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 Superstitions...?

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lhirondelle
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MessageSujet: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 9:49

Hier, vendredi treize
Un jour qui m'inspire pour ouvrir un nouveau sujet.

Les croyances des uns peuvent devenir les superstitions des autres. Le mot néerlandais pour superstition est bijgeloof: croyance à côté, accessoire, ...

Pour en revenir au vendredi treize, j'ai fait un petit tour rapide sur la toile pour en trouver l'origine. Les avis divergent.
On parle du vendredi saint et des treize à table: douze apôtres et Jésus.
Il y a aussi la mythologie nordique: Odin et onze de ses potes guindaillent quand un treizième de ces dieux débarque sans être invité. On se bagarre et Balder, le dieu de l'amour passe l'arme à gauche.
Quant au vendredi, consacré à Freia (friday), il serait maudit parce que la déesse que la tradition chrétienne tiendrait pour une sorcière, se vengerait en jetant des mauvais sorts.
Si on passe chez les Romains, vendredi était le jour des exécutions à mort et 13 déséquilibrerait la perfection du nombre 12.

La phobie du vendredi 13 s'appelle la paraskevidékatriaphobie (à vos souhaits!)

Et pour conclure:
Citation :
Le vendredi 13 octobre 1307 (calendrier julien), le roi Philippe le Bel fait arrêter les membres de l'ordre du Temple (templiers) et les fait torturer, afin qu'ils avouent des crimes qu'ils n'ont pas commis. Ceux qui reviennent sur leurs affirmations sont condamnés au bûcher. L'ordre du Temple est ainsi dissous, laissant tout le pouvoir au roi.

Quand on lit tout ça, on se dit que le vendredi 13 est plutôt à ranger du côté des porte-malheur que des porte-bonheur et on se demande pourquoi s'obstine à jouer au lotto le vendredi 13
Il n'y a certainement qu'à la loterie nationale que ça porte bonheur
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 13:31

Moi j'ai joué au loto, mais je n'ai par regardé les résultats, je laisse un peu durer le suspens

Et j'ai déjà participé à des repas où l'on étaient 13, sans problème, de plus, j'ai deux chattes toute noire et je passe sous les échelles.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 13:33

Le chat de ma voisine est noir et me fait des gentils ronrons.
Je passe sous les échelles, sauf si quelqu'un est en train de repeindre juché dessus!
Il y a longtemps que je ne joue plus au lotto. Il me faudrait vraiment "que je le sente" pour le faire, et ce n'est pas le cas.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 13:52

Moi, je perd au loto tous les vendredi 13, ce sont les seuls jours ou je joue
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chat-man
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 14:36

Pourquoi avoir écarté la constellation d'Ophiuchus (serpentaire)?
Un homme et le pouvoir d'un serpent seraient ils de nature à contrarier le plan des douze dieux?
Le vendredi est le jour de vénus dont l'autre nom associé est celui de lucifer dans l'antiquité.
Que de combinaisons à caractère coercitif pour les esprits théologiques!



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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 16:47

chat-man a écrit:
Pourquoi avoir écarté la constellation d'Ophiuchus (serpentaire)?
Un homme et le pouvoir d'un serpent seraient ils de nature à contrarier le plan des douze dieux?
Le vendredi est le jour de vénus dont l'autre nom associé est celui de lucifer dans l'antiquité.
Que de combinaisons à caractère coercitif pour les esprits théologiques!
Ton intervention est pertinente, mais il faut être un initié pour le comprendre!
Douze constellations du zodiaque parce que douze est considéré comme un nombre parfait et qu'une treizième bouleverse cet ordre.
Donc, la constellation serpentaire est passée à la trappe.
Lucifer signifie "porte-lumière" et c'est d'abord le nom donné à l'étoile du matin, la planète Venus.
Dans les premiers siècles de notre ère, Lucifer était un prénom tout à fait normal, porté par des chrétiens.
Ce n'est que plus tard qu'on lui a donné cette connotation "diabolique".
Teoma a écrit:
Vénus et Marie ne font qu'un et c'est la déesse mère ....

Parole de réincarnationniste.
Dans le subconscient catholique, oui...
Ave Maris Stella...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 16:51

je ne suis pas catholique , Marie est une simple femme tombée enceinte
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:00

Moi non plus, je ne suis pas catholique!
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:20

les papes ont fait du mal avce leur idiotie de virginité mariale, Jesus = DIEU du coup c'est le flou dans la tête des gens.

mais il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que tout ça n'avait qu'un seul but : le pouvoir et l'emprise sur les petites gens, une fois la raison revenue c'est finit , on n'y croit plus
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:22

La conception virginale n'est pas une question de pape, elle se trouve dans l'évangile.
Maintenant, il y a des niveaux de lectures, mais ce n'est pas le sujet du fil.

