Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Abolir l'argent

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Dédé 95
Exégète
Exégète


Nombre de messages : 5096
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 12:03

Citation :
on parle d'un monde sans argent où l'argent a été remplacé par l'amour du prochain et l'amour du travail bénévole pour le plus grand bénéfice d'une Humanité qui désormais s'Aime comme jamais elle ne s'était aussi profondément Aimée.
Certains pensent pouvoir vivre d'Amour et d'eau fraiche.
Un travail ne peut pas être bénévole, c'est un abus de langage, moi j'appelle cela le travail social, et ça s'appelle le "communisme" et en effet c'est une utopie ....
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31495
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 12:26

On dit que tout travail mérite salaire, mais on peut y renoncer.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 13:17

Renoncer au salaire ou renoncer au travail ?

Malheureusement notre vie repose sur le travail, c'est l'organisation de la société qui y a inclue le salaire, ça n'a pas toujours été le cas, sans remonter 2000 ans en arrière.
Le salariat est né des rapport sociaux "modernes".
Deux phrases connus:
"Tu travailleras à la sueur de ton front" l'AT.
et
"Le père mort, les fils vous retournent le champ
Deçà, delà, partout ; si bien qu’au bout de l’an
Il en rapporta davantage.
D’argent, point de caché. Mais le père fut sage
De leur montrer avant sa mort
Que le travail est un trésor."
La Fontaine

Un principe marxiste dit: De chacun ses moyens (la force individuelle de travail) à chacun besoin (le partage de la somme des forces individuelles)

C'est le contraire du travail bénévole qui repose sur l'aumône .




Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 14:11

florence_yvonne a écrit:
Chribou a écrit:
on parle d'un monde sans argent où l'argent a été remplacé par l'amour du prochain et l'amour du travail bénévole pour le plus grand bénéfice d'une Humanité qui désormais s'Aime comme jamais elle ne s'était aussi profondément Aimée.

Un monde qui s’appellerait Utopia.

Et qui viendrait supplanter celui du rat bat joie.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31495
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Fév 2017 - 16:08

On a besoin de valeur pour satisfaire nos besoins, alors argent ? bien matériel ? service ?
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Fév 2017 - 16:25

Travail partagé!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31495
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Fév 2017 - 16:27

Quand c'est possible
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Fév 2017 - 17:18

Tu parles avec le système actuel, moi non, avec un système qu'on appelle celui de la propriété sociale.
Dans le système actuel c'est quasi impossible même si il existe, je parles en France, quelques rares cas!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31495
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 2 Mar 2017 - 16:40

Dédé 95 a écrit:
Tu parles avec le système actuel, moi non, avec un système qu'on appelle celui de la propriété sociale.
Dans le système actuel c'est quasi impossible même si il existe, je parles en France, quelques rares cas!

Le système de la propriété sociale est une utopie.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 2 Mar 2017 - 18:26

florence_yvonne a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Tu parles avec le système actuel, moi non, avec un système qu'on appelle celui de la propriété sociale.
Dans le système actuel c'est quasi impossible même si il existe, je parles en France, quelques rares cas!

Le système de la propriété sociale est une utopie.
En quoi c'est une utopie ?
Nous avons en France, une propriété sociale, c'est la Sécurité du même nom!
Elle appartient à ceux qui en bénéficie, c'est eux qui la finance et eux qui désignent leurs dirigeants!!

Certes elle a été bien mise à mal puisqu'elle à été transférée à l'Etat, mais il en reste bien des aspects.
Revenir en haut Aller en bas
Léna
Etudiant
Etudiant
avatar

Féminin Nombre de messages : 436
Age : 41
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 10/02/2016

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 2 Mar 2017 - 19:18

Abolir l'Argent ok y'a de l'Idée là mais bon l'argent est un mal nécessaire.
Le capitalisme mouais ... mais a t'on trouvé mieux comme système ?
En tous les cas François Hollande a tout intérêt à se marier s'il veut contrer Marine Le Pen ça s'annonce " chaud " car rien n'est jamais acquis en politique.

