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 Question aux témoins de Jéhovah

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florence_yvonne
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MessageSujet: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 18 Nov 2011 - 14:36

-Il y a une question que je me pose à force de vous lire.

Vous être issus de la réforme protestante, mais vous n'êtes pas protestants.
La réforme protestante est issue du catholicisme, mais vous êtes encore moins catholiques.
Votre mouvement est issu des Adventistes, mais vous n'êtes pas Adventistes.
Russell à quitté les presbytériens, mais vous n'êtes pas presbytériens.
Russell à été inspiré par un pasteur méthodiste, mais vous n'êtes pas méthodistes.
Russell a lancé les étudiants de la bible, mais lorsqu'on vous parle de Russell, vous dites que vous n'êtes pas Russelliste.

Les témoins de Jéhovah existent depuis Rutherford donc depuis...80 ans ?

Ma question est celle-ci :

-Comment pouvez-vous affirmer que vous descendez tout droit des apôtres ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 18 Nov 2011 - 22:33

Les règlements de compte sont ici: http://www.forum-religions.org/t4154-crepage-de-chignon-bis#96318
Essayez de rester courtoisement dans le sujet. Merci
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 19 Nov 2011 - 12:38

pas de reponse..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 19 Nov 2011 - 14:41

agecanonix a écrit:
pas de reponse..

Tu m'étonnes
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alexandre
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Lun 21 Nov 2011 - 10:38

Citation :
pas de reponse..


Je trouve la question pertinente ete je ne comprends pas l'absence ou le refus de réponse ?

Peut-être qu'Agecanonix, ne connais pas l'histoire et le developpement de son mouvement religieux ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Lun 21 Nov 2011 - 14:37

alexandre a écrit:
Citation :
pas de reponse..


Je trouve la question pertinente ete je ne comprends pas l'absence ou le refus de réponse ?

Peut-être qu'Agecanonix, ne connais pas l'histoire et le developpement de son mouvement religieux ?

Il n'a tout simplement pas le droit de répondre
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alexandre
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Mar 22 Nov 2011 - 12:08

Citation :
Il n'a tout simplement pas le droit de répondre



Je pense qu'il veut surtout éviter une discussion qui le menerait vers un terrain glissant ... il préfère éviter que l'on aborde les origines et l'histoires des TdJ ... en effet de nombreux TdJ ignorent les liens étroits entre les TdJ et les Adventistes.

Une influence de premier plan pour les croyances de Russell à cette époque, fut celle de Nelson Barbour. Celui-ci proclamait que Jésus devait revenir visiblement en 1874. Lorsque Jésus ne revint pas, Barbour en fut bien perplexe ... Barbour crut alors que Jésus était invisiblement ‘présent’ depuis 1874 ... ,Charles Russell accepta cette explication.

Barbour et Russell devinrent bientôt des partenaires en publiant le périodique ‘Herald of the Morning’, Russell devint l’assistant éditeur de ce périodique adventiste.





Au sujet de la chronologie, Barbour présentait son point de vue à savoir que ‘6 000 années’ à partir de la création d’Adam se terminaient en 1873 (pages 76-7). Jésus revenait en 1874 et la ‘Moisson’ se déroulerait de 1874 à 1914. Cette dernière année verrait la fin des ‘temps des Gentils’, l’établissement du royaume de Dieu sur terre,
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 9:12

Dommage que les TJ s'abstiennent TOUJOURS de répondre aux questions embarrassantes et qu'ensuite ils fassent "dévier" le tir ...

Reconnaissons quand même l'honnêteté d'Agécanonix de dire "PAS DE REPONSE" ...

C'est RARE ...car en général ...ils te posent d'autres questions pour "faire oublier "le sujet initial ....

Mais ....comme on dit :
"Qui ne dit rien consent"
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 11:36

Ils doivent m'avoir fichée, je ne les vois plus depuis longtemps depuis leur première visite chez moi alors que certains de mes voisins les ont eu deux ou trois fois depuis....
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 13:33

Roxappho a écrit:
Ils doivent m'avoir fichée, je ne les vois plus depuis longtemps depuis leur première visite chez moi alors que certains de mes voisins les ont eu deux ou trois fois depuis....

MOI AUSSI , je dois être "fiché" ...car ma femme les a VUS quelques fois ...MOI ....JAMAIS ....!!!!

Et sur les FORUMS (les leurs...) je ne reste en général pas longtemps , non que je m'en aille ...mais plutôt qu'ils trouvent TOUJOURS des prétextes pour me mettre "en quarantaine" ....

POURTANT ...je ne fais que poser une ou deux questions !!!

Mais comme ils n'y répondent PAS et que je reviens au SUJET ...ON me taxe de "FLOODER" .....

AHHHhhhhhhhhhhhhhhh .... Dur ...dur d'être un TJ ....!

Mais je les aime quand même

TOUT en étant "dubitatif" ...

BYE ...

