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 Définir la foi

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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 14:07

l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Bien sûr que nos âmes sont éternelles en essence, mais pas en conscience. Dieu a peut être voulu cela parce qu'il déprimait dans son éternité. Very Happy
Qu'est-ce qu'implique "éternelle en essence"? Parce que si tous nos souvenirs et notre personnalité disparaissent définitivement, je n'appelle pas ça éternel. Sinon, je suis déjà immortel vu que mes atomes sont éternels.

En réalité notre essence est divine, et émanant de Dieu nous sommes éternels, peu importe la forme que nous assumons, mais nous ne sommes pas conscients d'être cette Vie immortelle, et par le fait que nous nous attachons à notre personnalité éphémère, qui elle est mortelle, eh bien donc nous sommes mortels. Celui qui veut se libérer de la mort en a le pouvoir.
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 14:20

JR
.
Quel que soit le nom que nous donnons à ce qui semble être l'Origine, pour l'ensemble de ce que tu viens d'exprimer... je te rejoins.
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 18:15

JR a écrit:
l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Bien sûr que nos âmes sont éternelles en essence, mais pas en conscience. Dieu a peut être voulu cela parce qu'il déprimait dans son éternité. Very Happy
Qu'est-ce qu'implique "éternelle en essence"? Parce que si tous nos souvenirs et notre personnalité disparaissent définitivement, je n'appelle pas ça éternel. Sinon, je suis déjà immortel vu que mes atomes sont éternels.

En réalité notre essence est divine, et émanant de Dieu nous sommes éternels, peu importe la forme que nous assumons, mais nous ne sommes pas conscients d'être cette Vie immortelle, et par le fait que nous nous attachons à notre personnalité éphémère, qui elle est mortelle, eh bien donc nous sommes mortels. Celui qui veut se libérer de la mort en a le pouvoir.
à mon avis, vous exagérez un peu trop toute cette histoire de peur de la mort. C'est pas un drame. Faut savoir vivre avec, au lieu d'essayer absolument d'y échapper ou de s'en "libérer".
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 20:22

l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Bien sûr que nos âmes sont éternelles en essence, mais pas en conscience. Dieu a peut être voulu cela parce qu'il déprimait dans son éternité. Very Happy
Qu'est-ce qu'implique "éternelle en essence"? Parce que si tous nos souvenirs et notre personnalité disparaissent définitivement, je n'appelle pas ça éternel. Sinon, je suis déjà immortel vu que mes atomes sont éternels.

Nos souvenirs sont stockés dans les anales akaschiques du mot akascha en sanskrit ;(type d'héter) et puisque l'image ination la plus grande des forces et que l'esprit est le pendant exact du corps , la possibilité de revisiter ses vies antérieures et leur contextes devient une expérience comme tout autre où tout est possible ...

Perso j'ai observer bien des choses du côté des rêves initiatiques etc etc ...

Les anges; (les esprits) sont des machines aussi complexes que l'homme ....
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 20:33

Teoma a écrit:
l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Bien sûr que nos âmes sont éternelles en essence, mais pas en conscience. Dieu a peut être voulu cela parce qu'il déprimait dans son éternité. Very Happy
Qu'est-ce qu'implique "éternelle en essence"? Parce que si tous nos souvenirs et notre personnalité disparaissent définitivement, je n'appelle pas ça éternel. Sinon, je suis déjà immortel vu que mes atomes sont éternels.

Nos souvenirs sont stockés dans les anales akaschiques du mot akascha en sanskrit ;(type d'héter) et puisque l'image ination la plus grande des forces et que l'esprit est le pendant exact du corps , la possibilité de revisiter ses vies antérieures et leur contextes devient une expérience comme tout autre où tout est possible ...

Perso j'ai observer bien des choses du côté des rêves initiatiques etc etc ...

Les anges; (les esprits) sont des machines aussi complexes que l'homme ....
peut-être, mais ressasser toujours le passé et ne vivre que dans ses mémoires n'aboutit qu'à la souffrance. Je préfère encore vivre l'instant présent. Tant mieux si les souvenirs de mes vies précédentes subsistent, mais ils ne me concernent pas. Ce ne sont pas mes souvenirs.
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 21:00

C'est ton expérience présente qui te le fait dire , moi j'en fais une autre , c'est çà qui est rigolo et tellement exaltant tout est possible , ne sois pas pessimiste charles ...

Tu fais du zen toi non ?
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 21:12

Teoma a écrit:
C'est ton expérience présente qui te le fait dire , moi j'en fais une autre , c'est çà qui est rigolo et tellement exaltant tout est possible , ne sois pas pessimiste charles ...

Tu fais du zen toi non ?
oui, en auditeur libre.
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyJeu 9 Aoû 2012 - 21:26

L'intondable;

Bon, je n'avais pas oublié que tu en avais parlé sur le forum .

Si on croit que l'état de bouddhéité est permanent , c'est comme tu dis ,
l'oublie et l'impersonalité dirais je , ça ne colle pas avec le "tout est possible" ,
donc le bouddha paix avec lui , n'a pas dû rester prostré où est il ?

Ici et maintenant mais sur terre toujours j'en suis convaincu , l'impermanence est d'ailleurs l'une de ses trouvailles ...
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptyVen 10 Aoû 2012 - 11:17

Teoma a écrit:
L'intondable;

Bon, je n'avais pas oublié que tu en avais parlé sur le forum .

Si on croit que l'état de bouddhéité est permanent , c'est comme tu dis ,
l'oublie et l'impersonalité dirais je , ça ne colle pas avec le "tout est possible" ,
donc le bouddha paix avec lui , n'a pas dû rester prostré où est il ?

Ici et maintenant mais sur terre toujours j'en suis convaincu , l'impermanence est d'ailleurs l'une de ses trouvailles ...
qu'est-ce que l'état de bouddhéité? Et c'est quoi cette histoire de "paix avec lui", genre islam? De même que le bouddha qui serait prostré quelque part?

En fait, je crois que je n'ai rien compris de ton message.
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MessageSujet: Re: Définir la foi   Définir la foi - Page 2 EmptySam 11 Aoû 2012 - 23:27

l'intondable a écrit:
Teoma a écrit:
L'intondable;

Bon, je n'avais pas oublié que tu en avais parlé sur le forum .

Si on croit que l'état de bouddhéité est permanent , c'est comme tu dis ,
l'oublie et l'impersonalité dirais je , ça ne colle pas avec le "tout est possible" ,
donc le bouddha paix avec lui , n'a pas dû rester prostré où est il ?

Ici et maintenant mais sur terre toujours j'en suis convaincu , l'impermanence est d'ailleurs l'une de ses trouvailles ...
qu'est-ce que l'état de bouddhéité? Et c'est quoi cette histoire de "paix avec lui", genre islam? De même que le bouddha qui serait prostré quelque part?

En fait, je crois que je n'ai rien compris de ton message.

Pour un auditeur du zen ce n'est pas fort , en bref , l'état extatique ou , la joie pure du bouddha est à la portée
de tous , donc paix sur celui qui transmet ce savoir .
Bouddha dit pour faire croire aux naifs qu'il ne reviendrait plus sur terre libéré de la roue des réincarnations :
donc ceux qui ont foi en lui croient rester protré en lotus au paradis ... c'est plus alléchant...
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