une Eglise car nous avons le même statut.
Vous vous asseyez, et vous observez.. Quelqu'un viendra surement vous souhaiter la bienvenue, et vous aider à vous sentir bien.
Faites cette expérience. Elle ne vous coutera rien car c'est gratos (pas de quête).
Ca ne vous engage à rien. Vous êtes des grands garçons et de grandes filles, et on ne va pas voler vos âmes..
Mais vous aurez l'occasion de vous faire une vraie idée.
Pas celle d'ex-TJ partis pour on ne sait quelles raisons !!!
Aller vous demander à un exclu du PC ce qu'il pense de son ancien parti. Et pouvez vous en attendre de l'impartialité ?
Vous êtes et devez être seuls juges ..

Si vous aviez suivi la foule ou de tristes individus, qu'auriez vous penser des Vaudois ? pourtant, c'était des gens remarquables et malheureusement "combustibles"..
Rien ne vaut donc une vraie expérience.. Allez y accompagnés si vous avez un peu peur .. Mais au moins, faites vous votre propre idée..
Après vous pourrez parler... en connaissance de cause et vous verrez qu'en interne, on a exactement le même discours qu'à votre porte..
Pour info, si nous rencontrons une personne qui nous écoute de porte en porte, nous l'invitons au plus vite à la salle du Royaume. C'est dire si nous n'avons aucune différence entre notre discours extérieur et celui que nous developpons entre nous, puisqu'à la Salle, entre-nous, nous acceuillons des gens de l'extérieur.. CQFD.


un membre du PC est pret a débatre avec un exclu du partis...vous êtes tellement certain de vous et tellement manipulé dans un endoctrinement de haine et non d'amour que vous refusez même de saluer un exclu..
a moins que vous ayez peur de débatre avec un exclu ?..comme je vous comprend,vous risqueriez de vous rendre compte d'avoir "perdu" du temps,de l'energie et de l'argent dans une organisation HUMAINE.
et bien sur vous retrouver seul car une fois exclu...hahaha..
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Gilles
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 16:43

Oui Franck, tu as raison ! cheers

Et le plus dur à vivre, c'est que malgré l'amour que tu leur portes, car leur amener un point de vue plus juste que le leur est de l'amour, tu ne peux rien faire.

Ceux qui sont à la tête, sont devenus une sorte de pharisianisme de façon inconsciente. Je les plains, car c'est au détriment de leur vie personnelle. Et celà parce qu'ils n'ont pas compris la pensée du maître, et pour juste raison, qu'il n'y a que le maître qui puisse y parvenir.

J'ai voulu aider mes parents, impossible. Si je veux leur apporter de l'aide, je suis obligé de changer cette tête penseuse. J'ai fait plusieurs courriers au collège central, mais je suis sans réponse.

Je suis obligé d'attendre que le maître soit identifié dans le monde.

Proverbes 30:5 Toute parole de Dieu est affinée. Il est un bouclier pour ceux qui se réfugient en lui. 6 N’ajoute rien à ses paroles, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur.

Le collège central fait beaucoup d'écrits. Mais où penses-tu qu'ils trouve tout ce qu'ils disent ? Dans tout ce qui vient du monde scientifique (ils n'ont pas de baguage scientifique).

Donc dans la mesure où la science dit vrai, il reprennent une vérité. Dans la mesure où la science ment, ils reprennent un mensonge.

Bonne méditation la-dessus !

Fraternellement !
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 16:55

Jipé a écrit:

un membre du PC est pret a débatre avec un exclu du partis...vous êtes tellement certain de vous et tellement manipulé dans un endoctrinement de haine et non d'amour que vous refusez même de saluer un exclu..
a moins que vous ayez peur de débatre avec un exclu ?..comme je vous comprend,vous risqueriez de vous rendre compte d'avoir "perdu" du temps,de l'energie et de l'argent dans une organisation HUMAINE.
et bien sur vous retrouver seul car une fois exclu...hahaha..

Pour ma part, je ne pense que ce n'est pas la peur qui les font agir comme cela, c'est seulement qu'on leur a appris à ne pas contester aucune règle donnée...Triste !
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 16:57

Gilles,

Jéhovah lit dans nos coeurs et je pense que beaucoup de Témoins de Jéhovah, seront surpris par certaines décisions que Jéhovah va prendre...

Mais à ce moment là, il sera trop tard.

Dur de se mettre à la place de ses "frères" qui ont beaucoup à se reprocher...
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Jipé
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 17:09

franck17360 a écrit:
Jipé a écrit:

un membre du PC est pret a débatre avec un exclu du partis...vous êtes tellement certain de vous et tellement manipulé dans un endoctrinement de haine et non d'amour que vous refusez même de saluer un exclu..
a moins que vous ayez peur de débatre avec un exclu ?..comme je vous comprend,vous risqueriez de vous rendre compte d'avoir "perdu" du temps,de l'energie et de l'argent dans une organisation HUMAINE.
et bien sur vous retrouver seul car une fois exclu...hahaha..