Pierrot
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 15:47

Pour ne plus les voir à ta porte, tu colles un autocollant sur ta boite aux lettres en faveur du don de sang Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 17:44

Tu enlèves la sonnette, bon ce n'est valable que s'ils ne peuvent accéder directement à la porte et qu'il y a un portail, ils n'aiment pas les portails (ils ont peut-être peur qu'il y ai un chien derrière)

Il y a trois choses que les chiens n'aiment pas, les facteurs, les représentants et les TJ (peut-être parce qu'ils ressemblent trop à des représentants ?)
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 17:47

lhirondelle a écrit:
Pour ne plus les voir à ta porte, tu colles un autocollant sur ta boite aux lettres en faveur du don de sang Wink
Je suppose qu'un drapeau arc-en-ciel doit marcher aussi alors...

Mais comme ils ne passent plus, je ne peux pas tester.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 18:05

Un drapeau arc-en-ciel? Tu penses qu'il savent ce que ça représente?
L'auto-collant, ma sœur et une collègue ont testé. Efficacité assurée.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 18:17

Le coup de la sonnette aussi j'ai testé
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GRFrançois
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 18:59

lhirondelle a écrit:
Les règlements de compte sont ici:
Essayez de rester courtoisement dans le sujet. Merci

Moi, je pense et je dis que Florence-Yvonne pose une question solide ; et cette question mérite une réponse.
Je pense que la question de Florence-Yvonne est posée dans le bon forum.
Laissons les Témoins de Jéhovah répondre après avoir réfléchi et/ou après avoir fait des recherches dans les livres et revues qui leur appartiennent.
Merci, lhirondelle, de votre compréhension.
*Gilles*


[Lhirondelle fait son job de modératrice et n'a pas été désavouée par l'administratrice, cad florence_yvonne. Je rappelle que la contestation de la modération se fait en privé. Lhirondelle]

PS : Agecanonix serait-il le seul Témoin de Jéhovah participant à ce forum-ci ?
Alors laissons-lui le temps de prier, chercher, penser, réfléchir (laisser la pensée mûrir) ; oui, cessons nos signes de fausse impatience, s'il vous plaît!
Merci de votre compréhension à tout un chacun.
*(re)Gilles*


Dernière édition par lhirondelle le Jeu 1 Déc 2011 - 22:30, édité 3 fois (Raison : Le)
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Jeu 1 Déc 2011 - 19:22

JACOBERGER Gilles a écrit:


Moi, je pense et je dis que Florence-Yvonne pose une question solide ; et cette question mérite une réponse.
Je pense que la question de Florence-Yvonne est posée dans le bon forum.
Laissons les Témoins de Jéhovah répondre après avoir réfléchi et/ou après avoir fait des recherches dans les livres et revues qui leur appartiennent.
Merci, lhirondelle, de votre compréhension.
*Gilles*


PS : Agecanonix serait-il le seul Témoin de Jéhovah participant à ce forum-ci ?
Alors laissons-lui le temps de prier, chercher, penser, réfléchir (laisser la pensée mûrir) ; oui, cessons nos signes de fausse impatience, s'il vous plaît!
Merci de votre compréhension à tout un chacun.
*(re)Gilles*

OUI , tu as raison , GILLES ...laissons lui le temps ...(et aux autres aussi ...)

ESSAYONS (ce n'est pas toujours facile !) de ne pas "AGIR" ou " FAIRE" comme certains d'entre EUX ....


IL m'arrive aussi de faire comme EUX ...que le Seigneur m'aide à ne pas le faire ....

Que le SEIGNEUR nous aide ...!
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:10

alexandre a écrit:


Je pense qu'il veut surtout éviter une discussion qui le menerait vers un terrain glissant ... il préfère éviter que l'on aborde les origines et l'histoires des TdJ ... en effet de nombreux TdJ ignorent les liens étroits entre les TdJ et les Adventistes.

N'impoirte quoi.
Cette info est étalée de long en large dans le livre "les TJ au XXème siècle". Ce livre a d'ailleurs été examiné en détail lors des réunions.

Informe-toi avant d'argumenter; ceal t'évitera de paraître ridicule...
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:13

florence_yvonne a écrit:
-Il y a une question que je me pose à force de vous lire.

Vous être issus de la réforme protestante, mais vous n'êtes pas protestants.
La réforme protestante est issue du catholicisme, mais vous êtes encore moins catholiques.
Votre mouvement est issu des Adventistes, mais vous n'êtes pas Adventistes.
Russell à quitté les presbytériens, mais vous n'êtes pas presbytériens.
Russell à été inspiré par un pasteur méthodiste, mais vous n'êtes pas méthodistes.
Russell a lancé les étudiants de la bible, mais lorsqu'on vous parle de Russell, vous dites que vous n'êtes pas Russelliste.

Les témoins de Jéhovah existent depuis Rutherford donc depuis...80 ans ?

Ma question est celle-ci :

-Comment pouvez-vous affirmer que vous descendez tout droit des apôtres ?

Parce qu'ils sont les seuls à suivre l'exemple des apôtres.
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 13:12

Citation :
Parce qu'ils sont les seuls à suivre l'exemple des apôtres.