A bientôt les amis
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 2 Mar 2017 - 20:23

Léna a écrit:
Abolir l'Argent ok y'a de l'Idée là mais bon l'argent est un mal nécessaire.
Le capitalisme mouais ... mais a t'on trouvé mieux comme système ?
En tous les cas François Hollande a tout intérêt à se marier s'il veut contrer Marine Le Pen ça s'annonce " chaud " car rien n'est jamais acquis en politique.

A bientôt les amis
Le capitalisme n'a pas toujours existé, donc on peut concevoir une autre société basé sur le socialisme par exemple, certes l'argent ne disparaitrait pas mais au moins on n'aurait pas les crises et les guerres engendrées par ce système.

Marine Le Pen défend le capitalisme, c'est pas elle qui résoudra le problème des crises économiques!
Quand au mariage de Hollande je vois pas ce qu'il vient faire ici, tu lis le magazine Voila Léna
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31495
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 3 Mar 2017 - 16:49

Hollande ne se représente pas, pourquoi se marierait-il ?
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Mar 2017 - 16:47

Les pays les plus heureux sont ceux qui ont la plus petite différence de revenus entre les riches et les pauvres et ça dit aussi que le travail est aussi une cause de bonheur et d'estime personnelle, donc c'est faux de dire que les gens ne travailleraient s'il n'y avait pas d'incitatif monétaire, ça les rendraient malheureux. Si la différence entre le revenu est de zéro, c'est inutile d'avoir l'argent.

The U.S. Declaration of Independence inscribed as a fundamental right “the pursuit of happiness,” but Norway has taken that goal most to heart.
The Scandinavian nation of 5 million, known for its spectacular fjords, reindeer and “Midnight Sun,” ranks No. 1 among 155 countries rated for happiness in a United Nations report out Monday.
It helps that Norway, which moved up from fourth place last year to dethrone Denmark, has oil wealth. That boosted the per person annual income, as measured by economic output, to more than $100,000 — nearly double that of the United States. It also helps that it has a low unemployment rate slightly below the U.S. (4.7%) and low income inequality — the gap between the richest and poor citizens is one-third as large as that in the U.S.....Work plays a key role, as unemployment causes a big drop in happiness.

http://jewel92.com/happiest-countrie...where-we-rank/
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Mar 2017 - 17:06

Yes, you is forum french....thank you! Very Happy

jewel92 ?
404 - Fancy meeting you here!

Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Mar 2017 - 20:22

Pour abolir l'argent il faut au préalable abolir la propriété privée non?
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Mar 2017 - 20:45

Normalement oui, encore faut-il s'entendre sur quelle propriété privée, et surtout, il ne faut plus de système capitaliste!
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Mar 2017 - 20:52

Dédé 95 a écrit:
Normalement oui,

C'est bien ce qu'il me semblait.
à part les communautés de hippies , un tel système a déjà existé ?

Citation :
encore faut-il s'entendre sur quelle propriété privée, et surtout, il ne faut plus de système capitaliste!

à priori, j'ai rien contre :)
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Mar 2017 - 21:09

Même dans les communautés Hippies l'argent existait, le troc n'aboli pas l'argent!
Oui un système sans argent a déjà existé, on en trouve même chez des peuplades très reculées!

Par exemple dans le communisme primitif, l'argent n'existait pas, il est devenu effectif quand les échanges se sont généralisées, et surtout quand l'accumulation du capital généré est apparu.
Au moyen age, seul les nobles possédaient de l'argent.
Les serfs vivaient des "restes" de leurs maitres et ne possédaient rien!

Vaste sujet.
Un bon livre à lire et relire: L'origine de la Famille et de la propriété privée de Engels.
https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000.htm
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Mar 2017 - 21:24

Agnostyxxx a écrit:
Pour abolir l'argent il faut au préalable abolir la propriété privée non?