D'autres superstitions? ou croyances tenues comme telles?
Est-ce que vous avez vos rituels, vos petites manies, vos croyances, que d'autres tiennent pour des superstitions?
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:26

c'estvrai que c'est pas la question , mais pour moi la bible étant passée dans les mains des papes le reste est facilement compréhensible
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:30

Vous croyez à la vision de sainte Bernadette ?
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:32

dans les apparitions il ya souvent du vrai mais de là à dire que c'était Marie, elle même ne s'étant pas présentée comme telle , ça été rafistolé par l'église comme toujours , mais sinon je crois qu'il y a eu quelquechose
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:36

obie 1 a écrit:
c'estvrai que c'est pas la question , mais pour moi la bible étant passée dans les mains des papes le reste est facilement compréhensible
?! En tant que protestante (pour qui le pape ne compte pas, et qui mets l'accent sur la bible) je trouve ta remarque plutôt... loufoque!

Citation :
Vous croyez à la vision de sainte Bernadette ?
Je crois qu'elle a eu une vision, dans le sens qu'elle n'a pas menti. Mais je ne crois pas qu'elle ait eu une apparition. Je ne sais pas si tu saisis la nuance.
Je ne pense pas que Marie lui est apparue.
D'ailleurs, au point départ, elle parle de sa vison en disant "aquero", "ça".
Une jeune fille de quatorze ans, à l'approche de la puberté, maladive, qui a des visions, en soi, cela n'a rien d'extraordinaire. Il y a un peu de remue-ménage dans son subsconscient, le corps est trop affaibli pour suivre, ..., elle est sans doute influencée, à son insu, par les légendes locales, elle voit une dame, l'image de son "soi".
Le reste est un joli vernis pieux.
S'il y en a que ça aide, ben tant mieux, mais ce n'est pas ma tasse de thé.
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:42

il n'y a rien de loufoque si tu considères que quasiment toute la bible à été retouchée , l'histoire de la virginité , immaculée conception , pure invention pour moi
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:44

Tu peux relancer la question sur un topic ad hoc, si tu veux, mais ce n'est pas le lieu pour en discuter ici.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:45

lhirondelle a écrit:
obie 1 a écrit:
c'estvrai que c'est pas la question , mais pour moi la bible étant passée dans les mains des papes le reste est facilement compréhensible
?! En tant que protestante (pour qui le pape ne compte pas, et qui mets l'accent sur la bible) je trouve ta remarque plutôt... loufoque!

Citation :
Vous croyez à la vision de sainte Bernadette ?
Je crois qu'elle a eu une vision, dans le sens qu'elle n'a pas menti. Mais je ne crois pas qu'elle ait eu une apparition. Je ne sais pas si tu saisis la nuance.
Je ne pense pas que Marie lui est apparue.
D'ailleurs, au point départ, elle parle de sa vison en disant "aquero", "ça".
Une jeune fille de quatorze ans, à l'approche de la puberté, maladive, qui a des visions, en soi, cela n'a rien d'extraordinaire. Il y a un peu de remue-ménage dans son subsconscient, le corps est trop affaibli pour suivre, ..., elle est sans doute influencée, à son insu, par les légendes locales, elle voit une dame, l'image de son "soi".
Le reste est un joli vernis pieux.
S'il y en a que ça aide, ben tant mieux, mais ce n'est pas ma tasse de thé.

Pourtant, "je suis l'immaculé conception", elle ne l'a pas inventé
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:46

c'est vrai autant pour moi
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 17:51

florence_yvonne a écrit:

Pourtant, "je suis l'immaculé conception", elle ne l'a pas inventé
Une expression entendue à l'église, le dimanche, qui a dû trouver une petite place dans un coin de son cerveau.
Le dogme catholique venait d'être proclamé.
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:17

tu parles d'un manque d'humilité de proclamer un truc comme ça , moi je suis " immaculé conception " et le reste de l'Univers vous êtes des " souillons " non mais restons serieux
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:29

Marie ne s'est jamais proclamée elle-même "immaculée conception"!
On peut en revenir aux superstitions?
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:34

et bien pour les superstitions , je vois ça comme quelquechose d'irraisoné , une peur infondées, qui fragilise l'être interieur
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:37

Ma grand-mère était très superstitieuse, mais la chose la plus loufoque c'est qu'elle portait accrochée à son soutien-gorge par une épingle à nourrisse une médaille de la vierge et elle avait au poignet droit un bracelet auquel étaient attachées toute sortes de médailles.
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:38

je pense que lorsqu'on a réellement confiance en soi et foi en l'avenir ou en Dieu , la supersition disparait
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Superstitions...?   Sam 14 Jan 2012 - 18:45

La superstition est un mode de vie
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