Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 La liberté est l'ennemi No1 de l'islam

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chat-man
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMar 17 Jan 2012 - 20:25

Amada a écrit:

Je connais des riches et il y en a même dans ma famille. Ils font tout le temps la gueule et n'arrêtent pas de se plaindre. On aurait envie de les gifler !!

Pensez donc, la toiture du château à refaire !! Quel château? Ah, celui-là... Parce que un seul château ça fait minable chez les riches, il faut en avoir trois ou quatre. Alors, forcément, ça augmente les frais et les "soucis" !!

Ooh les misérables! Tu as la permission d'utiliser ta sulfateuse cette fois ci!
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMar 17 Jan 2012 - 23:18

l'intondable a écrit:
Le capitalisme est une conséquence, pas une cause. Supprime le capitalisme et tu verras la vanité humaine revenir sous une autre forme.
Oui le libéralisme! La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Mdr85 de tout temps une poignée ont arnaqué une majorité, c'est comme ça qu'ils sont riche et que les autres pauvres! Ils sont si adroits qu'à chaque fois ils font croire que c'est normal qu'eux vivent dans l’opulence pendant que d'autres crèvent la fin. Avant c'était parce qu'ils descendaient des Dieux. Aujourd'hui c'est parce qu'ils descendent de grande famille bourgeoise, biznessman, de gros industriel ou financier voir royauté pour certains pays!

l'intondable a écrit:
Pis dis-toi que si nous vivons dans un monde capitaliste, c'est parce que dieu l'a voulu ainsi. La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 3426640861
Ce n'est pas Dieu qui l'a voulu ainsi mais une ribambelle d'égoïste narcissique voir psychopathe pour les plus allumés d’entre eux.
Qui ne savent parler qu'avec ce qui rapporte des chiffres!

l'intondable a écrit:
Blague à part, je trouve que les religions sont plus dangereuses que le capitalisme simplement du fait que les religions imposent des règles basées sur la récompense et la punition divine pour garder leurs croyants,
Si tu travailles bien, tu as une prime (récompense) si tu fais l'inverse tu as un licenciement (punition). C'est le même système récompense ou punition sauf qu'au lieu de servir Dieu et le prête c'est ta boite et ton boss que tu sers! Qui eux même doivent servir le marché et les actionnaires!

l'intondable a écrit:
alors que le capitalisme favorise l'élitisme fortuné mais ne force personne à rester capitaliste.
Sauf qu'on est tous régis par ce système capitaliste. Donc finalement on n'a pas le choix que de jouer le jeu. Que les plus bas de l'échelle engraissent les plus gros d'en haut! C'est le principe même de la hiérarchie! L'inégalité dans toute sa splendeur!

Triskèle a écrit:
Il y a depuis une vingtaine d'années une campagne internationale de dénigrement de l'Islam, et cela est une tactique de guerre vieille comme le monde: on diabolise un peuple (ou un système, ou un gouvernement) pour justifier l'invasion de ce peuple, la destruction de sa société.
On va jusque leur attribuer des attentats, infiltrer leur manifestations pour qu'elles deviennent sanglantes, infiltrer des orateurs radicaux au discours exécrable. C'est "classique", mais cela marche toujours: la preuve.
Participer, ou permettre cette manipulation est donc être complice de ces injustices, comme l'invasion/destruction de l'Irak en est un des exemples les plus récents.

Alors, critiquer les religions, OK, c'est sain, utile et même indispensable.
Mais inciter à la haine, faire des amalgames et mentir même partiellement, NON.

Dans un forum public, on a une responsabilité vis à vis de cela. Laisser publier des mensonges, c'est se faire complice de cette manipulation, donc d'une guerre injuste. La guerre commence toujours par la désinformation, par la manipulation des médias et c'est encore plus vrai depuis internet. C'est si facile de laisser courir le bruit que s'il y a plus de musulmans on coupera le clitoris de toutes les femmes !
Mentez, mentez... il en restera toujours quelque chose est le proverbe de ceux qui font courir des rumeurs pareilles.
Il faut être conscients de cela, et ne pas se laisser manipuler pour servir un but... qu'on ne connaît pas, mais qui n'est sûrement pas avouable.
La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 0061 La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Forum01

l'intondable a écrit:
et dire qu'il suffisait à dieu d'empêcher ses croyants de mentir pour mettre fin à la moitié des conflits de ce monde.
La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 643418 C'est comme ça que les plus grands d'aujourd'hui on battit leur fortune, sur le mensonge et la corruption. Quant à la manipulation elle soude le tout et leur permet de rester à jamais sur leur tour d’ivoire!

florence_yvonne a écrit:
Ou alors il aurait du donner aux hommes la faculté de déceler la vérité derrière le mensonge, par télépathie par exemple
Ça ne suffirait pas, puisque les menteurs pourraient continuer à nier! Et accuser les autres de délires ou autres, comme ils le font déjà si bien! Ceux qui ont du pouvoir et le bras long comme on dit passeront au-dessus de la vérité. Ce n'est pas un problème pour des gens sans conscience!