AH BEN ...
Au moins , ici ...on ne se gêne pas pour "se GLORIFIER" ...hein ...???

C'est même pas la peine de poser la question pour savoir TOUT ce que faisaient les apôtres et TOUT ce que vous ne faites pas ....

A commencer par LOUER et glorifier et TOUT faire au nom de Jésus CHRIST ...

VOTRE maitre est tout autre ...!

Mais reprends moi si je me trompe
Citation :
....frdrcclnt7
(drôle de nom )

Que le Seigneur Jésus te bénisse ...
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 14:40

Pierrot a écrit:
Citation :
....frdrcclnt7
(drôle de nom )
Ca doit être un acronyme.
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 14:42

Pierrot a écrit:

C'est même pas la peine de poser la question pour savoir TOUT ce que faisaient les apôtres et TOUT ce que vous ne faites pas ....

A commencer par

1. LOUER et glorifier et
2. TOUT faire au nom de Jésus CHRIST ...

1. Les TJ ne disent que du bien de Jésus. Cela s'appelle des louanges.
2. Les TJ reconnaissent en Jésus leur ROI et le Chef de la congrégation. Tout ce qui s'accomplit se fait donc sous les ordres du Christ. Par exemple, les TJ prèchent au nom du Christ, car c'est lui qui envoie précher la Bonne Nouvelle.

frdrcclnt: consonnes de mes nom et prénom FReDeRiC CoLiNeT.
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 15:18

frdrcclnt7 a écrit:
Pierrot a écrit:

C'est même pas la peine de poser la question pour savoir TOUT ce que faisaient les apôtres et TOUT ce que vous ne faites pas ....

A commencer par

1. LOUER et glorifier et
2. TOUT faire au nom de Jésus CHRIST ...

1. Les TJ ne disent que du bien de Jésus. Cela s'appelle des louanges.
2. Les TJ reconnaissent en Jésus leur ROI et le Chef de la congrégation. Tout ce qui s'accomplit se fait donc sous les ordres du Christ. Par exemple, les TJ prèchent au nom du Christ, car c'est lui qui envoie précher la Bonne Nouvelle.

frdrcclnt: consonnes de mes nom et prénom FReDeRiC CoLiNeT.


1. Les TJ ne disent que du bien de Jésus. Cela s'appelle des louanges.

Citation :
louange : synonymes.
célébration, éloge, félicitations, flatterie, panégyrique.



les quelques fois où j'ai été dans une "salle du Royaume" des TJ , je n'ai JAMAIS entendu de chants de louanges envers Jésus Christ , je n'ai JAMAIS entendu quelqu'un dire à haute voix :
"Jésus , nous te glorifions " ..."jésus nous te louons"...!


AUCUNE célébration,
NI éloge,
NI félicitations,
NI flatterie,


Si tu veux bien relire le Nouveau testament ...TU verras qu'il n'en était pas de même parmi les Apôtres ...et les disciples ...!


2. Les TJ reconnaissent en Jésus leur ROI ....etc ...
Mais n'est il pas très loin le temps où les TJ disaient :
Citation :
"...."Jéhovah Dieu commande à tous d'adorer Jésus Christ parce que Christ est l'image expresse de son Père , Jéhovah" ...""
ou encore :
Citation :
"il faut rendre une adoration pure à Jéhovah et à son Fils Jésus !"
Ou encore :
Citation :
Jésus fut-il vraiment adoré, ou la traduction est-elle fautive? Oui, nous croyons que notre Seigneur, alors qu'il était sur la terre, fut réellement adoré... il était légitime pour notre Seigneur de recevoir l'adoration.

Citation :
Quiconque voudrait l'adorer ( Jéhovah) doit également adorer et se prosterner devant le chef de l'organisation capital de Jéhovah à savoir Christ-Jésus le corégent sur le trône de la théocratie.

la "charte des TJ "...
Charter of the Watch Tower Society of Pennsylvania art 11
Citation :
Les objectifs de cette société sont... l'adoration publique chrétienne du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ... et la tenue d'assemblées locales et mondiales pour une telle adoration.

les temps ont bien changés ...
Sais tu pourquoi ...?

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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 15:28

Je connais les TJ depuis 20 ans et je n'ai jamais entendu parler d'adorer Jésus. Ce qui est avant, pour moi c'est de la pré-histoire.
Pour les autres, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 17:39

frdrcclnt7 a écrit:
Je connais les TJ depuis 20 ans et je n'ai jamais entendu parler d'adorer Jésus. Ce qui est avant, pour moi c'est de la pré-histoire.Pour les autres, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

OUI , c'était il y a plus de 20 ans ...!
Il pourraient cependant le reconnaitre ....mais ils préfèrent "LOUVOYER" ... en trouvant des arguments "embobinants" ...

Mais peut être changeront ils encore d'avis dans 2 ans...? ...puisqu'il n'y a "que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" ...!

Tout comme le baptême a changé de "profession de foi" ...

mais bon , c'est vrai que les TJ n'en sont pas à une dizaine de contradictions prêtes ...!
Ils ont l'habitude ...

Que le Seigneur te bénisse
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   

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