La vie doit-elle avoir un sens ?

Sujet: La vie doit-elle avoir un sens ? Ven 27 Jan 2012 - 7:37

Rappel du premier message :

La vie doit-elle avoir un sens ?
Foetus.

florence_yvonne a écrit:

Le suicide est un sujet tabou, je me demande pourquoi ? c'est une honte ?

Pourquoi ? Qui dit qu'il est tabou ?

Mais ici, comme on parle du "sens de la vie"... ce serait dommage qu'il mène au suicide, non ?

Et pourquoi n'ouvres tu pas un fil ce sujet ? Ce serait intéressant.
C'est un tel drame, signe d'une telle détresse...

Invité

L'amor, l'âme hors, la mort.

La mort de mon sens, ma mort ?
Le suicide plus fort que l'instinct de survie ?

Toute fin peut nous déposer au seuil d'un commencement.
La fin d'un ceci favorise la naissance d'un cela. Entre les deux, il y a souvent une période d'errance...

Accepter la sensation de vide, n'est pas s'y résigner.

Je ne sais si...

Triskèle a écrit:

Je vais aussi te répondre.

Je n'ai jamais eu besoin de donner un sens à ma vie. Pour moi, le seul fait d'exister suffit, avoir des projets passionnants; et ça, j'en ai toujours eu en suffisance.
Je n'ai pas besoin non plus de connaître le sens final de la vie: on ne le saura quand même jamais, j'appelle donc cela de la masturbation intellectuelle, ou "se chatouiller pour se faire rire", au choix.

La seule certitude absolue qu'on aie, c'est que nous sommes "ici et maintenant", et que cette vie a une fin. Tout le reste ne sera que croyances, suppositions, voire imagination et manipulation.

J'essaye juste de VIVRE ma vie dans le "sens" qui est évident pour moi: le bien de la communauté en passant par le mien, (comme pour tous les êtres vivants: ils n'ont pas d'autre but) et de la planète: même ce point là, on peut dire qu'il est "animal" parce que c'est aussi une condition de survie de l'humanité.

Tout cela me suffit amplement Wink

Je me retrouve avec ce que tu dis, sauf que c'est à la Vie que je n'ai pas eu besoin de donner un sens. Pour moi elle est tout, ça serait un non-sens que de lui donner un sens. Par contre à ma vie éphémère

oui plusieurs fois j'ai eu à lui donner un sens quand j'avais l'impression qu'un truc n'allait pas. Cette sensation qu'il y a un problème quelque part mais quoi? Alors le doute vient et la recherche du sens avec. Very Happy

Après peut être que je confonds avec avoir un but dans la vie? Je sais pas vraiment, faudrait que j’approfondis ça avec moi-même à l’occase.

Merci d'avoir pris le temps de répondre!

max a écrit:

Brahim a écrit:

max a écrit:

A terme, j'ai eu une réponse. (Pour moi, La réponse. Pour d'autres, aussi, semble-t-il... )

Max, serait-il indiscret de te demander quelle est cette réponse ?

Bonjour Brahim,

Non, ce n'est pas indiscret. Car cela va dans le sens du courant...

La conscience vivante, vibrante du "Je Suis", en moi. Conscience permanente.
Accouchement, révélation du Soi en soi.
En quelques mots...

Cette dimension est Immense... Le sens de la vie est la Vie*.
Intervient également la sensation du cosmique. Logique...

Puis, ultérieurement, la conscience du Rien.

merci*

Merci Max pour ta réponse

"Mon cœur est devenu capable d’accueillir toute forme :
Il est un pâturage pour les gazelles,
un Couvent pour les moines,
un Temple pour les idoles,
la Mecque pour les pèlerins.
Il est la Table de la Torah
et le Livre du Coran.
Je suis la religion de l’Amour, où que se dirigent ses montures.
L’Amour est ma religion et ma Foi."
Ibn Arabi.

Julianna a écrit:

Si tu le permets, j'oserais modifier quelques mots de ton approche.

La tentation du suicide survient lorsqu'on fait face à une situation insupportable qui nous fait prendre conscience de cette angoisse de vivre déjà profondément installée dans notre coeur. C'est à ce mal déchirant que nous ne trouvons aucune solution... d'où cet immense besoin de paix que parait nous offrir cette porte de sortie.

Juliana, une telle approche sous-entend qu'il existe une angoisse de vivre profondément installée au coeur de tous les humains.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres, mais personnellement je ne ressens pas cette "angoisse de vivre".

"Mon cœur est devenu capable d’accueillir toute forme :
Il est un pâturage pour les gazelles,
un Couvent pour les moines,
un Temple pour les idoles,
la Mecque pour les pèlerins.
Il est la Table de la Torah
et le Livre du Coran.
Je suis la religion de l’Amour, où que se dirigent ses montures.
L’Amour est ma religion et ma Foi."
Ibn Arabi.

moi non plus, Brahim Wink

max a écrit:

@h ?