Dernière édition par Bleu_Marine le Mar 17 Jan 2012 - 23:41, édité 1 fois
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMar 17 Jan 2012 - 23:35

l'intondable a écrit:
Maître, esclave, tout cela est question de point de vue. Celui qui se sent libre est effectivement libre.
Dans sa tête mais quand est-il en vrai? La politique n'est elle pas l'illusion de faire croire au peuple qu'il gouverne? Tu as déjà voté une loi? On ta demandé ton avis sur les nouvelles taxes qu'on t'imposent? Juste avec ses deux exemples je me sens pas libre!
Amada a écrit:
Je connais des riches et il y en a même dans ma famille. Ils font tout le temps la gueule et n'arrêtent pas de se plaindre. On aurait envie de les gifler !!

Pensez donc, la toiture du château à refaire !! Quel château? Ah, celui-là... Parce que un seul château ça fait minable chez les riches, il faut en avoir trois ou quatre. Alors, forcément, ça augmente les frais et les "soucis" !!
C'est ça quand on a connu que la richesse on ne sait pas ce qu'est le plaisir des choses simples! À part faire les caprices d'enfant roi et parader certains ne savent plus quoi inventer tellement ils ont tout! Tellement ils peuvent tout faire c'est le concours du plus fou!

chat-man a écrit:
Amada a écrit:

Je connais des riches et il y en a même dans ma famille. Ils font tout le temps la gueule et n'arrêtent pas de se plaindre. On aurait envie de les gifler !!

Pensez donc, la toiture du château à refaire !! Quel château? Ah, celui-là... Parce que un seul château ça fait minable chez les riches, il faut en avoir trois ou quatre. Alors, forcément, ça augmente les frais et les "soucis" !!

Ooh les misérables! Tu as la permission d'utiliser ta sulfateuse cette fois ci!
La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Xrire6....La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Xrire7....La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Xrire2....La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Xrire3 Allons y un petit coup de mitraillette La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 Xtire
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 13:26

Amada a écrit:
l'intondable a écrit:
Amada a écrit:
Bleu_Marine a écrit:
Le capitalisme sans exception pour la simple et bonne raison! Que l'argent régi le monde, peu importe les religions, les pays, les cultures on est tous sous le dicta du dieu oseille. Des élites corrompues qui s'acoquinent entre elles! Des lobbys qui pèsent sur le monde, favorisant la rentabilité à la qualité, le profit avant la vie! Des gros industriels avec comme exemple dans l'alimentaire mosanto et son poison OGM qui sont en train de détruire l'agriculture en brevetant tout ce qui bouge! Histoire de privatisé et te rendre encore plus esclave le monde à leur cochonnerie. Des guerres économiques à la chasse à l'or noir, tuant des millions de vies. Bref... Je m'arrête là, on passera sous silence les mensonges et les collaborations, expériences fait en coulisse. C'est leur gourmandise effréné qui conduira l'humanité à sa perte! Personne n'est libre, nos maîtres ils sont au bilderberg entre autres!

Nos maîtres sont aussi des esclaves. Des esclaves de l'argent, du pouvoir, de la corruption des idées, de la malhonnêteté morale et intellectuelle, du mensonge permanent à pratiquer au quotidien. Je n'envie pas leur vie. Je préfère la mienne qui est simple. De l'argent, il en faut un peu. Des milliards, je ne vois même pas à quoi ça me servirait. Je suis heureuse avec ce que j'ai et je me sens tout à fait libre.
Maître, esclave, tout cela est question de point de vue. Celui qui se sent libre est effectivement libre.

Je connais des riches et il y en a même dans ma famille. Ils font tout le temps la gueule et n'arrêtent pas de se plaindre. On aurait envie de les gifler !!

