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 L'image de JÉSUS

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 13:36

Je ne comprends pas tes liens
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 13:41

florence_yvonne a écrit:
Je ne comprends pas tes liens
C'est pas des liens ; c'est la liste des tableaux représentant le "Ecce homo".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 13:45

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je ne comprends pas tes liens
C'est pas des liens ; c'est la liste des tableaux représentant le "Ecce homo".

Le Ecce homo ?
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chat-man
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 13:56

J'aime beaucoup la peinture de ce rebelle de Le Caravage.

J'en profite pour mettre une photo qui figurait dans tes liens.

Spoiler:
 

Le christ à la colonne.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 13:59

Cela correspond à quel verset ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 15:01

ecce homo, nom masculin
Sens: Représentation du Christ couronné d'épines
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 15:09

Suite à la question:
Jean-Pierre Mouveau a écrit:
Pourquoi les auteurs des évangiles ne nous donnent essentiellement que l'image d'un Jésus adulte ?
Nous étions dans la critique historique et tu engages des échanges sur l'art qui n'a plus rien à voir avec ta question.

Pas besoin de venir sur le forum pour rechercher des tableaux.

A moins que je n'ai pas compris la question; dans ce cas les oeuvres d'art, ne sont que des compositions fantaisistes du personnages "Jésus" et ne m'intéressent pas.
Probablement que j'ai fait un hors sujet, mais la question m'y invitait





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chat-man
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 16:09

Personne a écrit:
Suite à la question:
Jean-Pierre Mouveau a écrit:
Pourquoi les auteurs des évangiles ne nous donnent essentiellement que l'image d'un Jésus adulte ?
Nous étions dans la critique historique et tu engages des échanges sur l'art qui n'a plus rien à voir avec ta question.

Pas besoin de venir sur le forum pour rechercher des tableaux.

Ils ont beaucoup de choses à nous apprendre notamment sur le symbolisme ésotérique.
Quand on parle de l'image de Jesus, je ne vois pas pas pourquoi on serait HS.
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 21:17

chat-man a écrit:

Quand on parle de l'image de Jesus, je ne vois pas pas pourquoi on serait HS.
C'est ce que j'allais dire.
Et, pour en revenir au point de départ du sujet, de toutes les images que Florence avait mises dans son post Une image de Jésus pour le forum au peigne fin Sam 20 Mar, il n'y en avait aucune qui me parlait.
Celles qui me parlent le plus, ce sont celles des tableaux dont j'ai indiqué les références, et dont Chatman a donné un exemple dans son message de Aujourd'hui à 13:56.
Je veux bien dire pourquoi ce sont ces images qui me parlent le plus.
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Ven 3 Fév 2012 - 23:08

Personne a écrit:

"Jean-Pierre Mouveau"


Est-ce ta façon de me signifier que J-P a timidement commencé à se ranger derrière l'idée que le Grand Bicornu dont je vous parle constamment se trouve pas très loin derrière Jésus comme en témoigne la huitième croustille de Roxappho?

Sinon un peu de respect entre vous svp messieurs les admins alors "Mouvaux" ça ne s'écrie pas "Mouveau" car j'ai assez d'imagination comme c'est là pour ne pas que l'on vienne me la titiller davantage.Very Happy

Le plus sérieusement du monde je vous le dis au fond de vous votre inconscient la connait la vérité et ce n'est pas pour rien que tu as écrit "Mouveau" et que Roxappho-Roxane (qui est probablement la réincarnation de...Roxane cette ex-épouse qu'Alexandre s'est capturée par la force) nous a inconsciemment conduit vers cette croustille où Jésus est à la fois le Christ embrassant l'humanité et Alexandre représenté par les 2 cornes et ce même si personne ici n'a cru bon devoir valider le phénomène qui s'est produit.

J'ai l'air de faire déraper le sujet croyez-vous en le traitant avec légèreté hé bien détrompez-vous puisque toutes ces images de Jésus de même que toutes ces églises et tout ce vacarme autour de ce Personnage sont tous l'expression d'une Ironie d'une puissance surnaturelle extrapolée de cette couronne d'épine enfoncée sur le crâne de Jésus comme toutes ces images d'Epinal et cette épine alexandricide du moustique anophèle venue mettre un terme aux combats épiques trop pressée de goûter au futur sacrement eucharistique en rapport avec ce décès royal survenu curieusement un 13 à Babylone cette Cité qui prend tant d'espace et ce de façon très symbolique dans les Ecritures et c'est d'ailleurs à cet endroit qu'Alexandre a commis des excès de consommation d'alcool qui ont sûrement contribué à sa mort.

