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 Symbolisme du magicien d'OZ

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chat-man
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MessageSujet: Symbolisme du magicien d'OZ   Sam 5 Nov 2011 - 16:31

En ces temps troubles de la finance toute puissante (oz semble dire aussi force en hebreux) ou l'individu n'est plus qu'un concept de profitabilité au sein d'un système capitaliste habilement organisé par des spécialistes de la manipulation, la fiction du magicien d'Oz reste d'actualité dans son questionnement métaphorique: doit on courir après ce que nous avons déjà et se mettre au service d'un système ideologique élitiste en décalage avec la réalité?

Le rêve américain n'est il pas en train d'imploser quand la spéculation a perdu tout sens moral et que l'argent gouverne les idées?
Faut il nous réveiller et défendre avec courage nos espaces privatifs alors que la liberté diminue comme peau de chagrin dans nos sociétés occidentales et que la corruption s'est faite l'alliée du politique?




Euh ...cette analyse symbolique semble concerner le film mais pas tout à fait l'ouvrage! (par exemple les souliers sont de couleur argent dans le livre)

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en%7Cfr&u=http://www.turnmeondeadman.com/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D73%26Itemid%3D86

Une interprétation plus psychologique que politique:

http://www.ciao.fr/Le_Magicien_d_Oz_L_Frank_Baum__Avis_1138027

Je tiens à saluer également le comparse Toto!



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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 13:05

chat-man a écrit:
En ces temps troubles de la finance toute puissante (oz semble dire aussi force en hebreux) ou l'individu n'est plus qu'un concept de profitabilité au sein d'un système capitaliste habilement organisé par des spécialistes de la manipulation...

Salut Chat-man,

J'ai visionné le reportage sur le Magicien d'Oz. J'avoue que je n'y comprends pas grand chose. L'auteur du reportage établit des liens (assez éloquents, je dois dire) sur plusieurs symboles rattachés à l'ordre mondial. Mais, si c'est bien le cas, dans quel but les dirigeants auraient créé un film dénonçant leur stratégie ?

J'ai poursuivi mes recherches afin d'y trouver les critiques apportées et aussi pour voir si ce même film pourrait être vu sous un autre angle. À mon avis, si je voulais conquérir le monde, je ne dévoilerais pas mes secrets. À moins que ce film contienne des messages subliminaux ou encore que l'auteur soit une personne du clan opposé qui voulait dénoncer ce fait. Je ne sais plus quoi en penser.

Ainsi, en fouillant sur Internet, j'ai découvert un autre site qui laisse un aperçu (en plus du Magicien d'Oz) de d'autres films avec des propriétés similaires... de stars qui ont connu une gloire sans précédent... de groupes Rock, etc. Est-ce que tout ceci n'a pour but que de semer la peur ou y a-t-il un fondement de vérité qui cherche à nous faire prendre conscience ?

Durant plusieurs années, une amie me procurait une foule d'informations relatives à l'Ordre mondial. (protocole d'entente ancien identifiant des objectifs précis devant se dérouler graduellement ; et ça s'avérait... reportages de toutes sortes... symboles relatifs aux éminences grises... puce vivante intégrée... NAS à 18 chiffres --- 3 séries de 6 chiffres --- 666... l'apocalypse... et j'en passe. Tout m'apparaissait tellement cohérent. Cependant, ces découvertes me laissaient un goût amer, une perte de goût de vivre et aussi un sentiment d'impuissance et de révolte. J'ai donc dû mettre de côté toutes ces théories afin de pouvoir orienter mes pensées vers la vie, ma famille et la beauté de ce qui m'entoure.

J'aimerais bien connaître ton opinion sur ce que tu considères comme vrai et aussi sur le sentiment que tu ressens du fait de réaliser toutes ces choses. Crois-tu que le fait d'identifier son adversaire peut permettre de découvrir ses failles ?

http://secretebase.free.fr/complots/organisations/hollywood/hollywood.htm

Bonne journée à toi !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 14:26

Le magicien d'Oz est un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un pouvoir imaginaire
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 14:38

florence_yvonne a écrit:
Le magicien d'Oz est un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un pouvoir imaginaire

C'est une possibilité... je te l'accorde. Mais, avant d'en arriver à cette conclusion radicale, as-tu pris le temps de visionner le reportage (La face cachée du magicien d'Oz) que Chat-man propose ?

