Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 bisexualité

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gabie
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MessageSujet: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 10:38

Bonjour tout le monde, je souhaiterai savoir, s'il vous plait sans choquer quiconque si homosexualité et la religion, Dieu, la spiritualité peuvent ils faire bon ménage? car actuellement je suis a la recherche de spiritualité et j'ai cette grande et forte impression peut etre plus qu une impression, que ce n'est compatible, que pour etre proche de dieu ou etre dans la religion il faut suivre ses commandements obéir et donc oublier cette forme de vie??encore pire quand on est bi??

EST CE VRAI?????
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 11:16

Gabie,

Je t'ai lue, relue... Tu ne me choques pas. Very Happy
Comment souhaites-tu que soit la spiritualité ?

max

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gabie
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 12:39

En fait j'aimerais me rapprocher de dieu de quelque chose de fort, qui m'aiderait a croire en moi et a trouver l'amour, je suis de religion catholique, et lors de mes lectures de versets de la bible je vois bien que ma sexualité est jugée gravement, et quand je vois sa, sa me laisse a réfléchir et je me pose des questions : Quelle est réellement la volonté de dieu???

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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 13:07

gabie a écrit:
En fait j'aimerais me rapprocher de dieu de quelque chose de fort, qui m'aiderait a croire en moi et a trouver l'amour, je suis de religion catholique, et lors de mes lectures de versets de la bible je vois bien que ma sexualité est jugée gravement, et quand je vois sa, sa me laisse a réfléchir et je me pose des questions : Quelle est réellement la volonté de dieu???

L'interprétation de la bible est une chose, Dieu en est une autre. Quand bien même il y a une certaine relation...
Dieu c'est l'amour, la tolérance, la générosité, la bonté, la simplicité, tout ce qui peut nous fleurir, nous épanouir.
Nombre de gens sur ce forum sauront bien mieux que moi t'en parler.

La bisexualité, je la comprends très bien...



Dernière édition par max le Dim 22 Jan 2012 - 14:25, édité 1 fois
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 13:47

À part pour les paiens, la Bible est la révélation de Dieu par ses prophètes.

Pourquoi Dieu condamne l'homo et la bi sexualité ?

Car c'est de la fornication, des passions perverses, sinon à quoi bon le mariage, la fidélité ?

---

Tu fais bien de te préocuper du Dieu de la Bible, sinon il y a foule d'égarés pour te chanter ce que tu veux.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 14:49

Coeur de Loi a écrit:
À part pour les paiens, la Bible est la révélation de Dieu par ses prophètes.

Pourquoi Dieu condamne l'homo et la bi sexualité ?

Car c'est de la fornication, des passions perverses, sinon à quoi bon le mariage, la fidélité ?
Dieu n'est-il pas Amour et Tolérance ?
Coeur de Loi, ta loi n'a pas de coeur. Dieu, oui.
Envisage une psychanalyse...
Qu'en est-il de ta sexualité ?
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 15:00

Dieu ne rendra pas justice ?

Dieu aime t-il le péché, l'injustice, la méchanceté ?

---

Dieu est juste et bon, pas que l'un ou que l'autre, pas la moitié.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 15:09

En Dieu, je ne vois que de l'Amour. Very Happy
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 15:41

Coeur de Loi a écrit:
Qui aime bien chatie bien.

Les parents aiment leurs enfants, et ils les disciplinent avec des punitions.
Ah ? J'ai connu la discipline et les punitions. L'autorité aurait eu besoin d'un psy. Tu comprends ?
L'amour est-il la paranoïa ?
---
Offre à Gabie de la gentillesse. Tu peux ? Very Happy


Dernière édition par max le Dim 22 Jan 2012 - 16:28, édité 1 fois
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Roxappho
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 15:54

Gabie, ne prête aucune attention aux dires de "Coeur de Loi".
C'est de ceux que je te désignais pour être des mécréants et de hypocrites à la foi qui se cachent derrière le livre pour excuser leur médiocrité.

Il l'a déjà d'ailleurs prouvé quelques fois ici même.

Il ne s'applique même pas à lui même les principes qu'il est censé promouvoir.

Pas d'attaques personnelles, merci ! Lhirondelle.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:02

Gabie, concernant les opinions de Coeur de Loi, je voudrais préciser une chose: notre ami se situe entre les témoins de Jéhovah... et le bouddhisme.
Ce cocktail curieux d'opinons pourra expliquer ses prises de position.

gabie a écrit:
Bonjour tout le monde, je souhaiterai savoir, s'il vous plait sans choquer quiconque si homosexualité et la religion, Dieu, la spiritualité peuvent ils faire bon ménage? car actuellement je suis a la recherche de spiritualité et j'ai cette grande et forte impression peut etre plus qu une impression, que ce n'est compatible, que pour etre proche de dieu ou etre dans la religion il faut suivre ses commandements obéir et donc oublier cette forme de vie??encore pire quand on est bi??

EST CE VRAI?????

Etre proche de Dieu et être proche de "la" religion (la tienne?) sont deux choses différentes.
Dieu est toujours proche de toi, ou que tu sois.
Si tu cherches à faire coller ce que tu es avec une liste de préceptes d'une Eglise déterminée, ça c'est autre chose.