Il ne sera peut-être pas nécessaire d'aller jusque là mais on pourrait peut-être au moins abolir le droit de se construire des châteaux ou des maisons ultra luxueuses tant et aussi longtemps qu'il y aura des sans-abris ou des gens vivant dans des conditions misérables.

Bref essayer d'abolir les iniquités et de niveler les conditions de vie de tous les humains pour une solidarité maximale et un bonheur collectif maximal.

La preuve imaginons un niveau d'iniquité maximal où Donald Trump détiendrait à lui seul toutes les richesses terrestres y compris l'eau et l'air à part le strict minimum pour que chaque individu sur terre puisse le servir en tant qu'esclave exploité en permanence à la limite de ce à quoi un humain peut résister avant de tomber mort.

Dans ce système probablement personne et pas même Trump ne pourrait vivre heureux et ce serait donc la désolation totale ce qui prouve que le Bonheur ne serait Absolu que dans un système où l'égalité serait absolue et où les richesses seraient partagées équitablement entre tout le monde sans exception en tenant compte aussi des animaux,de la végétation et de tout l'éco-système.

Soit la Mission pour laquelle j'ai été mandaté.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 8:39

Il s'agit de partager la richesse produite suivant ses besoins!
C'est ce qu'on appelle le communisme: De Chacun suivant des Moyens physique, à chacun suivant ses Besoins!
Tu es "communiste " Chribou ?

Non parce que tu parles d'égalité qui est une utopie maximum.
Et bien sur tu te donnes des fonctions que tu n'a pas, vilain bonhomme
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 13:25

Bon,Dédé se fait le juif antichrist et essaie encore comme toujours de tuer le poussin dans l'oeuf mais il n'en demeure pas moins que 2000 ans auparavant les premiers chrétiens étaient communistes et qu'en tant que tels ils n'adoraient certainement pas le dieu argent.

Quant à l'Egalité,qu'elle soit une utopie ou non ça ne change rien au fait que plus on s'en éloignera plus on s'approchera des conditions infernales et dans ces conditions même Donald Trump ne pourra plus prendre son pied puisque son harem ne sera constitué que de moribondes.

Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7173
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 13:57

Chribou :

Bien entendu il ne sait pas, et c'est tellement paradoxale . Il ne savait même plus après avoir fait le séminaire que Pierre et Jésus prônaient le partage et n'aimait pas cette monnaie diabolique:chinois:
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 15:18

Loganj qu'est-ce qui te fait dire que la monnaie diabolique est le yuan?

Pour le reste oui en effet c'est paradoxal qu'un séminariste ne sache pas de quel bois se chauffaient les premiers chrétiens de Jésus et Pierre.

Il aurait peut-être une meilleure idée de ce qu'est la véritable Eglise s'il regardait cette vidéo:

https://www.youtube.com/watch?v=0-YvIB63nHU
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5096
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 15:40

"rendez à cesar ce qui est à cesar.....
Mais:




Parabole des talents (Matthieu 25.14-30)