Pensez donc, la toiture du château à refaire !! Quel château? Ah, celui-là... Parce que un seul château ça fait minable chez les riches, il faut en avoir trois ou quatre. Alors, forcément, ça augmente les frais et les "soucis" !!

l'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 13:35

yacoub a écrit:
Dés l'année fatale, 622, Mahomet a été un tyran magnifique.
Il pouvait tout se permettre et il s'est tout permis

Et il y a eu assez, tout au long de l'histoire des lèche culs, des lèche babouches, soit par peur soit par ignorance qui ont justifié tous ces crimes.

J'invite toutes les femmes de bonne volonté à lire ce livre éclairant.



La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 9782213632582


Cet auteur semble crédible

Historien (1925-2010), spécialiste du monde turc et des arts de l'islam

Jean-Paul Roux à étudié aux Langues O et à l’École du Louvre. Il a consacré une large part de son œuvre à l'étude des peuples turcs et mongols ainsi qu'à l'histoire comparée des religions, des mythes et des symboles.

Il était directeur de recherche au CNRS et enseignait les arts islamiques à l’École du Louvre. Jean-Paul Roux a organisé les deux grandes expositions d'art islamique de l'Orangerie et du Grand Palais. Il est l'auteur de nombreux ouvrages sur l'islam, les arts islamiques, la civilisation turque, les religions, les mythologies et leurs symboles...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 17:10

Tiens, il arrive parfois à yacoub de faire autre chose que du flood !

Very Happy
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 17:25

Mouais: de la pub pour des bouquins^^
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 18:09

que ce soit un auteur qui ait pignon sur rue qui signe un livre n'est pas une garantie qu'il n'ait pas été manipulé ou payé pour servir une cause.

Je pense que tout le monde (y compris moi), sur ce forum est contre le sexisme, contre les mutilation, contre le bourrage de crâne, contre les règles idiotes et moyenâgeuses.

Je pense que tout le monde sait qu'il y a de horreurs dans le Coran ou la Bible, dans la vie, chez les musulmans, chez les chrétiens, chez les athées (la répression communiste),

Personne n'a envie de voir notre gouvernement adopter la Charia...

Enfoncer des portes ouvertes et prêcher des convertis n'est ni très difficile, ni très courageux, et encore moins utile...

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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMer 18 Jan 2012 - 18:39

Moi j'ai confiance aux chercheurs du CNRS
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 12:32

Triskèle a écrit:
que ce soit un auteur qui ait pignon sur rue qui signe un livre n'est pas une garantie qu'il n'ait pas été manipulé ou payé pour servir une cause.

Je pense que tout le monde (y compris moi), sur ce forum est contre le sexisme, contre les mutilation, contre le bourrage de crâne, contre les règles idiotes et moyenâgeuses.

Je pense que tout le monde sait qu'il y a de horreurs dans le Coran ou la Bible, dans la vie, chez les musulmans, chez les chrétiens, chez les athées (la répression communiste),

Personne n'a envie de voir notre gouvernement adopter la Charia...

Enfoncer des portes ouvertes et prêcher des convertis n'est ni très difficile, ni très courageux, et encore moins utile...

en gros, ce forum manque de participants qui défendent des idées différentes de la majorité actuelle.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 12:40

l'intondable a écrit:
Triskèle a écrit:
que ce soit un auteur qui ait pignon sur rue qui signe un livre n'est pas une garantie qu'il n'ait pas été manipulé ou payé pour servir une cause.

Je pense que tout le monde (y compris moi), sur ce forum est contre le sexisme, contre les mutilation, contre le bourrage de crâne, contre les règles idiotes et moyenâgeuses.

Je pense que tout le monde sait qu'il y a de horreurs dans le Coran ou la Bible, dans la vie, chez les musulmans, chez les chrétiens, chez les athées (la répression communiste),

Personne n'a envie de voir notre gouvernement adopter la Charia...

Enfoncer des portes ouvertes et prêcher des convertis n'est ni très difficile, ni très courageux, et encore moins utile...

en gros, ce forum manque de participants qui défendent des idées différentes de la majorité actuelle.