Citation :
D'après l'historien Plutarque, on sait qu'Alexandre fut grandement troublé par la multiplication de signes funestes. Ainsi, lors de la navigation sur l'Euphrate, un coup de vent avait emporté le diadème royal tandis qu'à Babylone, un inconnu osa s'asseoir sur le trône d'Alexandre (geste qu'il paya de sa vie). Puis les fêtes et les soirées de beuveries, auxquelles le roi était coutumier, reprirent. Ainsi, les 16 et 17 Dæsios, Alexandre passe de banquets en banquets chez Néarque puis chez l'héthère thessalien Médios. Mais, le 18 au matin (le 30 mai), il est pris d'une fièvre qui va durer jusqu'à son décès.

Ainsi, le 25 Dæsios(Juin) il perd l'usage de la parole et ne peut parler à ses officiers, qu'il reconnaît cependant. Une terrible fièvre s'empare de lui à partir de la nuit du 25 au 26 Dæsios. Le 27, les soldats le croyant mort exigent de le voir et défilent devant le roi, sans armes, lequel salue chaque homme d'un mouvement de tête ou d'un clignement des yeux. Le 28 Dæsios au soir le jeune conquérant rend l'âme : à l'âge de 33 ans ; on est alors le 13 juin -323)

C'est curieux tout-de-même cet inconnu qui paie de sa vie le fait d'avoir osé s'asseoir sur le trône d'Alexandre comparé à 2 Thessaloniciens 2:3-4
"Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu."

Alexandre a dit:La terre ne peut tolérer deux soleils.

Jésus réplique:Tu ne peux servir 2 maîtres.




Personne tu nous a amené Celse qui était "lié avec Lucien de Samosate qui lui dédia son Alexandre ou le faux Prophète" ce qui nous amène à Callisthène:

Citation :
Il est le neveu d'Aristote qui le forme en même temps qu'Alexandre le Grand dont il devient l'ami. Il accompagne celui-ci lors de sa campagne d'Asie en tant qu'historiographe--- De mœurs sévères, il blâma les excès auxquels se livrait Alexandre, refusa de reconnaître sa divinité, et même eut le malheur de lui déplaire par quelques railleries.

En -327, Callisthène adresse une protestation officielle au roi quand celui-ci cherche à imposer à ses officiers grecs et macédoniens de se prosterner devant lui selon les règles de l'étiquette perse. Si Alexandre comprend qu'il doit renoncer à ce cérémonial, il ne le pardonne pas à Callisthène qui est jeté en prison puis accusé de complicité dans la conspiration des Pages (Cadets) et exécuté.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Callisthène

Callisthène était un ami d'enfance et malgré cela il le fait torturer à mort à cause de ses Ambitions Extraordinaires.Quel autre karma que celui de Jésus trahi par son disciple Judas pour être envoyé à la torture dans un Acte Glorieux pourrait correspondre encore mieux à celui auquel on s'attendrait pour Alexandre?

Alexandre ne l'a donc pas digéré de devoir rebrousser chemin et de ne pas être déifié ce qui dans les Evangiles se traduit par le fait que Jésus exige pour être digne de Lui et de son Père que nous le suivions jusqu'au bout,jusqu'à la mort.

Les Evangiles donc et plus tard le christianisme c'est le rêve d'Alexandre qui se réalise là où il est vénéré comme il avait souhaité l'être mais c'est peut-être en même temps une énorme raillerie en réponse au comportement immature de ces 2 gamins bercés par les superstitions mais c'est beaucoup plus que ça quand même parce que Le Grand Mystère que nous n'arrivons pas à nommer se sera Exprimé à travers ces Personnages et leurs Révolutions même si nous n'arrivons pas encore à en comprendre tout le Sens sauf pour l'exhortation à aimer,ne pas faire souffrir et bien plus encore.

Toute cette macédoine donc pour dire que s'il est passé de Bucéphale à un âne il se pourrait très bien aussi qu'il ait accepté d'être petit,laid et sans noblesse...

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chat-man
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 0:22

C'est pas possible cet alexandre est partout! alex otisme, alex croissance, alex communication, alex action, alex position, alex pression, alex purgation, alex sudation, alex traction, alex ulcération......


