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 Question aux témoins de Jéhovah

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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 11:39

frdrcclnt7 a écrit:
Je connais les TJ depuis 20 ans et je n'ai jamais entendu parler d'adorer Jésus. Ce qui est avant, pour moi c'est de la pré-histoire.Pour les autres, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

OUI , c'était il y a plus de 20 ans ...!
Il pourraient cependant le reconnaitre ....mais ils préfèrent "LOUVOYER" ... en trouvant des arguments "embobinants" ...

Mais peut être changeront ils encore d'avis dans 2 ans...? ...puisqu'il n'y a "que les imbéciles qui ne changent pas d'avis" ...!

Tout comme le baptême a changé de "profession de foi" ...

mais bon , c'est vrai que les TJ n'en sont pas à une dizaine de contradictions prêtes ...!
Ils ont l'habitude ...

Que le Seigneur te bénisse
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 11:59

Moi j'ai une question aux témoins de Jéhovah : Pourquoi personne ne vous aime ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:07

C'est pas gentil, ça f-y!
Je n'aime pas l'organisation Tour de garde, etc. mais dans ceux qui adhèrent au mouvement des TJ, il y a des gens avec qui on peut être en bons termes.
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Attila
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:13

florence_yvonne a écrit:
-Il y a une question que je me pose à force de vous lire.

Vous être issus de la réforme protestante, mais vous n'êtes pas protestants.
La réforme protestante est issue du catholicisme, mais vous êtes encore moins catholiques.
Votre mouvement est issu des Adventistes, mais vous n'êtes pas Adventistes.
Russell à quitté les presbytériens, mais vous n'êtes pas presbytériens.
Russell à été inspiré par un pasteur méthodiste, mais vous n'êtes pas méthodistes.
Russell a lancé les étudiants de la bible, mais lorsqu'on vous parle de Russell, vous dites que vous n'êtes pas Russelliste.

Les témoins de Jéhovah existent depuis Rutherford donc depuis...80 ans ?

Ma question est celle-ci :

-Comment pouvez-vous affirmer que vous descendez tout droit des apôtres ?

Tout simplement par l'accaparement idéologique des textes qui fondent le christianisme, càd la bible. Les TJ estiment qu'ils sont les seuls à recevoir correctement et de la plus pure façon les écrits canoniques et chrétiens qui y sont contenus.
Voilà pour eux la seule vérité qui fonde toutes les autres et légitime leur mouvement aux yeux de Jéhovah, leur Dieu .
Mais je ne crois pas qu'ils soient les seuls dans ce cas...c'est une récurrence bien connue dans le domaine des différentes églises issues des paroles de l'évangile.
Non...?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:13

Je parle de l'organisation des témoins de Jéhovah, mais je suis sure que si on les prend un par un, on en trouvera plein de très gentils, enfin, on en trouvera.
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:19

florence_yvonne a écrit:
Moi j'ai une question aux témoins de Jéhovah : Pourquoi personne ne vous aime ?

Jésus avait déjà répondu à cette question.


(Jean 15:17-19) 17 “ Ces choses, je vous les commande : que vous vous aimiez les uns les autres. 18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr. 19 Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous.


Personne? ils sont au moins 7.000.000 à s'aimer les uns les autres

La raison pour laquelle ils sont haïs? Ils ne partagent pas le mode de pensée et d'action de la grande majorité.

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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:21

C'est vrais que certains TJ sont "tombés dedans tous petits " ....et "croiront tout" ...

Ceux là , je suis sur qu'on peut être en bons termes ...Il s vivent ainsi et bien souvent sont peu en rapport avec les autres ....

Je pense que ceux qui se disent "enseignants" et "conducteurs des aveugles "ou "esclave fidèle et avisé" ...ceux là sont plus difficiles à cerner , à comprendre et pratiquement impossible de pouvoir les "déformater" ....

C'est "à la vie ...à la mort" avec et pour l'Organisation ....

C'est ainsi ....

Il y en a cependant que j'estime ....parce qu'ils semblent "droits" ....
Mais je les trouve trés peu nombreux ...!
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:31

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moi j'ai une question aux témoins de Jéhovah : Pourquoi personne ne vous aime ?

Jésus avait déjà répondu à cette question.


(Jean 15:17-19) 17 “ Ces choses, je vous les commande : que vous vous aimiez les uns les autres. 18 Si le monde a de la haine pour vous, vous savez qu’il m’a haï avant de vous haïr. 19 Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous.


Personne? ils sont au moins 7.000.000 à s'aimer les uns les autres

La raison pour laquelle ils sont haïs? Ils ne partagent pas le mode de pensée et d'action de la grande majorité.


C'est pas UN PEU FACILE de nous rabâcher cette "théorie Watchtoweriste" ...???