Oui, c'est sur
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 15:49

Je trouve au contraire que nous avons un joli éventail d'opinions variées.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 15:57

lhirondelle a écrit:
Je trouve au contraire que nous avons un joli éventail d'opinions variées.
tu vois bien qu'on est tous d'accord que le coran et la bible ne sont pas si pacifiques que ça, ni parfaits, et que la charia n'est pas une option envisageable pour un gouvernement qui veut progresser.
D'un autre côté, celui qui veut évangéliser la charia face à des gens informés, comme dans ce forum, doit être vraiment naïf. Ou suicidaire.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 16:22

J'ai demandé à mon ami de s'inscrire et j'attends
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 16:29

florence_yvonne a écrit:
J'ai demandé à mon ami de s'inscrire et j'attends
Tant que c'est pas un troll du genre Si Mansour.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 17:10

l'intondable a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'ai demandé à mon ami de s'inscrire et j'attends
Tant que c'est pas un troll du genre Si Mansour.

Ce ne serait pas mon ami
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 19 Jan 2012 - 17:19

florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'ai demandé à mon ami de s'inscrire et j'attends
Tant que c'est pas un troll du genre Si Mansour.

Ce ne serait pas mon ami
Je n'ai pas de problème avec ça. J'ai juste un problème avec ceux qui narguent et provoquent sans cesse.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 19:02

Amada a écrit:
La liberté est l'ennemi No1 de l'islam, par Labidi Karim.

Elle n'est d'ailleurs pas le seul ennemi. Il y a aussi la démocratie, la laïcité, les droits de l'homme, la liberté de culte, la liberté de pensée et toutes les autres libertés...


"Voilà 10 ans que j’ai quitté l’islam orthodoxe et que je me suis libéré de la tutelle islamique, et je suis toujours convaincu que l’ennemi numéro un de l’islam est la liberté : l’islam se développe certainement dans la censure et l’oppression et cela dès le début de l’apparition de l’islam, il y a 1400 ans, et c’est pour cela que les islamistes font absolument tout pour passer aux yeux de la masse musulmane comme des victimes et des opprimées. Ce n’est pas par hasard aussi que l’islam interdit la critique, tue l’apostat et refuse la discussion avec les non musulmans, sauf dans un but bien précis et dans un cadre bien déterminé à l’avance."

http://www.labidikm.com/fr/articles-fr/volet-politique/92-la-liberte-est-lennemie-nd1-de-lislam


La grande illusion de réformer l'islam:
http://www.labidikm.com/fr/articles-fr/volet-social/79-la-grande-illusion-de-reformer-lislam

Salam alaykoum Amada,

Tu devrais regarder cette page internet qui parle justement de LKM, tu le prends comme exemple ... mdr

http://www.rationalisme.org/french/fosses_septiques_3.htm

Amicalement
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 19:24

Salut Youssouf,


Si je ne me trompe le lien que tu nous donne est celui d'un site athée suisse qui est une véritable fosse septique.
Cependant je reconnais que le personnage LKM ne vaut pas mieux, si les propos rapporté sont exacts.

Les croyants ne se demandent-ils pas pourquoi, des ex-pratiquant de l'Islam sont si hargneux envers la religion qu'ils ont quitté?

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Roxappho
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 21:42

Bof...

C'est courant chez les ex-quelque_chose d'être virulents envers ce qu'ils étaient avant.
Ex-alcoolos, ex-fumeurs, ex-flics, ex-gros, etc...

Des fois, c'est justifié, d'autres non, mais ce qui sont toujours de la partie ne tiennent pas vraiment rigueur de cet avis.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 21:43

Roxappho a écrit:
Bof...

C'est courant chez les ex-quelque_chose d'être virulents envers ce qu'ils étaient avant.
Ex-alcoolos, ex-fumeurs, ex-flics, ex-gros, etc...
ex-cathos...
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 21:51

lol!

Je sais pourquoi j'ai quitté le catholicisme et ce qui m'étonne, c'est que les anti-cathos viennent souvent avec les mêmes poncifs, pas toujours fondés, objectifs, alors qu'il y a des problèmes dont on ne parle jamais!
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyJeu 26 Jan 2012 - 22:20

Débile de dire que la liberté -qui est d'abord une notion bourgeoise pour l'heure et des hommes libres on les connait ils sont plein au as (c'est ce qu'ils appèlent la liberté de penser avec le porte monnaie)- est ennemi de " quel Islam au fait ??? où a t-on vu la paix quelque-part ??? dans son porte monnaie aussi j'crois portnawak la question...
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyVen 27 Jan 2012 - 10:38

Roxappho a écrit:
Bof...

C'est courant chez les ex-quelque_chose d'être virulents envers ce qu'ils étaient avant.
Ex-alcoolos, ex-fumeurs, ex-flics, ex-gros, etc...