Citation:

D'ailleurs il serait intéressant de savoir à quel moment de votre vie vous avez eu le besoin de donner un sens à la vie?

Bleu_Marine, ta question est intéressante...
A l'âge de 28 ans, alors que je n'étais pas encore pleinement entré dans la vie professionnelle, j'ai éprouvé l'impérieux besoin de comprendre si la vie avait un sens. Ce, avant de vraiment m'y aventurer...
J'ai donc pris une année de congé sabbatique pour cela. Pendant six mois, assidûment et tranquillement, j'ai réfléchi.
A terme, j'ai eu une réponse. (Pour moi, La réponse. Pour d'autres, aussi, semble-t-il... )
Voilà.

Merci d'avoir posé cette question. Very Happy

Merci d'y avoir répondu.

Ps : toi qui a plus de 500 années (

) derrière toi, c'est donc très tôt que tu t'es posé des questions. J'aimerais savoir, ta vie est elle comme l'histoire sans fin? Wink

Julianna a écrit:

Bleu_Marine a écrit:

A chacun de définir ou d'attribuer un sens à la vie. Certains vivent sans en donner un. D'ailleurs il serait intéressant de savoir à quel moment de votre vie vous avez eu le besoin de donner un sens à la vie?

Salut Bleu-Marine,

Depuis que tu as posé cette question, je ne cesse d'y réfléchir. Dans la vie, j'ai cherché à élucider des milliers de choses... mais, je crois que je ne me suis jamais demandé si ma vie ou la vie avait un sens. C'est étonnant ! Peut-être suis-je trop passionnée et absorbée entièrement par mon quotidien... que je n'accorde aucune importance au futur... que mon regard est toujours posé sur autrui... je ne sais pas. Mais j'ai comme l'impression que je ne me suis même pas arrêtée à savoir si j'existais vraiment... alors !?!

Merci de m'avoir fait prendre conscience de ce fait !

Merci à toi!

Très intéressante ta réponse Julianna.

Ps : "Alors?!" ...Tu es une des rares personnes qui dévorent la vie en prenant les épreuves comme elles viennent et le bonheur dans les bras tu le distribues autour de toi. cheers

chat-man a écrit:

Je me suis toujours posé la question et mon image renvoyée par le miroir le matin me m'incite pas à devenir président en me rasant comme certains mais à me reposer la question sans cesse.

On peut être cascadeur, exécuter les mêmes figures dangereuses sans se poser de questions, continuer le show après des accidents qui vous mènent à l'hôpital ou réfléchir à son chemin, aux obstacles qui se dressent devant vous, prendre en compte sa propre destinée en étudiant les signes de la vie, donner une motivation résiliente à tous ses tracas intérieurs.

La prise de conscience est en fonction du parcours de chacun mais nous sommes tous en interdépendance dans la vie et dans la mort.
Le sens n'apparait évident que par l'urgence d'une blessure qui ne veut pas se refermer sur plusieurs cycles.
Ainsi nous aurions tous des objectifs communs et des petits services à nous rendre au cours de notre expérience vitale.
Je suis un spiritualiste vous l'aurez compris et je ressens un certain appel parfois qui m'empêche d'être totalement absorbé par le présent. C'est ainsi que je vis et que je donne sens à la vie.

C'est vrai ce que tu dis! Merci à toi chat minou pour ta réponse!

Brahim a écrit:

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres, mais personnellement je ne ressens pas cette "angoisse de vivre".

Beaucoup ressente l’angoisse de mourir. Pourtant il faudra bien partir!

florence_yvonne a écrit:

Le suicide est un sujet tabou, je me demande pourquoi ? c'est une honte ?

Les gens n'aiment pas trop parler du suicide car c'est un événement extrêmement douloureux, surtout lorsqu'il s'agit d'un être qui leur est cher.

Par ailleurs, l'origine du tabou vient probablement de la religion.
A titre d'exemple, en islam, le suicide est considéré comme un grand péché. Se suicider veut dire (pour le musulman) refuser la vie que Dieu lui a donnée. C'est donc une désobéissance à la volonté de Dieu.

"Mon cœur est devenu capable d’accueillir toute forme :
Il est un pâturage pour les gazelles,
un Couvent pour les moines,
un Temple pour les idoles,
la Mecque pour les pèlerins.
Il est la Table de la Torah
et le Livre du Coran.
Je suis la religion de l’Amour, où que se dirigent ses montures.
L’Amour est ma religion et ma Foi."
Ibn Arabi.

@Max plus je te lis, plus j'ai l'impression de lire notre ami l'olivier! Avec vos Je Suis. Et la conscience du Soi, vous êtes sur la même longueur d'onde. C'est dommage qu'il ne se connecte plus. Vous aurez pu échanger entre vous.