Si oui, sur quoi te bases-tu pour affirmer que ce n'est qu'une illusion ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 14:48

Julianna a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le magicien d'Oz est un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un pouvoir imaginaire

C'est une possibilité... je te l'accorde. Mais, avant d'en arriver à cette conclusion radicale, as-tu pris le temps de visionner le reportage (La face cachée du magicien d'Oz) que Chat-man propose ?

Si oui, sur quoi te bases-tu pour affirmer que ce n'est qu'une illusion ?

Non, mais je connais très bien ll'hisoire
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 16:04

florence_yvonne a écrit:
Julianna a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le magicien d'Oz est un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un pouvoir imaginaire

C'est une possibilité... je te l'accorde. Mais, avant d'en arriver à cette conclusion radicale, as-tu pris le temps de visionner le reportage (La face cachée du magicien d'Oz) que Chat-man propose ?

Si oui, sur quoi te bases-tu pour affirmer que ce n'est qu'une illusion ?

Non, mais je connais très bien ll'hisoire

Essaie de porter attention à la façon dont tu communiques. Dans ta 1ère intervention : Tu affirmes. Dans la 2e : Tu confirmes, mais sans plus.
Ça laisse une impression de : Moi, je sais... mais, n'apportant aucun argument, tu sembles éviter d'être confrontée à ta réalité...

Je suis peut-être trop sensible mais, à chaque fois que tu interviens de la sorte lorsque je m'exprime, je ressens : Fin de la discussion !

***Forum de discussion ouvert à tout le monde, toutes les opinions sont acceptées, tant qu'elles s'expriment avec respect pour l'interlocuteur, et qu'elles sont un minimum argumentés

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 17:28

Julianna a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Julianna a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le magicien d'Oz est un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un pouvoir imaginaire

C'est une possibilité... je te l'accorde. Mais, avant d'en arriver à cette conclusion radicale, as-tu pris le temps de visionner le reportage (La face cachée du magicien d'Oz) que Chat-man propose ?

Si oui, sur quoi te bases-tu pour affirmer que ce n'est qu'une illusion ?

Non, mais je connais très bien ll'hisoire

Essaie de porter attention à la façon dont tu communiques. Dans ta 1ère intervention : Tu affirmes. Dans la 2e : Tu confirmes, mais sans plus.
Ça laisse une impression de : Moi, je sais... mais, n'apportant aucun argument, tu sembles éviter d'être confrontée à ta réalité...

Je suis peut-être trop sensible mais, à chaque fois que tu interviens de la sorte lorsque je m'exprime, je ressens : Fin de la discussion !

***Forum de discussion ouvert à tout le monde, toutes les opinions sont acceptées, tant qu'elles s'expriment avec respect pour l'interlocuteur, et qu'elles sont un minimum argumentés


Des arguments j'en ai plein mais là le temps me manque
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chat-man
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 18:03

Julianna a écrit:
chat-man a écrit:
En ces temps troubles de la finance toute puissante (oz semble dire aussi force en hebreux) ou l'individu n'est plus qu'un concept de profitabilité au sein d'un système capitaliste habilement organisé par des spécialistes de la manipulation...

Salut Chat-man,

J'ai visionné le reportage sur le Magicien d'Oz. J'avoue que je n'y comprends pas grand chose. L'auteur du reportage établit des liens (assez éloquents, je dois dire) sur plusieurs symboles rattachés à l'ordre mondial. Mais, si c'est bien le cas, dans quel but les dirigeants auraient créé un film dénonçant leur stratégie ?
J]

Qu'est ce que tu veux dire par là? Le film reste une transposition artistique mais des symboliques sous-jacentes peuvent faire penser à des critiques par rapport à un système politique et financier et également vis à vis d'une pensée religieuse avec ses codes ésotériques. La quête du soi reste la morale de l'histoire face à des stratégies de manipulation et de domination.

Amusant et c'est wikipédia qui m'aide, le blanc et ce qui brille a un caractère négatif dans le roman (méchante sorcière de l'ouest) alors que dans le film c'est le contraire!

Quant à ton lien je reste circonspect car ce qui caractérisait les illuminés des sociétés secrètes européennes était la volonté de casser un système basé sur le diktat d'une église chrétienne et de la royauté en place.
Les illuminati, je ne vois pas à quoi ça correspond et je me demande s'il ne s'agit pas d'un fantasme médiatique. Le système capitaliste est bien ancré en tout cas dans l'inconscient américain et seul le pognon et l'image permettent maintenant de faire fonctionner le business.


Dernière édition par chat-man le Jeu 5 Jan 2012 - 0:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 19:06

chat-man a écrit:

Qu'est ce que tu veux dire par là? Le film reste une transposition artistique mais des symboliques sous-jacentes peuvent faire penser à des critiques par rapport à un système politique et financier et également vis à vis d'une pensée religieuse avec ses codes ésotériques. La quête du soi reste la morale de l'histoire face à des stratégies de manipulation et de domination.

Quant à ton lien je reste circonspect car ce qui caractérisait les illuminés des sociétés secrètes européennes était la volonté de casser un système basé sur le diktat d'une église chrétienne et de la royauté en place.

Désolée... je vois que je n'avais pas compris le sens. En fait, il y a tellement longtemps que j'avais vu le film que je ne me rappelais même plus qu'il y avait une morale. Merci de me l'expliquer. Mais, lorsqu'on prend connaissance des symboles retenus dans le reportage, c'est vraiment étonnant de constater les recoupements vu l'année d'édition du roman !

Pour ce qui est du lien, je ne l'ai regardé que quelques minutes. Mais, puisqu'il insérait le Magicien d'Oz parmi les autres films, je cherchais simplement à savoir si ce phénomène était à plus grande échelle.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Symbolisme du magicien d'OZ   Mer 4 Jan 2012 - 20:35

chat-man a écrit:
La quête du soi reste la morale
de l'histoire face à des stratégies de manipulation et de domination.
La quête du soi reste la morale de l'histoire, c'est bien ce que je retiens aussi à la suite de la lecture de wikipedia :
Citation :
À leur retour à la cité d'Émeraude, Toto découvre le pot aux roses du
magicien d'Oz.
C'est vraiment pas bête, les chiens !
.Quant au magicien :
Citation :
Ce n'est en fait qu'un simple homme sans pouvoir qui utilise des artifices pour
paraître impressionnant.
Citation :
un simple quidam qui veut donner l'illusion de posséder un
pouvoir imaginaire
comme le traduit Florence.
Citation :
Le groupe d'amis est déçu de cette découverte
Citation :
mais le « magicien » tient finalement sa promesse.
Il n'utilise pas de magie mais persuade chacun qu'il a déjà au fond de lui ce
qu'il recherche depuis toujours.
et on a ici la morale finale de l’histoire :
Citation :
le magicien promet à Dorothy de la ramener à la maison, au Kansas,
Citation :
Dorothy semble résignée à rester pour toujours au pays d'Oz jusqu'à ce que
Glinda ne lui montre la voie. Depuis le début, elle avait la capacité de
rentrer chez elle mais il fallait qu'elle le découvre par elle-même.
Citation :
Heureux qui, comme Ulysse, a fait un beau voyage,
Ou comme cestuy-là qui conquit la toison,
Et puis est retourné, plein d'usage et raison,
Vivre entre ses parents le reste de son âge !

Cette morale est de tous les temps :
Ne pas se laisser fasciner par les mirages d’un « ailleurs », tandis que le simple bonheur est ici, à portée de la main.
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