Des fois, c'est justifié, d'autres non, mais ce qui sont toujours de la partie ne tiennent pas vraiment rigueur de cet avis.

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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyMar 17 Juil 2012 - 13:35

Dans ce monde, l'ennemi premier de chaque chose est l'excès de la chose.

C'est aussi valable pour l'Islam et la liberté.

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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyVen 24 Aoû 2012 - 16:59

Citation :
Dans ce monde, l'ennemi premier de chaque chose est l'excès de la chose.
C'est aussi valable pour l'Islam et la liberté.
L'excès de liberté nuit gravement à la santé de l'Islam. Interdisons là!
Mais vous êtes fou, oh oui!!!!!!
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyVen 24 Aoû 2012 - 17:12

Sfi a écrit:
Dans ce monde, l'ennemi premier de chaque chose est l'excès de la chose.
C'est aussi valable pour l'Islam et la liberté.

Finalement, je me demande si le problème du peuple islamiste de ce monde n'est pas dans l'excés justement. L'excés de ferveur par exemple... Il est vrai que les excés nuisent.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 0:05

Pour devenir le maitre de soi même, il faut commencer par devenir notre propre disciple!
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 2:03

Tatonga a écrit:
Tout livre est contre la liberté. Aucun ne libère, tous attachent. C'est leur raison même d'être.
Les hommes doivent donc aliéner leur liberté pour suivre un livre.
Mais en aliénant leur liberté, ils ne sont plus hommes.
Un dilemme.
La solution?
Que chacun écrive chaque jour son propre livre en toute liberté.
Ce n'est qu'ainsi que tout peut se concilier, l'homme, le livre, le liberté....et le Dieu vrai.

A mes yeux, c'est très juste et excellent ce que tu viens de dire là l'Indien La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 0014
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 9:16

C'est ça passez-vous de la lecture et vous retournerez à l'ère des cromagnons ...
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 9:18

"Il faut que tu deviennes indifférent à toutes les Ecriture du passé, celles que tu connais et celles qui te restent à connaître" ... et paradoxalement c'est écrit.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 10:22

Citation :
Tout livre est contre la liberté. Aucun ne libère, tous attachent. C'est leur raison même d'être.
On dirait la pensée Déiste de Florence. Croire en Dieu, sans les livres!
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 10:28

sortez de vos carcans de pensée !

Vous mm, etes vs libres ?

La liberté est-elle une fin en soi ?
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 10:28

JR a écrit:
"Il faut que tu deviennes indifférent à toutes les Ecriture du passé, celles que tu connais et celles qui te restent à connaître" ... et paradoxalement c'est écrit.

Il semblerai effectivement que tout est paradoxale (dichotomie) Very Happy
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 11:40

Atrahasis a écrit:
sortez de vos carcans de pensée !

Vous mm, etes vs libres ?

La liberté est-elle une fin en soi ?

être libre de tout carquan vicieux ...un vrai défi , libéré de l'egoisme , de la colère , de l'envie ......
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 13:03

Atrahasis a écrit:


La liberté est-elle une fin en soi ?

il me semble que c'est peut être juste une question de choix?

Veux tu te libérer de tes carcans ; ou non?
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Atrahasis
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 13:10

J'essaye.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 13:17

Atrahasis a écrit:
J'essaye.

et bien à mon avis, c'est une très bonne chose, car en "essayant", tu as toutes tes chances d'y arriver, non? La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 793969
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptySam 25 Aoû 2012 - 13:36

Atrahasis a écrit:
sortez de vos carcans de pensée !

Vous mm, etes vs libres ?

La liberté est-elle une fin en soi ?

Je ne pense qu'il puisse y avoir des libertés mais une liberté, celle qui comblerait tout, dès lors il n'y aurait plus de choix à formuler ce qui serait plutôt libérateur... Mais laquelle ?
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 9:20

zarzou2 a écrit:
Atrahasis a écrit:
sortez de vos carcans de pensée !

Vous mm, etes vs libres ?

La liberté est-elle une fin en soi ?