Brahim a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le suicide est un sujet tabou, je me demande pourquoi ? c'est une honte ?

Les gens n'aiment pas trop parler du suicide car c'est un événement extrêmement douloureux, surtout lorsqu'il s'agit d'un être qui leur est cher.

Par ailleurs, l'origine du tabou vient probablement de la religion.
A titre d'exemple, en islam, le suicide est considéré comme un grand péché. Se suicider veut dire (pour le musulman) refuser la vie que Dieu lui a donnée. C'est donc une déobéissance à la volonté de Dieu.

Le tabou peut aussi venir du fait qu'on a un sacré taux de suicide à cause de certaines conditions de travail. D'une vie dure pour les bas revenus. Avouer ça, c'est avouer que le système est nocif!

Bleu_Marine a écrit:

Brahim a écrit:

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres, mais personnellement je ne ressens pas cette "angoisse de vivre".

Beaucoup ressente l’angoisse de mourir. Pourtant il faudra bien partir!

Si angoisse de vivre veut dire angoisse de mourir, là je peux comprendre. Beaucoup d'êtres humains ont effectivement peur de mourir. Et pourtant, comme tu le dis Bleu_Marine, il va bien faloir partir un jour ou l'autre et ceci est un phénomène tout à fait naturel.

"Mon cœur est devenu capable d’accueillir toute forme :
Il est un pâturage pour les gazelles,
un Couvent pour les moines,
un Temple pour les idoles,
la Mecque pour les pèlerins.
Il est la Table de la Torah
et le Livre du Coran.
Je suis la religion de l’Amour, où que se dirigent ses montures.
L’Amour est ma religion et ma Foi."
Ibn Arabi.

Bleu_Marine a écrit:

Je me retrouve avec ce que tu dis, sauf que c'est à la Vie que je n'ai pas eu besoin de donner un sens. Pour moi elle est tout, ça serait un non-sens que de lui donner un sens. Par contre à ma vie éphémère

oui plusieurs fois j'ai eu à lui donner un sens quand j'avais l'impression qu'un truc n'allait pas. Cette sensation qu'il y a un problème quelque part mais quoi? Alors le doute vient et la recherche du sens avec. Very Happy

Après peut être que je confonds avec avoir un but dans la vie? Je sais pas vraiment, faudrait que j’approfondis ça avec moi-même à l’occase.

en fait, tu vas plus loin que ce que j'ai écrit, et je te suis tout à fait: tu précises très bien ce que je n'arrivais pas à exprimer.
Il y a une différence entre
- le sens de LA vie (celui auquel je pensais, en fait)
- le sens de "ma" vie, qui serait plutôt le but, comme tu dis. Sans but, on ne sait pas où aller.

Si on prend l'expression mathématique : le sens est un segment de droite orienté, il est clair que le sens de notre vie est la mort et la reproduction (ou la réincarnation, la résurrection ou toute autre forme de survie). Mais je ne le vois pas comme cela, parce que pour moi la vie est le contraire de la maladie, et la mort le contraire de la naissance.

La Vie est dans le présent, et les moments présents défilent...
Ca nous ramène toujours à la conception bouddhiste, surtout zen, de l'importance du moment présent, à vivre en pleine conscience.

Brahim a écrit:

Si angoisse de vivre veut dire angoisse de mourir, là je peux comprendre. Beaucoup d'êtres humains ont effectivement peur de mourir. Et pourtant, comme tu le dis Bleu_Marine, il va bien faloir partir un jour ou l'autre et ceci est un phénomène tout à fait naturel.

Perso je n'ai pas peur de la mort. La mort des autres me travail plus que la mienne. (normal je suis pas encore morte Very Happy

)

Bleu_Marine a écrit:

Perso je n'ai pas peur de la mort. La mort des autres me travail plus que la mienne. (normal je suis pas encore morte Very Happy

)

et tu es encore jeune Very Happy

, donc la mort n'est pas ta préoccupation première

"Mon cœur est devenu capable d’accueillir toute forme :
Il est un pâturage pour les gazelles,
un Couvent pour les moines,
un Temple pour les idoles,
la Mecque pour les pèlerins.
Il est la Table de la Torah
et le Livre du Coran.
Je suis la religion de l’Amour, où que se dirigent ses montures.
L’Amour est ma religion et ma Foi."
Ibn Arabi.