14 Il en sera comme d’un homme qui, partant pour un voyage, appela ses serviteurs, et leur remit ses biens.
15 Il donna cinq talents à l’un, deux à l’autre, et un au troisième, à chacun selon sa capacité, et il partit.
16 Aussitôt celui qui avait reçu les cinq talents s’en alla, les fit valoir, et il gagna cinq autres talents. 17 De même, celui qui avait reçu les deux talents en gagna deux autres.
18 Celui qui n’en avait reçu qu’un alla faire un creux dans la terre, et cacha l’argent de son maître. 19 Longtemps après, le maître de ces serviteurs revint, et leur fit rendre compte.
20 Celui qui avait reçu les cinq talents s’approcha, en apportant cinq autres talents, et il dit: Seigneur, tu m’as remis cinq talents; voici, j’en ai gagné cinq autres.
21 Son maître lui dit: C’est bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je te confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître.
22 Celui qui avait reçu les deux talents s’approcha aussi, et il dit: Seigneur, tu m’as remis deux talents; voici, j’en ai gagné deux autres.
23 Son maître lui dit: C’est bien, bon et fidèle serviteur; tu as été fidèle en peu de chose, je te confierai beaucoup; entre dans la joie de ton maître.
24 Celui qui n’avait reçu qu’un talent s’approcha ensuite, et il dit: Seigneur, je savais que tu es un homme dur, qui moissonnes où tu n’as pas semé, et qui amasses où tu n’as pas vanné;
25 j’ai eu peur, et je suis allé cacher ton talent dans la terre; voici, prends ce qui est à toi.
26 Son maître lui répondit: Serviteur méchant et paresseux, tu savais que je moissonne où je n’ai pas semé, et que j’amasse où je n’ai pas vanné;
27 il te fallait donc remettre mon argent aux banquiers, et, à mon retour, j’aurais retiré ce qui est à moi avec un intérêt.
28 Otez-lui donc le talent, et donnez-le à celui qui a les dix talents.
29 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l’abondance, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a.
30 Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Cherchez qui est le maître et qui est le mauvais serviteur.

....et à dieu ce qui est à dieu. Amen(e) dans la sébille!
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 20:36

Dédé 95 a écrit:
Même dans les communautés Hippies l'argent existait, le troc n'aboli pas l'argent!
Oui un système sans argent a déjà existé, on en trouve même chez des peuplades très reculées!

Par exemple dans le communisme primitif, l'argent n'existait pas, il est devenu effectif quand les échanges se sont généralisées, et surtout quand l'accumulation du capital généré est apparu.
Au moyen age, seul les nobles possédaient de l'argent.
Les serfs vivaient des "restes" de leurs maitres et ne possédaient rien!

Vaste sujet.
Un bon livre à lire et relire: L'origine de la Famille et de la propriété privée de Engels.
https://www.marxists.org/francais/engels/works/1884/00/fe18840000.htm

Vais aller lire ça. Merci Dédé.
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 28 Mar 2017 - 20:48

Chribou a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
Pour abolir l'argent il faut au préalable abolir la propriété privée non?

Il ne sera peut-être pas nécessaire d'aller jusque là mais on pourrait peut-être au moins abolir le droit de se construire des châteaux ou des maisons ultra luxueuses tant et aussi longtemps qu'il y aura des sans-abris ou des gens vivant dans des conditions misérables.

Bref essayer d'abolir les iniquités et de niveler les conditions de vie de tous les humains pour une solidarité maximale et un bonheur collectif maximal.

La preuve imaginons un niveau d'iniquité maximal où Donald Trump détiendrait à lui seul toutes les richesses terrestres y compris l'eau et l'air à part le strict minimum pour que chaque individu sur terre puisse le servir en tant qu'esclave exploité en permanence à la limite de ce à quoi un humain peut résister avant de tomber mort.

Dans ce système probablement personne et pas même Trump ne pourrait vivre heureux et ce serait donc la désolation totale ce qui prouve que le Bonheur ne serait Absolu que dans un système où l'égalité serait absolue et où les richesses seraient partagées équitablement entre tout le monde sans exception en tenant compte aussi des animaux,de la végétation et de tout l'éco-système.

Soit la Mission pour laquelle j'ai été mandaté.

bah bon courage Chribou :)

Citation :
le Bonheur ne serait Absolu que dans un système où l'égalité serait absolue et où les richesses seraient partagées

J'ai déjà bien du mal à croire au bonheur mais dès lors qu'on parle du "bonheur absolu", là, je suis le roi des mécréants :)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Abolir l'argent   

Revenir en haut Aller en bas
 
Abolir l'argent
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Abolir l'argent
» je lis, tu lis, nous lisons... l'Argent!!
» l'eglise trouve ou l'argent ?
» Astrum Argentum ("étoile d'argent")
» La maladie de Medjugorje » : l’argent

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Mythes et légendes :: Révélations/Interprétations/Théories :: Médias Actualités :: Politique, économie et société.-
Sauter vers: