Paradis empêché

Bonjour,
je viens de finir un livre très intéressant. L'Attentat, de Harry Mulisch, l'écrivain néerlandais. C'est un livre sombre, qui parle, non pas de la seconde guerre mondiale, mais de ses très longues et très dures conséquences morales, et qui vaut cent livres d'histoire, bien qu'il ne parle presque jamais d'histoire (ce qui fait sa force). Je vous le conseille d'ailleurs, si vous ne l'avez pas déjà lu. En le lisant, une phrase en particulier m'a frappée, c'est:

"Le monde c'est l'enfer, pensa-t-il, l'enfer. Même si demain le paradis s'instaurait sur la terre, tous les événements du passé l'empêcheraient d'être vraiment le paradis. Le mal était irréparable."

Qu'en pensez-vous?

Invité

ElMajusi a écrit:

Bonjour,
je viens de finir un livre très intéressant. L'Attentat, de Harry Mulisch, l'écrivain néerlandais. C'est un livre sombre, qui parle, non pas de la seconde guerre mondiale, mais de ses très longues et très dures conséquences morales, et qui vaut cent livres d'histoire, bien qu'il ne parle presque jamais d'histoire (ce qui fait sa force). Je vous le conseille d'ailleurs, si vous ne l'avez pas déjà lu. En le lisant, une phrase en particulier m'a frappée, c'est:

"Le monde c'est l'enfer, pensa-t-il, l'enfer. Même si demain le paradis s'instaurait sur la terre, tous les événements du passé l'empêcheraient d'être vraiment le paradis. Le mal était irréparable."

Qu'en pensez-vous?

Ca fait un peu penser au "péché originel".
Une sorte de malédiction.
Parfois, quand un mal a été fait, il est impossible de revenir à la situation antérieure.
Par exemple, si on fait un écart dans le couple, il restera toujours, même après avoir éventuellement pardonné, une marque, une empreinte, une cicatrice qui ne disparaîtra jamais.

D'ou l'importance de la mémoire et du pardon.
Ce monde est un formidable terrain d'alienation, notre mémoire n'est pas si occultée car beaucoup de choses restent enfouies et notre éducation nous fige aussi dans des postures et des ressentiments typés. D'ou l'interet de devenir un chercheur indépendant, de déméler notre vérité dans le respect d'autrui.

Invité

chat-man a écrit:

D'ou l'importance de la mémoire et du pardon.
Ce monde est un formidable terrain d'alienation, notre mémoire n'est pas si occultée car beaucoup de choses restent enfouies et notre éducation nous fige aussi dans des postures et des ressentiments typés. D'ou l'interet de devenir un chercheur indépendant, de déméler notre vérité dans le respect d'autrui.

D'où le "Connais toi toi-même" !!
Qui est le préalable à modifie toi toi-même pour t'améliorer.
Le fameux V.I.T.R.I.O.L. des frangins-maçons. Very Happy

Je pense que l'enfer c'est pour les vivants et que le paradis, c'est pour les morts

« Qu'est-ce que la vérité ? Il y a la tienne, la mienne et celle de tous les autres. Toute vérité n'est que la vérité de celui qui l'a dite. Il y a autant de vérité que d'individus. »
de Eric-Emmanuel Schmitt

Invité

florence_yvonne a écrit:

Je pense que l'enfer c'est pour les vivants et que le paradis, c'est pour les morts

Moouuuaaaaiiiiis... ! Very Happy

J'aime pas les cloisonnements sinon je me serais appelé "man".

Vous êtes obscurs sur ce forum... J'arrive pas à comprendre si vous êtes d'accord ou pas, ni votre avis personnel... À part pour Amada, et encore!

Ouaip.... avec Amada c'est tranché et sans appel. Peut être a t'elle des atomes crochus avec la conception zoroastrienne?. Faudra que tu lui poses la question!
Il faut nous dire ce que tu entends par paradis parce que les hommes sont partagés la dessus suivant leurs convictions religieuses ou leurs délires mystiques.

ElMajusi a écrit:

Vous êtes obscurs sur ce forum... J'arrive pas à comprendre si vous êtes d'accord ou pas, ni votre avis personnel... À part pour Amada, et encore!

Pourtant il me semble que je suis claire

« Qu'est-ce que la vérité ? Il y a la tienne, la mienne et celle de tous les autres. Toute vérité n'est que la vérité de celui qui l'a dite. Il y a autant de vérité que d'individus. »
de Eric-Emmanuel Schmitt

Invité

ElMajusi a écrit:

Vous êtes obscurs sur ce forum... J'arrive pas à comprendre si vous êtes d'accord ou pas, ni votre avis personnel... À part pour Amada, et encore!

C'est un forum obscur. Le côté obscur de la Force...! Very Happy

Amada est toujours très claire. Ce sont les autres qui ne veulent pas accepter son discours.
Amada a sans doute raison, mais elle n'est pas "politiquement correcte". Il ne manquerait plus que ça, la langue de bois, l'angélisme et les niaiseries à pleurer des gauchistes dégénérés par l'abus du caviar...
Ah, c'est pas de bol, ça a "dysfonctionné"...!!
Ah, oui, je suis de droite, les mecs!! Sans excès, mais de droite. Libérale. Le seule option naturelle de l'homme. Tout le monde est naturellement capitaliste dès la naissance. Simplement, certains n'y arrivent pas. La capitalisme c'est clair: je veux du fric et encore du fric. Au moins, il n'y a pas de mensonge.
Les autres systèmes c'est : à moi le pognon et à vous un merveilleux paradis social avec plein de bonnes égalités de droit et le bonheur pour tous. Le paradis, quoi (empêché!!)
Ah, mince, j'ai pas été politiquement correcte !!!
Et encore, je suis polie. Bénébar, il ajoute quelques chose...!!! Very Happy

Tenez, justement je vous mets un lien vers une page qui présente un "pps" que j'ai reçu par mail d'expéditeur inconnu, mais qui rejoint bien ce que je pense.
C'est que du texte. On se demande pourquoi ils ne font pas une simple page de texte...

Nazislamisme: http://www.la-gifle.fr/?p=4607

ElMajusi,
Les atrocité de la grande Guerre sont des événements apocalyptiques (Genèse) ou l'homme à été, pour une fois, appelé a y assister d'à côté des diables, Saints, Démons, Mort, Anges et Archanges.
Était-ce la préparation d'un Paradis Terrestre? Non. Si par la technique et la technologie le monde de l'après Guerre est meilleurs que celui de l'avant, sur le point religieux de la croyance et de la foi, de l’adoration et de la rédemption du pêché, de la prière, de la pratique des cultes rendus à Dieu et à leurs acceptations par des signes et des prodiges de la par du Très-Haut à qui ils sont adressé, le monde n'a pas changé...

ElMajusi a écrit:

"Le monde c'est l'enfer, pensa-t-il, l'enfer. Même si demain le paradis s'instaurait sur la terre, tous les événements du passé l'empêcheraient d'être vraiment le paradis. Le mal était irréparable."

Qu'en pensez-vous?

Bonjour ElMajusi,

Je trouve cette citation d'un tel défaitisme... une compréhension étroite de la vie en soi. C'est comme s'il déclarait que le mal l'emportera toujours sur le bien !!!

Sans connaître sa définition du paradis, je suppose qu'il fait référence à un monde de paix, d'harmonie et d'amour. À mon avis, ce qu'il n'a pas compris, c'est que ce monde n'est pas à l'extérieur de nous et qu'il n'arrivera pas par magie... mais bien un état d'âme qui est accessible à tous.

Lorsque l'on fait abstraction du mental (de cette prison), et que nous vivons intensément le "ici et maintenant", nous avons accès à notre moi divin et aucune force du "mal" ne peut y laisser son empreinte...

"Lorsque vous êtes présent à cet instant, vous brisez la continuité de votre histoire, du passé et du futur. Alors surgit l'intelligence véritable, et aussi l'amour." Eckart Tolle

Bonne journée à toi Very Happy

Merci Julianna. Vos visions diffèrent, en effet.

Moi je pense que si vous essayez de faire table rase de votre passé, il y aura toujours quelqu'un pour vous rappeler vos fautes, et surtout pour vous les reprocher

« Qu'est-ce que la vérité ? Il y a la tienne, la mienne et celle de tous les autres. Toute vérité n'est que la vérité de celui qui l'a dite. Il y a autant de vérité que d'individus. »
de Eric-Emmanuel Schmitt

Invité

florence_yvonne a écrit:

Moi je pense que si vous essayez de faire table rase de votre passé, il y aura toujours quelqu'un pour vous rappeler vos fautes, et surtout pour vous les reprocher

Ca, c'est du vécu !! Very Happy

Amada a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi je pense que si vous essayez de faire table rase de votre passé, il y aura toujours quelqu'un pour vous rappeler vos fautes, et surtout pour vous les reprocher

Ca, c'est du vécu !! Very Happy

Ça se pourrait bien Very Happy

« Qu'est-ce que la vérité ? Il y a la tienne, la mienne et celle de tous les autres. Toute vérité n'est que la vérité de celui qui l'a dite. Il y a autant de vérité que d'individus. »
de Eric-Emmanuel Schmitt

Et le paradis..

Si le paradis est sur terre, j'aimerais savoir où il est

« Qu'est-ce que la vérité ? Il y a la tienne, la mienne et celle de tous les autres. Toute vérité n'est que la vérité de celui qui l'a dite. Il y a autant de vérité que d'individus. »
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Invité

florence_yvonne a écrit:

Si le paradis est sur terre, j'aimerais savoir où il est

Chez moi !! Very Happy

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