Pour ma part, je ne vois pas d'objection à être chrétien, c'est à mettre sa foi, sa confiance dans le Christ et être attiré affectivement par une personne de son sexe.

Mais certains esprits ne le voient pas cette façon.

Il existe plus d'une association de chrétiens homosexuels. Par exemple: http://www.davidetjonathan.com/

Le catholicisme romain n'est pas très accueillants vis à vis des personnes homosexuelles. Le catéchisme dit en substance qu'elles doivent vivre dans la continence, sans relations physiques. Ce qui est un peu capillotracté, à mes yeux.

Il existe une Eglise catholique qui ne dépend pas de Rome, l'Eglise vieille-catholique ou catholique-chrétienne, elle procède, localement, à la bénédiction nuptiale de couples d'homosexuels.
cf: http://www.forum-religions.org/t4198-catholiques-mais-pas-romains

Enfin, il existe aussi une Eglise, venue des Etats Unis mais bien implantée en France qui se présente comme ouverte aux fidèules quelque soit leur orientation sexuelle: http://eglise.mcc.free.fr/index.html
Et qui aborde les textes bibliques de façon différente:
http://eglise.mcc.free.fr/documentation/homosexualite.htm

Je ne sais pas si cela répond à tes questions.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:05

Ce n'est pas une attaque personnelle, mais un constat.
Je fais de même référence à une discussion que j'ai eu avec Gabie sur un autre forum.


La contestation de la modération se fait par message privé. Charte 5.1
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:05

Coeur de Loi a écrit:
À part pour les paiens, la Bible est la révélation de Dieu par ses prophètes.
Pourquoi Dieu condamne l'homo et la bi sexualité ?
Car c'est de la fornication, des passions perverses, sinon à quoi bon le mariage, la fidélité ?
Les parents aiment leurs enfants, et ils les disciplinent avec des punitions.
Une punition proportionnelle à la faute.
Quelle tristesse d'entendre ces paroles de jugement sévère et de condamnation ! Écoute ton coeur... il ne comprend rien à tes théories. Il ne fait qu'aimer sans se soucier des croyances.

Coeur de Loi a écrit:
Tu fais bien de te préocuper du Dieu de la Bible, sinon il y a foule d'égarés pour te chanter ce que tu veux.
Au fait, connais-tu la projection... le miroir ?

@ Gabie... Je ne me rappelle pas que Jésus ait dit qu'il condamnait l'homosexualité. Peux-tu m'éclairer ?
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:16

Julianna a écrit:
@ Gabie... Je ne me rappelle pas que Jésus ait dit qu'il condamnait l'homosexualité. Peux-tu m'éclairer ?
Concernant Jésus, il n'y a rien.
Il n'y a que dans les paroles de ce tartuffe de Paul de Tarse dont le message allait dans bien des points à l'envers de celui de Jésus.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:17

Mt 22, 36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38 C’est le premier et le plus grand commandement. 39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Jc 2,12
12 Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté, 13 car le jugement est sans miséricorde pour qui n’a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.

2Co3,6
6 Il nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l’Esprit; car la lettre tue, mais l’Esprit vivifie.

Roxappho a écrit:
Concernant Jésus, il n'y a rien.
Il n'y a que dans les paroles de ce tartuffe de Paul de Tarse dont le message allait dans bien des points à l'envers de celui de Jésus.
Dans le lien que j'ai cité, plus haut, on fait une autre lecture des épitres pauliniennes

Spoiler:
 


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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:27

Pas que sur ce sujet.
Là où Jésus fait venir les femmes, Paul les fait taire, là où Jésus ne juge pas, Paul condamne, là où Jésus s'interpose à une lapidation, Paul fournit les pierres, là où Jésus restreint la diffusion aux juifs, Paul l'étend aux autres peuples, là où Jésus dit confirmer la loi, Paul dit qu'il la change, etc...
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:29

Si tu veux bien, ça c'est pour un autre fil, on ne va pas sortir du sujet: foi et orientation sexuelle.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:32

Avec tout ça, j'oubliais, Gabie, n'hésite pas à prendre contact avec David e Jonathan:
http://www.davidetjonathan.com/
Tu trouveras sur leur site les heures et le contact téléphonique de leurs permanences.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 16:34

lhirondelle a écrit:
Si tu veux bien, ça c'est pour un autre fil, on ne va pas sortir du sujet: foi et orientation sexuelle.
Ca peut avoir un sens dans le fait que ce soit des condamnations de Paul, un grand habitué à aller à l'envers de Jésus en condamnant ce que que l'autre trouvait normal.
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 19:41

Gabie

Pourquoi veux tu absolument entre dans les "limites" d'une religion pour avoir une vie spirituelle ?

Je pense qu'aucune n'est parfaite: elles sont toutes trop perverties par les humains.

Leur temps est fini, leurs frontières volent en éclat, c'est sans doute pour cela que certains essaient de les entretenir avec l'énergie du désespoir... (J'exclus les extrémistes psychotiques)

Tu te fais "ta" religion personnelle: c'est déjà magnifique.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: bisexualité   Dim 22 Jan 2012 - 20:00

Messages HS ici: http://www.forum-religions.org/t4437-chastete-et-fornication#104497
Si vous avez des comptes personnels à régler, faites-le sur la cour du roi Pétaud.
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