Y'a qu'à voir sur certains forums comment ils se tirent dans les pattes ...!!!

Je SAIS ...tu vas me dire " ce ne sont pas de VRAIS témoins" ...! Very Happy


Mais sinon , sais tu vraiment quelle différence il y a entre "avoir de la haine " et "reprendre quelqu'un " ...???

LE SAIS TU ...???

Crois tu vraiment que les TJ sont "HAIS" ...?

Te prendrais tu pour un "martyr" ...Fred ...?

Lorsque je "reprends un TJ" , je lui dis le fond de mon coeur ...je m'ouvre ...et je ne crainds pas ....

....et je sais que le Seigneur demande d'aimer ...mais aimer ...c'est aussi dire la vérité ISSUE de l'AMOUR ....

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Attila
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 12:55

Je trouve au contraire que les TJ sont trés appreciés sous bien des lattitudes et bien des institutions.
Rien qu'aux USA ils sont reconnus et respectés. Bien qu'ils n'en partagent pas ouvertement les formes d'expressions politiques, les TJ sont farouchement anti-communiste et partisan d'une société ordonnée à l'anglo-saxonne.
Le travail , l'ordre et la pratique cultuel sont pour eux des valeurs primordiales sur lesquelles ils partagent le même consensus que la plupart des Américains.
En un mot les TJ sont dans la norme d'une société attachée aux valeurs morales traditionnelles .
En France les médias ainsi que les politiques ont mis une sourdine à leurs élans anti-secte moins par crainte de la hargne procédurière de la digne secte que pour subir le lobbing américain, chez qui elle est une institution emblématique de toute la société américaine.

Il serait de plus dommage d'assimiler l'antipathie soulevée par leur prise de position dans le domaine médical et leur irresponsabilité dans celui de l'organisation de la vie en société avec la haine qu'a pu soulever le christianisme lors de son apparition dans une société où la vie humaine n'était pas considérée comme en cette époque des droits de l'homme.
Pour démonstration il suffit de voir comment encore aujourd'hui des valeurs d'amour et de pardon pourraient être reçues dans les tributs talibannes où seule compte encore la loi du talion .
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 13:30

TàF ...(Tout à fait ) ....Attila ...

C'est bien expliqué ....

Si les "TJ étaient "ZHAÏS"" ....
Il y en aurait des dizaines "accrochés" aux tilleuls de mon jardin ... CRUX.... (pardon !) "pendus au poteau"
(je rigole ...bien sur ) ...il faut bien çà , ....dans ce monde de brutes ...!

Citation :
La raison pour laquelle ils sont haïs? Ils ne partagent pas le mode de pensée et d'action de la grande majorité.

Ils ne partagent SURTOUT PAS la pensée de CHRIST ...!!!

ET c'est bien ce qu'on leur reproche ....

(ce qu'il prennent pour de la HAINE ...) lol!
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frdrcclnt7
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 16:41

Ils sont pourtant les seuls "chrétiens" à ne pas prendre les armes et à ne pas apprendre à s'en servir...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 17:02

Et les quakers, les amishs... ça compte pour du beurre?
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 17:12

Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 17:32

Ce n'était pas le sujet de mon intervention.
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Ven 2 Déc 2011 - 18:10

OK, mais les vrais chrétiens n'ont pas qu'un seul signe distinctif.
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GRFrançois
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 1:13

Excusez-moi pour le brouillon qui suit : j'y reviendrai, Dieu voulant (Saint Jacques 4/15).
Merci de votre compréhension, à tout un chacun ; Alléluia!


"C'est à l'amour que vous aurez les uns pour les autres que vous serez reconnus comme mes disciples." (Saint Jean 13/35)

Peut-être est-il vrai que je me trompe, mais je pense que "les uns pour les autres" n'est pas fermé à "entre les membres d'un groupe fermé", mais ouvert à "chacun pour tous les autres".

Alors "Qui peut-être sauvé, Seigneur ?"
" Qui peut donc être sauvé ? " Jésus les regarda, et leur dit : " Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible ". Matt. 19 : 25,26


Thème : Qui peut être sauvé ?

Car quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé, Romains 10:13.
Cette promesse est tirée de l’Épître de Paul aux Romains. Paul, anciennement appelé Saul, était Israélite de la tribu de Benjamin, certifie Romains 11:1. Ensuite, il est devenu l’Apôtre Paul après sa rencontre avec LE SEIGNEUR JÉSUS, à qui il ne croyait pas, et dont il persécutait les disciples.

Dans ce verset LE SEIGNEUR nous enseigne la voie à suivre pour être sauvé ; car beaucoup de personnes se posent la question de savoir :
Qui peut me libérer du péché, de la maladie, de la stérilité, de la pauvreté et d'autres causes de soucis ?
Face à toutes ces situations qui rendent malheureux, il est nécessaire d'invoquer LE SEIGNEUR qui sauve.