Je ne pense qu'il puisse y avoir des libertés mais une liberté, celle qui comblerait tout, dès lors il n'y aurait plus de choix à formuler ce qui serait plutôt libérateur... Mais laquelle ?
la liberté unique, bien sûr.
Citation :

Trois libertés pour les Rois Européens sous le ciel.
Sept pour les Seigneurs Arabes dans leurs demeures de sable.
Neuf pour les Manants indigents destinés au paupérisme.
Une liberté pour les gouverner tous.
Une liberté pour les trouver.
Une liberté pour les amener tous
et dans les ténèbres les lier.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 10:17

Spoiler:
 
Si le paradis n'est pas liberté, mais la soumission pour l'éternité! Alors le paradis est l'enfer! Encore un des mensonges de Dieu et de ses religions, pour le détourner de la vérité et de la connaissance.
Dark Sanctuary - Cet Enfer au Paradis
https://www.youtube.com/watch?v=8gMR02KZXEI

Si l'enfer était la liberté pour l'éternité! alors l'enfer est un paradis!
AC/DC - Highway To Hell (live)
https://www.youtube.com/watch?v=bNlNZ2T9EeY

Et j'iraiiii chanttter avec euuuxxxx! Hiiighwayyyyy the heeellllll! La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 515234
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 11:30

En tout cas il est bien clair qu'entre liberté et égalité il faut choisir. Qui veut être libre et totalement libre mangera le caviar sur le dos des autres. Ainsi il ne considère pas son prochain comme son égal car le libre entend satisfaire ses besoins les plus immédiats quitte à ce que les autres en pâtissent. Les égalitaristes ne pourront jamais être libres. « Ma liberté s'arrête où commence celle d'autrui ». Avec des phrases comme ça, rien de plus assuré que d’etre un aliéné de toute première classe.
Les révolutionnaires étaient très conscients de cette antinomie c'est la raison pour laquelle ils ont maladroitement tenté de cimenter ces deux valeurs profondément antagonistes par une illusion de ferment nommée fraternité. Tout ceci est très républicain et donc peu islamique aux yeux de certains…
Le vivre ensemble est synonyme de contraintes à tous les étages. En Islam, au Vatican comme en république française. Il y a donc, encore une fois, une certaine hypocrisie à accuser l’Islam d'être liberticide.
Comme s'il était le seul.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 12:02

La liberté absolue n'existe pas dans ce monde.
D'abord, parce que la liberté de l'un devrait s'arrêter là où commence celle de l'autre, même si, malheureusement, beaucoup d'êtes humains transgressent allègrement cette règle élémentaire de vie en société.
Ensuite, parce que nous sommes contraints de respecter et de nous adapter aux lois élémentaires de la nature : boire, manger, dormir, etc.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 12:27

Optimiser par rapport à quoi ? À l'esclavage ? Au final, par rapport à une liberté absolue l’égalité ne fera que restreindre celle-ci ; c'est obligatoire.
Comment veux-tu raisonner autrement ? Quand tu vis dans une société avec une telle promiscuité tu es contraint de revoir ta liberté sérieusement à la baisse. Mais après il te reste la liberté de pouvoir appeler ce résidu de liberté une liberté optimisée. L'homme étant un animal éminemment social, il ne peut en aucun cas être libre. L'Islam n’y est strictement pour rien.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 14:36

Je comprends ce que tu veux dire. Néanmoins je crois, lorsque je m'en tiens à la définition, que la liberté ne doit pas être bridée sinon elle se vide de son essence. Vivant en société tu es donc d'accord avec moi qu'elle est pour l'homme une vue de l'esprit ? Et la religion ne change pas grand-chose à l'affaire. Quelle qu'elle soit, même en son absence, la réalité reste la même.
Après, tu déplores que dans certaines sociétés plus de libertés sont données à certains plus qu’à d'autres. On peut bien pleurer sur les méfaits d'un tremblement de terre mais c'est comme ça. On peut bien pleurer sur le fait que les sociétés humaines ne soient pas égalitaires, mais c'est comme ça aussi. Tu n'es pas sans savoir que même les pires anarchistes (Proudhon, Bakounine, Kropotkine etc.) ne pronaient jamais une égalité stricte de traitement. « De chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins », c'est très connu. Et encore, avec eux on reste dans le domaine de l'utopie…
Je maintiens donc qu'entre liberté et égalité, il faut choisir.
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MessageSujet: Re: La liberté est l'ennemi No1 de l'islam   La liberté est l'ennemi No1 de l'islam - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 14:38

Atrahasis a écrit:

Je maintiens donc qu'entre liberté et égalité, il faut choisir.
très radical comme choix. Dans ce cas, il y a toujours la "3e possibilité", qui n'est jamais évoquée mais pourtant souvent la meilleure solution.
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