Pour ma part, je ne pense que ce n'est pas la peur qui les font agir comme cela, c'est seulement qu'on leur a appris à ne pas contester aucune règle donnée...Triste !

Il y a de la peur...j'en ai fait l'experience a mon travail.
un collegue a qui j'ai donné un "dossier" bien ficelé sur l'adhésion de la WT a l'ONU pendant 10 ans comme ONG a demandé a un autre collegue TJ ce qu'il en pensait. ( obligé d'utiliser une personne interposée..)
Le Tj a été tres surpris,déstabilisé et a ensuite repondu qu'il allait se renseigner et verifier...
mon collegue lui,a insisté pour avoir une reponse a une question : si aprés verification,la véracité est prouvée continuera tu dans une organisation religieuse qui interprete les fausses religions comme "la grande prostituée" alors qu'elle même chevauche la "bête" ( O.N.U. )?

reponse de quelqu'un de blême ( sans jammais m'avoir regardé ) : Nous suivons l'esclave fidele et avisé...
pitoyable...il avoue au final dans son subconscient suivre une organisation aveuglement.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 17:21

franck17360 a écrit:
Gilles,

Jéhovah lit dans nos coeurs et je pense que beaucoup de Témoins de Jéhovah, seront surpris par certaines décisions que Jéhovah va prendre...

Mais à ce moment là, il sera trop tard.

Dur de se mettre à la place de ses "frères" qui ont beaucoup à se reprocher...

Oui, tu as raison! Aucun Témoin n'as compris la mesure dont ils vont être surpris. Mais je fais confiance à Jésus qui dit :

Prenez sur vous mon joug et apprenez de moi, car je suis doux de caractère et humble de cœur, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes. (Matthieu 11:29)

Alors, il va y avoir un choc psychologique, mais sans trop de gravité sur la vie (c'est ce que je pense de la nature de Christ).

La vérité qui n'existe pas encore, fera tomber le mensonge.

“ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là. Et durant ce temps-là ton peuple échappera, tous ceux qui seront trouvés inscrits dans le livre. (Daniel 12:1)

Je t'en dis beaucoup, je ne te ménage pas !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 17:25

La tour de Garde est une référence plus écoutée que la Bible.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 17:30

florence_yvonne a écrit:
La tour de Garde est une référence plus écoutée que la Bible.

Oui, Florence, tu as raison. La bible est faite pour que nos écrits révèlent comment nous la vivons, et non pas pour imposer des traditions non écrites et qui sont lourdes à vivre.
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 19:07

florence_yvonne a écrit:
La tour de Garde est une référence plus écoutée que la Bible.

Hélas, la Tour de garde fait plus loi que la Bible elle-même...
je prends exemple sur l'excommunication : quel livre on ouvre en premier pour voir les principes ? La TG...
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 19:47

As-tu trouvé un passage où Jésus pratique l'excommunication ?

Il a gardé Juda parmis les 12, alors qu'il avait compris depuis bien avant que c'était lui qui le livrerait !

La peur de l'homme empêche le collège central de s'appercevoir de celà !

Paix à leur âme !
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mar 19 Juin 2012 - 23:15

J'ai une question pour les ex-TJ.
es ce que le mensonge est utilisé comme précepte ou non par les témoins de Jehova pour arriver à leur fin et la bonne cause?
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Gilles
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mer 20 Juin 2012 - 7:47

Je pense que tu dois avoir les deux chez les TJ. Certains qui disent la vérité, et d'autres qui pratiquent le mensonge.

De toute façon, quand tu vas vers eux pour leur dire ce qui n'est pas bien dans leur message, soit tu réveilles une colère, soit tu les plonges dans un repli intérieur d'impuissance à argumenter de façon juste.

Quand tu propages un enseignement basé sur une mauvaise perception de la bible, tu prends le risque de rencontrer plus juste que toi.


Dernière édition par Gilles le Mer 20 Juin 2012 - 11:20, édité 1 fois
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franck17360
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MessageSujet: Re: Question aux TJ   Mer 20 Juin 2012 - 10:11

Gilles a écrit:
As-tu trouvé un passage où Jésus pratique l'excommunication ?

Il a gardé Juda parmis les 12, alors qu'il avait compris depuis bien avant que c'était lui qui le livrerait !

La peur de l'homme empêche le collège central de s'appercevoir de celà !

Paix à leur âme !

On est d'accord là ! ^^
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