LE SEIGNEUR JÉSUS Notre SEUL SAUVEUR a le pouvoir d’ôter ces fardeaux, et rendre réellement libre celui qui croit. Comme IL le déclare dans Jean 8:36, en disant :
Si donc Le FILS vous affranchit, vous serez réellement libres.
En effet, CHRIST brise les chaînes qui maintiennent captifs des hommes et des femmes, pour lesquels IL a donné SA VIE sur la croix, afin qu’ils aient la vie éternelle et qu’ils soient dans l’abondance.

Le Bonheur que DIEU donne s’étend à tous les domaines de la vie, qui sont : spirituel, matériel, social, sanitaire, conjugal, professionnel...
Face à la difficulté de trouver la paix du cœur, la joie de vivre, dans un monde dominé par le mal et caractérisé par la haine, l’égoïsme, les divisions ; il devient impératif de se confier dans LE DIEU TOUT-PUISSANT. Car la société, l'état ou la famille sur lesquels l’on pourrait compter ne sont pas capables de résoudre les problèmes fondamentaux de l’homme.

Invoquer LE NOM DU SEIGNEUR pour être sauvé est l'unique solution ; car rien n'est impossible à DIEU, déclare Luc 1:37. Lorsqu'un combat se présente, le premier réflexe devra être de prier au NOM DE JÉSUS. Et LE DIEU DES CIEUX qui change les temps et les circonstances, atteste Daniel 2:21, te délivrera si tu L’aimes, selon Psaume 91:14. C'est pourquoi, louez L’ÉTERNEL car IL EST BON, car Sa Miséricorde dure à toujours, recommande Psaume 107:1. En effet, DIEU EST pour nous Un Refuge et Un Appui, Un Secours qui ne manque jamais dans la détresse, dit Psaume 46:2.

Bien-aimé(e), crois en JÉSUS-CHRIST Notre SEIGNEUR qui t’aime pour te sauver. Alors, tu deviendras plus que vainqueur par CELUI qui t'a aimé, révèle Romains 8:37.

Pour recevoir JÉSUS comme SEIGNEUR et SAUVEUR cliquez ici >>
Pasteur Givelord.


Prière pour recevoir JÉSUS-CHRIST comme SEIGNEUR et SAUVEUR :


SEIGNEUR JÉSUS, je TE bénis pour Ton Amour envers moi et la Grâce que TU m'as faite de devenir enfant de DIEU ; j'étais loin de TOI, marchant selon les convoitises de ce monde, mais aujourd'hui je me repens, et je T’ouvre mon cœur afin de TE recevoir comme Mon SEIGNEUR et SAUVEUR.

Pardonne-moi mes offenses, purifie mon cœur par Ton Sang versé pour moi et fais luire Ta Lumière dans ma vie, afin que je devienne Enfant de DIEU.

Merci SEIGNEUR JÉSUS de m’avoir sauvé.

À TOI le Règne, la Puissance et la Gloire pour les siècles des siècles. Amen !


MA PAROLE n'Est-ELLE pas comme Un Feu, dit L'ÉTERNEL, et comme Un Marteau qui brise le roc ? * Jérémie 23:29.



Alléluia! Alléluia! Alléluia!
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 1:16

frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

On ne peut pas dire qu'"armaguédon" soit non plus la Bonne Nouvelle.

L'occasion d'y revenir arrivera en son temps : "Si Dieu le veut, ..." (Saint Jacques 4/15)
Alléluia!
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Pierrot
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 2:26

frdrcclnt7 a écrit:
Ils sont pourtant les seuls "chrétiens" à ne pas prendre les armes et à ne pas apprendre à s'en servir...

Il peut être bon de se servir d'une arme ....afin de chasser et nourrir sa famille ....

Dieu a dit "tu n'assassineras pas " ....

UN VRAI chrétien AIME son ennemi ...qu'il soit TJ , catholique , protestant ou de quelque confession que ce soit ....

Et même dans les autres religions , celui qui "connait DIEU" ne fait pas le mal ...



Citation :
OK, mais les vrais chrétiens n'ont pas qu'un seul signe distinctif.

Lesquels autres ...?

Mais sinon .....
Tu as tout à fait raison , Fred ...

Au début de l'Eglise ; les vrais chrétiens avaient vraiment TOUT en commun , il se faisait de vrais miracles (guérisons , résurrections) , il y avait de vrais enseignants , de vrais prophètes , de vrais bergers , de vrais ....... , de vrais .....!