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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 1:04

chat-man a écrit:
C'est pas possible cet alexandre est partout! alex otisme, alex croissance, alex communication, alex action, alex position, alex pression, alex purgation, alex sudation, alex traction, alex ulcération......



Tout ça parce qu'il s'est appliqué alex ploit mais sera t-il pour autant alex écutif,à la fin des temps?

Sinon Chatman toi tu joues présentement avec les mots mais tu devines bien que pour moi c'est différent et que je me prends de plus en plus au sérieux même si j'ai la crainte de verser tout aussi sérieusement dans la folie.

Alors je te le demande sincèrement,selon toi tous ces liens qui me semblent bien réels ou du moins envisageables entre Alexandre,Jésus et moi en regard d'eux t'apparaissent-ils à toi comme étant parfaitement fantaisistes ou leur prêtes-tu quelque viabilité?

Autrement dit pour employer l'expression de Lucael devrais-je songer à prendre mes gouttes?

Et même si tu me réponds oui,vraiment pas certain que je vais lâcher le morceau mais sait-on jamais.

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chat-man
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 1:10

alex omil peut être!
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 1:23

chat-man a écrit:
alex omil peut être!

T'es un enfant Chatman mais au moins tu viens de me faire prendre conscience que je n'attends pas si sincèrement l'approbation des autres afin de prendre mes responsabilités sauf qu'il faudrait que je m'y prenne très autrement.

Ce qui tombe mal puisque mes facultés intellectuelles me semblent décliner sans cesse...

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 11:23

Il ne faut pousser personne Alex trème
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Sam 4 Fév 2012 - 13:07

Je vais rester Alex Térieur de ce débat.
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Dim 5 Fév 2012 - 10:15

Alex et Alain Térieur, frères siamois, en division parfois...
Indivision ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 13:59

Chribou a écrit:
toutes ces images de Jésus de même que toutes ces églises et tout ce vacarme autour de ce Personnage sont tous l'expression d'une Ironie d'une puissance surnaturelle extrapolée de cette couronne d'épine enfoncée sur le crâne de Jésus
Tout d'abord, entre "Jésus" et "les églises" il y a un monde.
Une fois institutionnalisé et officialisé, les christianisme tournait le dos aux valeurs évangéliques.

Citation :
Les Evangiles donc et plus tard le christianisme c'est le rêve
d'Alexandre qui se réalise là où il est vénéré comme il avait souhaité
l'être
Sauf qu'Alexandre ne rêvait pas, je suppose, d'une couronne d'épines.
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 17:38

chat-man a écrit:
Personne a écrit:
Suite à la question:
Jean-Pierre Mouveau a écrit:
Pourquoi les auteurs des évangiles ne nous donnent essentiellement que l'image d'un Jésus adulte ?
Nous étions dans la critique historique et tu engages des échanges sur l'art qui n'a plus rien à voir avec ta question.

Pas besoin de venir sur le forum pour rechercher des tableaux.

Ils ont beaucoup de choses à nous apprendre notamment sur le symbolisme ésotérique.
Quand on parle de l'image de Jesus, je ne vois pas pas pourquoi on serait HS.

Je te rappelle que Jean-Pierre parlait de l'image donnée par les auteurs des évangiles.

Ce que n'importe qui en a fait après, n'a aucun rapport avec la question.
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 18:07


La couronne d'épine est une métaphore de la couronne d'Hélios Roi.

Quelles sont les premières images de Jésus avec sa couronne?



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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 18:17

Je ne croie pas que l'on trouve une description physique de Jésus dans le NT
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 18:44

Personne a écrit:

La couronne d'épine est une métaphore de la couronne d'Hélios Roi.
A la différence près que la couronne d'Hélios Roi est une couronne de gloire, si je ne m'abuse, tandis que la couronne d'épines nous présente un homme humilié, moqué, tout le contraire d'un roi de gloire au sens où on l'entend ordinairement.

Citation :
Quelles sont les premières images de Jésus avec sa couronne?
Aucune idée. Tu n'en as aucune idée non plus ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 18:54

Cela serait le moyen-âge que cela ne m'étonnerait pas plus.
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 19:17

Hélios ressemble beaucoup à Alexandre avec ses quatre chevaux et sa couronne solaire . E
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 19:22

Qui pourrait dater cette image ?

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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   Lun 6 Fév 2012 - 19:33

Période "Saint-Sulpice" ?
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MessageSujet: Re: L'image de JÉSUS   

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