Triskèle a écrit:

Bleu_Marine a écrit:

Je me retrouve avec ce que tu dis, sauf que c'est à la Vie que je n'ai pas eu besoin de donner un sens. Pour moi elle est tout, ça serait un non-sens que de lui donner un sens. Par contre à ma vie éphémère

oui plusieurs fois j'ai eu à lui donner un sens quand j'avais l'impression qu'un truc n'allait pas. Cette sensation qu'il y a un problème quelque part mais quoi? Alors le doute vient et la recherche du sens avec. Very Happy

Après peut être que je confonds avec avoir un but dans la vie? Je sais pas vraiment, faudrait que j’approfondis ça avec moi-même à l’occase.

en fait, tu vas plus loin que ce que j'ai écrit, et je te suis tout à fait: tu précises très bien ce que je n'arrivais pas à exprimer.
Il y a une différence entre
- le sens de LA vie (celui auquel je pensais, en fait)
- le sens de "ma" vie, qui serait plutôt le but, comme tu dis. Sans but, on ne sait pas où aller.

Si on prend l'expression mathématique : le sens est un segment de droite orienté, il est clair que le sens de notre vie est la mort et la reproduction (ou la réincarnation, la résurrection ou toute autre forme de survie). Mais je ne le vois pas comme cela, parce que pour moi la vie est le contraire de la maladie, et la mort le contraire de la naissance.

La Vie est dans le présent, et les moments présents défilent...
Ca nous ramène toujours à la conception bouddhiste, surtout zen, de l'importance du moment présent, à vivre en pleine conscience.

YEP!

Je rajouterais une seule chose au tableau. C'est que pour rester dans l'instant présent continuellement la Vie doit pour cela s'adapter sans arrêt car tout bouge. Le vivant bouge, et pour s'adapter, il faut détruire, pour mieux reconstruire. D'où le principe de vie et de mort qui font partie du cycle de la Vie.

Il y a une chose que je me suis toujours demandé par rapport à ça. Si la Vie nous aurait fait immortels. Tous, c'est-à-dire aussi bien l'infiniment grand comme l'infiniment petit. Est-ce qu'elle aurait pu s'adapter à un quelconque changement? C'est à dire, si on est immortel, on ne change plus, c'est toujours les mêmes corps, les mêmes systèmes, les mêmes fonctionnements. Ce qui veut dire que si jamais il y a un déraillement tout absolument tout s’effondre. Car incapable de changer, de muter aux fils des générations pour pouvoir surmonter un obstacle. Alors est-ce pour cette raison (ce risque) que la Vie à préférer sacrifier ces cellules dans un cycle de renouvellement qu'est naissance/vie/mort pour qu'elle puisse Elle s'adapter à toute situation, à tout changement, lui permettant d'être l’immortel?

Voilà un peut de masturbation intellectuel. cheers

Allée bonne soirée à tous!

Brahim a écrit:

Juliana, une telle approche sous-entend qu'il existe une angoisse de vivre profondément installée au coeur de tous les humains.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres, mais personnellement je ne ressens pas cette "angoisse de vivre".

Mais non, Brahim... fort heureusement ! Je me suis sans doute mal exprimée. Je faisais allusion à cette personne en détresse... En exprimant simplement que ce n'est pas la situation qui lui est insupportable... mais bien, la source de cette situation qui lui fait ressentir une angoisse de vivre.

@ Bleu-Marine... Tu es un magnifique petit ange aux ailes très lumineuses...

***

Citation:

Je rajouterais une seule chose au tableau. C'est que pour rester dans l'instant présent continuellement la Vie doit pour cela s'adapter sans arrêt car tout bouge. Le vivant bouge, et pour s'adapter, il faut détruire, pour mieux reconstruire. D'où le principe de vie et de mort qui font partie du cycle de la Vie.

toi, tu commences à comprendre le principe de l'impermanence bouddhiste.
"Tout est impermanent", sauf la nature réelle de notre esprit, mais ça, on ne sait pas ce que c'est lol!

Nous sommes eut-être une cellule du "corps de la Terre" ? Ou d'un esprit supérieur commun ?

Il y a tellement de choses possibles...

florence_yvonne a écrit:

Brahim a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Peut-être que c'est lorsque l'on ne trouve plus de sens à sa vie, que vient la tentation du suicide.

La tentation de suicide survient également lorsqu'on fait face à une situation insupportable et à laquelle nous ne trouvons aucune solution.
Dans ce cas, le sujet préfère "partir" plutôt que de subir une situation qui lui est insupportable.

Le suicide est un sujet tabou, je me demande pourquoi ? c'est une honte ?

Pour moi, le suicide n'est pas un sujet tabou ; et c'est peut-être là que se pose avec le plus d'acuité la question du sens de la vie. Et les motivations pour se suicider sont diverses. Voir, par exemple, chez les eskimos.

Bleu_Marine a écrit:

@Max plus je te lis, plus j'ai l'impression de lire notre ami l'olivier! Avec vos Je Suis. Et la conscience du Soi, vous êtes sur la même longueur d'onde. C'est dommage qu'il ne se connecte plus. Vous aurez pu échanger entre vous.

Je suppute également! Lol s'est il max immiscé (maximisé)?

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