Bref ....UNE VRAIE BONNE NOUVELLE

Aujourd'hui , ces "vrais chrétiens" n'annoncent pas la vraie bonne nouvelle et ne font plus du tout comme les premiers vrais chrétiens ....

AS TU une idée du pourquoi du VRAI changement ...?

Que le Seigneur Jésus te bénisse ...!
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 4:00

frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Certes mais peut-on dire que les TJ prêchent la Bonne Nouvelle de l'Evangile ou bien qu'ils se contentent de sélectionner d'un coté ceux qui serviront d'esclave et de l'autre ceux qui doivent être liquidés pour raison d'indignité ...?

Je pose LA question...?

Peut-on se dire Chrétien et en même temps établir un code de piété servant à déterminer qui, parmi l'humanité, est digne de vivre...?
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 4:07

Attila a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Certes mais peut-on dire que les TJ prêchent la Bonne Nouvelle de l'Evangile ou bien qu'ils se contentent de sélectionner d'un coté ceux qui serviront d'esclave et de l'autre ceux qui doivent être liquidés pour raison d'indignité ...?

Je pose LA question...?

Peut-on se dire Chrétien et en même temps établir un code de piété servant à déterminer qui, parmi l'humanité, est digne de vivre...?
Les TJ pensent et prèchent que c'est Jésus qui jugera et séparera les brebis des chèvres. Les TJ ne sélectionnent personne et prèchent à tous.
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 4:24

Les TJ prêchent à tous que seuls ceux qui embrasseront leur mouvement ont une chance d'être épargné à l'extermination finale d'Harmaguédon.
De plus ils font une extrapolation absurde et malhonnète de la parabole des Brebis et des Chèvres dans la mesure où, aux dires même de ce texte, il est impossible de savoir l'identité des Petits frère du Christ avant la fin du monde et le jugement qui y fait suite .
Or les TJ prétendent que les Brebis et les Chèvres seront jugées en fonction de leurs actions bonnes ou mauvaises à l'égard des Témoins de Jéhovah se prétendant avoir reçus l'onction céleste et qui fait d'eux les Petits frères du Christ dont parle la parabole.

Les TJ trafiquent donc les textes mêmes qu'ils prétendent révèrer dans le but d'établir une théologie raciste et inhumaine basée sur le sectarisme et le crime d'opinion comme moyen de gouvernement..

Joli programme !
Ki n'en veut ...?
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 6:10

frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Non, ils ne cherchent pas à imposer leur idéologie à ceux qui ont déjà leur propre croyance, en cherchant à les convaincre, qu'ils sont la seule alternative à l'enfer
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 6:12

frdrcclnt7 a écrit:
Attila a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Certes mais peut-on dire que les TJ prêchent la Bonne Nouvelle de l'Evangile ou bien qu'ils se contentent de sélectionner d'un coté ceux qui serviront d'esclave et de l'autre ceux qui doivent être liquidés pour raison d'indignité ...?

Je pose LA question...?

Peut-on se dire Chrétien et en même temps établir un code de piété servant à déterminer qui, parmi l'humanité, est digne de vivre...?
Les TJ pensent et prèchent que c'est Jésus qui jugera et séparera les brebis des chèvres. Les TJ ne sélectionnent personne et prèchent à tous.

C'est mieux d'être une brebis qu'une chèvre ? la chèvre au moins produit du lait qui fait un très bon fromage
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 6:47

florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Non, ils ne cherchent pas à imposer leur idéologie à ceux qui ont déjà leur propre croyance, en cherchant à les convaincre, qu'ils sont la seule alternative à l'enfer

Jésus et ses disciples préchaient de la même façon à des gens qui avaient déjà leurs croyances, sans pour autant imposer quoi que ce soit à personne.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 7:47

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
Non, bien sûr.
Mais on ne peut pas dire qu'ils prèchent la Bonne Nouvelle sur la terre entière...

Non, ils ne cherchent pas à imposer leur idéologie à ceux qui ont déjà leur propre croyance, en cherchant à les convaincre, qu'ils sont la seule alternative à l'enfer

Jésus et ses disciples préchaient de la même façon à des gens qui avaient déjà leurs croyances, sans pour autant imposer quoi que ce soit à personne.

Combien crois-tu qu'il y avait de religions en Judée au temps de Jésus à part le judaïsme ? Et le christianisme n'est apparu qu'a la mort de Jésus il me semble
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MessageSujet: Re: Question aux témoins de Jéhovah   Sam 3 Déc 2011 - 10:06

Il y avait au moins 3 sectes du judäisme (avec des croyances différentes), les panthéon grecs et romains, Jésus a préché à au moins une phénicienne...

Le christianisme n'est pas apparu après la mort du Christ mais avec l'enseignement du Christ. Il a apporté un enseignement.
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